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#97:
#53 La principal diferencia de la derecha española con el resto de derechas europeas es su gigantesco e histórico complejo de inferioridad que además le imponen al resto de los españoles mediante la violencia y la estigmatización.
El derechista español, a diferencia del inglés o el alemán, odia a su país y a su pueblo por considerarlo una estirpe inferior a los probos "europeos" y, en el último siglo, a los norteamericanos.
El racismo centroeuropeo caló bien en las mentes derechistas, que prefieren lo alemán, lo americano o lo inglés antes que cualquier cosa que proceda de España, desde los coches hasta los propios apellidos, pasando por las películas y el idioma.
Basta ver a los fachas con sus apellidos ingleses, holandeses, alemanes... un breve repaso por la bancada voxemito-pepera y enseguida lo vemos. La obsesión con el mundo anglo es también histérica, ni los propios ingleses se quieren tanto: promoción del idioma Inglés por encima de los idiomas nacionales de España, "Plaza Margaret Thatcher", etcétera.
El servilismo a EEUU desde los tiempos del Caudillo, entregando tierras nacionales para que los americanos pongan bases militares gratis y ofreciendo a nuestros soldados para ir a sus guerras, es alucinante. Y eso que "quieren mucho a España". No quiero pensar si no la quisieran, se la habrían regalado a los moros por lo menos (como regalaban a las españolas a los tabores conforme iban conquistando pueblos durante su adorada Guerra Civil).
Les dices de fomentar la industria nacional y te llaman "rojo". Ellos prefieren bajar salarios para que los americanos vengan y pongan fábricas. ¿Hay un proyecto de país más miserable que ese, ser el esclavo de extranjeros?
No hay nada más antiespañol que un facha. Lo gracioso es luego ver sus manifas, todos con la bandera y diciendo que los enemigos de la patria somos los demás. Esquizofrenia en estado puro.
El derechista español, a diferencia del inglés o el alemán, odia a su país y a su pueblo por considerarlo una estirpe inferior a los probos "europeos" y, en el último siglo, a los norteamericanos.
El racismo centroeuropeo caló bien en las mentes derechistas, que prefieren lo alemán, lo americano o lo inglés antes que cualquier cosa que proceda de España, desde los coches hasta los propios apellidos, pasando por las películas y el idioma.
Basta ver a los fachas con sus apellidos ingleses, holandeses, alemanes... un breve repaso por la bancada voxemito-pepera y enseguida lo vemos. La obsesión con el mundo anglo es también histérica, ni los propios ingleses se quieren tanto: promoción del idioma Inglés por encima de los idiomas nacionales de España, "Plaza Margaret Thatcher", etcétera.
El servilismo a EEUU desde los tiempos del Caudillo, entregando tierras nacionales para que los americanos pongan bases militares gratis y ofreciendo a nuestros soldados para ir a sus guerras, es alucinante. Y eso que "quieren mucho a España". No quiero pensar si no la quisieran, se la habrían regalado a los moros por lo menos (como regalaban a las españolas a los tabores conforme iban conquistando pueblos durante su adorada Guerra Civil).
Les dices de fomentar la industria nacional y te llaman "rojo". Ellos prefieren bajar salarios para que los americanos vengan y pongan fábricas. ¿Hay un proyecto de país más miserable que ese, ser el esclavo de extranjeros?
No hay nada más antiespañol que un facha. Lo gracioso es luego ver sus manifas, todos con la bandera y diciendo que los enemigos de la patria somos los demás. Esquizofrenia en estado puro.
#4:
Representa el odio puro. El No a la izquierda porque sí. Porque lo dice Losantos. Odio revanchista sin razonamiento. Si se permiten las manifas mal. Si se prohíben mal también. Pero hay que aceptarlo con total normalidad. Porque es normal que ese sector de la población tenga quien los represente en el Parlamento, como también tienen representantes los de No a la derecha porque sí.
#3:
La propia derecha que su mantra es “no asustes a los mercados” ... ellos mismos los asustan... que puto asco de pijos liberales de estudios regalados. Es están cargando nuestro país. En el artículo metía al PP, hacen lo mismo que vox y blanquean sus actos
#7:
Es que esta gente de Vox no son de hace dos días, han tenido muchos años de formación y de mirarse al espejo con la dictadura de Franco. Decidme otro país de Europa con una sopa primigénea tan buena... ¿Alemania? Pues no. Esta gente tienen unas leyes que no facilitan la apología al fascismo, en cambio aquí creo que todos ya lo sabemos ¿No? Aquí como mucho solo son "chiquilladas"...
#14:
#8 Pues yo opino justamente lo contrario que tú. Yo no considero respetables todas las ideologías (¿consideras respetables el racismo o el machismo?) pero sí considero que todo el mundo tiene derecho a pensar como quiera. Y el respeto no se gana sino que se pierde. Nadie tiene que ganarse mi respeto. Quien no lo tiene es porque lo ha perdido
#1:
El artículo en cuestión https://www.nytimes.com/es/2020/05/29/espanol/opinion/espana-vox-coronavirus.html
#103:
#56 en Alemania decirle al presidente del gobierno que serán sus funcionarios quienes le saquen de la Moncloa refiriéndose a la policía o militares es suficiente una buena investigación del Verfassungsschutz de entrada, después si hay algo que esgrimir la inhabilitación política, dictaminada por el alto tribunal de Karlsruhe si estás aforado como senador o diputado del Bundesrat o el Bundestag o de cualquiera de los Verfassungssgericht de cualquiera de los estados según donde seas electo.
Tanto de AfD como de NPD se han inhabilitado para el ejercicio de la política a varios de sus integrantes así como ilegalizado organizaciones juveniles afiliadas a ambos partidos. El caso más mediático es actualmente el de Björn Höcke.
Tanto de AfD como de NPD se han inhabilitado para el ejercicio de la política a varios de sus integrantes así como ilegalizado organizaciones juveniles afiliadas a ambos partidos. El caso más mediático es actualmente el de Björn Höcke.
#186:
#12 Que pena de artículo, pero qué podemos esperar de un extranjero sin interés por el bien del país. Principalmente un reclamo para hacer creer a quienes no conocen mucho el mundo que en EE.UU. se preocupan mucho por España ( 😂 😂 😂 ) y que Vox es el diablo. Y si ellos lo dicen, les dan la razón a los de aquí. Argumento de autoridad para ignorantes.
Pero no pasa nada. Total solo lo van a sufrir cuatro que solo saben español y que no saben ni por dónde les da el aire.
Poco recorrido auguro allende los mares. A los Yankees ya les habla Espinosa en su propio idioma y se lo deja muy clarito.
Solo espero que el autor haya cobrado sus 30 Monedas de plata. Quizá un día las tenga que compartir con su paisano Echenique.
Pero no pasa nada. Total solo lo van a sufrir cuatro que solo saben español y que no saben ni por dónde les da el aire.
Poco recorrido auguro allende los mares. A los Yankees ya les habla Espinosa en su propio idioma y se lo deja muy clarito.
Solo espero que el autor haya cobrado sus 30 Monedas de plata. Quizá un día las tenga que compartir con su paisano Echenique.
#170:
#97 Los fachas no quieren a España. Solo su dinero y el poder. La gente les importa una mierda.. Así de simple y así de claro. Es un partido que existe por la ignorancia de quien les cree. Nada más. Y es que hay demasiado ignorante.
En Alemania encumbraron a un líder que una vez en el poder, se cargó a los representantes de tanto botarate.
Le llamaron la noche de los cuchillos largos.
En Alemania encumbraron a un líder que una vez en el poder, se cargó a los representantes de tanto botarate.
Le llamaron la noche de los cuchillos largos.
#8:
Yo siempre tengo respeto a todas las ideologías porque comprendo que todas tienen su sitio, pero el respeto a las personas ya es otra cosa. Ese respeto hay que ganárselo, con decencia y buenas maneras, con inteligencia, con cultura, con empatía, con gestos, etc... esta gente jamás tendrá mi respeto porque no se lo merecen.
Lo más gracioso es que precisamente por la forma que son ahora es porque tienen tantos seguidores.
España jamás saldrá del barro porque sus habitantes se dejan manipular por la casta para que se peleen entre ellos mismos en lugar de pelear contra quienes nos han llevado a esta situación de pobreza después de estar robando y desmontado el país durante los últimos 40 años.
Lo más gracioso es que precisamente por la forma que son ahora es porque tienen tantos seguidores.
España jamás saldrá del barro porque sus habitantes se dejan manipular por la casta para que se peleen entre ellos mismos en lugar de pelear contra quienes nos han llevado a esta situación de pobreza después de estar robando y desmontado el país durante los últimos 40 años.
#92:
#4 pues yo además intuyo mucho miedo en la derecha.
La sociedad avanza, demasiado lento para mi gusto, pero avanza. La cultura y el conocimiento está cada vez más al alcance de cualquiera. Y eso les da miedo. Se sienten orgullosos de haber ganado las guerras que ganaron y perder poder frente al populacho les aterra. Como ahora, que están cagados porque piensan que vienen los rojos a quitarles algo. Y actúan a lo loco, no se adivina más plan que el ataque cual gato panzarriba, sin ton ni son.
La sociedad avanza, demasiado lento para mi gusto, pero avanza. La cultura y el conocimiento está cada vez más al alcance de cualquiera. Y eso les da miedo. Se sienten orgullosos de haber ganado las guerras que ganaron y perder poder frente al populacho les aterra. Como ahora, que están cagados porque piensan que vienen los rojos a quitarles algo. Y actúan a lo loco, no se adivina más plan que el ataque cual gato panzarriba, sin ton ni son.
Comentarios
#53 La principal diferencia de la derecha española con el resto de derechas europeas es su gigantesco e histórico complejo de inferioridad que además le imponen al resto de los españoles mediante la violencia y la estigmatización.
El derechista español, a diferencia del inglés o el alemán, odia a su país y a su pueblo por considerarlo una estirpe inferior a los probos "europeos" y, en el último siglo, a los norteamericanos.
El racismo centroeuropeo caló bien en las mentes derechistas, que prefieren lo alemán, lo americano o lo inglés antes que cualquier cosa que proceda de España, desde los coches hasta los propios apellidos, pasando por las películas y el idioma.
Basta ver a los fachas con sus apellidos ingleses, holandeses, alemanes... un breve repaso por la bancada voxemito-pepera y enseguida lo vemos. La obsesión con el mundo anglo es también histérica, ni los propios ingleses se quieren tanto: promoción del idioma Inglés por encima de los idiomas nacionales de España, "Plaza Margaret Thatcher", etcétera.
El servilismo a EEUU desde los tiempos del Caudillo, entregando tierras nacionales para que los americanos pongan bases militares gratis y ofreciendo a nuestros soldados para ir a sus guerras, es alucinante. Y eso que "quieren mucho a España". No quiero pensar si no la quisieran, se la habrían regalado a los moros por lo menos (como regalaban a las españolas a los tabores conforme iban conquistando pueblos durante su adorada Guerra Civil).
Les dices de fomentar la industria nacional y te llaman "rojo". Ellos prefieren bajar salarios para que los americanos vengan y pongan fábricas. ¿Hay un proyecto de país más miserable que ese, ser el esclavo de extranjeros?
No hay nada más antiespañol que un facha. Lo gracioso es luego ver sus manifas, todos con la bandera y diciendo que los enemigos de la patria somos los demás. Esquizofrenia en estado puro.
#97 hostia que resumen y que bien explicado
#97 La derecha argentina o chilena es parecida en cuanto a la anglofilia, cosa que revela un latente y rabioso complejo de inferioridad. Por lo demás excelente resumen.
#97 Los fachas no quieren a España. Solo su dinero y el poder. La gente les importa una mierda.. Así de simple y así de claro. Es un partido que existe por la ignorancia de quien les cree. Nada más. Y es que hay demasiado ignorante.
En Alemania encumbraron a un líder que una vez en el poder, se cargó a los representantes de tanto botarate.
Le llamaron la noche de los cuchillos largos.
#97 Además es irónico porque los propios nazis odiaban a los fachas españoles. Solo hay que ver lo que decían de Franco y en general de las costumbres españolas Himler y Hitler.
#97 Estoy enganchado a meneame desde hace años. No suelo participar en los comentarios, porque, sinceramente, mis opiniones son expuestas por otros meneantes con más claridad y concisión. Al leer este comentario, he dicho, ¡jo!, ¡eso lo llevo yo pensando desde hace decadas!, y llevo bastantes a mis espaldas. «Me quito el sombrero», con comentarios como estos merece la pena seguir en meneame.
#97 Ole y ole. Muy bien y mucho bien
#97 Plasplasplasplaplasplasplasplas.
#97
Representa el odio puro. El No a la izquierda porque sí. Porque lo dice Losantos. Odio revanchista sin razonamiento. Si se permiten las manifas mal. Si se prohíben mal también. Pero hay que aceptarlo con total normalidad. Porque es normal que ese sector de la población tenga quien los represente en el Parlamento, como también tienen representantes los de No a la derecha porque sí.
#4 La principal diferencia que le veo con otras ultraderechas europeas es centrarse en compatriotas de otro signo político.
A cambio no llega al nivel de xenofobia, racismo y homofobia de las de otros países europeos.
Y no estoy de acuerdo en que eso sea peor.
#4 Me parece que el NYT en su linea, tiene un ataque dirigido a España y los españoles/as.
Me explico, ¿es peligroso Vox para la democracia? En varias cosas si. Son postdemócratas. ¿Los demás países europeos tienen partidos de ultraderecha peligrosos? Sí, y mucho, no sólo porque han partido el bipartidismo en muchos (no ha pasado en España y está lejos), sin contar la ultraderecha de la Europa del Este y la nórdica, que es una barbarie y con mucha población detrás, al contrario que aquí.
¿Es pretencioso el NYT y parte de prejuicios como de costumbre? Sí, y mucho, más sabiendo que hasta hace un año el mapa de Europa era la ultraderecha quedando segunda y fuerte en todos los países europeos menos en España y Portugal, donde la gente en masa había y ha votado diferente. Tampoco hay que partir como verdad de la opinión de alguien que escribe un artículo en un periódico por su "prestigio".
Y no digo que Vox no sea peligroso. Sí lo es. Aunque algunas ideas que no parecen peligrosas pueden ser debatible a perfectamente. Aunque llevan últimamente unos meses diciendo gilipolleces a más no poder.
#77 Sera verdad lo que dice el articulo, pero no deja de parecerme curioso que no mencionen para nada a Trump como comparación de la peor política de derechas. Sinceramente, me parece mas peligroso ahora mismo un Trump que Vox, supongo que por el nivel de poder adquirido.
#77 a mi no me parece "un ataque dirigido a España y los españoles", es una crítica dirigida a un partido político específico, no me siento atacado en absoluto
#77 Ah, pues. Que piel mas fina teneis algunos, ¿un artículo de opinión sobre un determinado partido político es "un ataque dirigido a España y los españoles?
Supongo que si sera pretencioso, pero de ahí a un ataque, no sé, si me pica un mosquito es eso una picadura de mosquito, lo de ataque me lo dejo mas bien para cuando me ataque un león ... incluso un perro si es peligroso, y ya lo de a España y todos los españoles ...
#77 Postdemócratas? Yo sí que leo cada vez lmás gilipolleces. Ahora unos maniacos que meten pájaros en la cabeza de gente con menos coeficiente que un mono, son postdemócratas?. Anda y vete a freír morcillas. Demasiado filosofo de pacotilla enredando y elevando la simpleza a niveles superiores.
Son unos putos taraos y punto, joder. Que al final diréis que los de VOX son el resultado de la desmotivación de una sociedad ansiosa de bla bla bla bla pollas.
#4 PRÓXIMAMENTE en los medios más selectos .... El New York Times es ETA
#4 pues yo además intuyo mucho miedo en la derecha.
La sociedad avanza, demasiado lento para mi gusto, pero avanza. La cultura y el conocimiento está cada vez más al alcance de cualquiera. Y eso les da miedo. Se sienten orgullosos de haber ganado las guerras que ganaron y perder poder frente al populacho les aterra. Como ahora, que están cagados porque piensan que vienen los rojos a quitarles algo. Y actúan a lo loco, no se adivina más plan que el ataque cual gato panzarriba, sin ton ni son.
#4 Pero si Losantos está todo el día criticando a Vox
Os sacan de vuestros estereotipos preconcebidos y estáis más perdidos que un pulpo en un garaje.
La propia derecha que su mantra es “no asustes a los mercados” ... ellos mismos los asustan... que puto asco de pijos liberales de estudios regalados. Es están cargando nuestro país. En el artículo metía al PP, hacen lo mismo que vox y blanquean sus actos
#3 Es que encima no son ni liberales, son igual de estatistas que la izquierda.
#37 Estatista, el nuevo facha.
#3 Como alguien decía por aquí, VOX es el PP com un par de copas de más.
#61 Y un palillo.
#67 Y un puro. Y un bote de Brummel.
#70 Y el pimentón, que no se te olvide
#98 Y corazones verdes... o eso ya no.
Rosa María Mateo niega que el lazo de luto de RTVE sea propaganda política
Rosa María Mateo niega que el lazo de luto de RTVE...
twitter.com#61 no se, a mí me cuesta actualmente diferenciar al PP de VOX, y no les veo preocupados por diferenciarse, más bien están compitiendo a ver quién dice la burrada más gorda..
#78 Sí que hay diferencias, no es lo mismo Ana Pastor que Cayetana, o Alonso que Iturgáiz, pero Casado se empeña en disolverlas todas. Es verdad eso que dices...
#93 Ya podían ser todos los del PP un poco más como Ana Pastor la verdad.
#61 Eso lo dijo Pablo Iglesias durante la ultima campaña.
#3 Todos los que hemos leido un poco de historia sabemos que las derechas españolas desde hace más de 100 años no han dejado gobernar a la izquierda , siempre poniendo obstáculos , pegas e incluso dando un golpe de estado y medio , no , no es nada nuevo, cuando no gobiernan ellos hay sí o sí crispación , pero yo creo que la mayoría de la gente se da cuenta de como son y poco a poco se iran hundiendo en sus propias mentiras porque realmente España no sabe como nos iría con un gobierno de izquierdas total, ese es su miedo que PSOE- PODEMOS lo haga bien y los desenmascare. Pero se sienten muy arropados pues las élites los protejen , Y hay que saber que esto no va a terminar así , sino que dentro de muy poco pasarán a ser violentos o muy violentos contra los que no piensen como ellos , y quien los va a parar si en general los altos cargos de la policía ,de la guardia civil , de la iglesia y del ejercito son también de derechas, actualmente es el enemigo nº 1 de España , van a cargársela les importa una mierda lo que diga el NYT y el mundo en general.
#3 cuyo mantra
#3 Jueguemos a las 7 diferencias:
VOX está en contra de la ley de Violencia de Género
VOX está en contra de negociar con partidos independentistas
VOX está en contra de las autonomías/administraciones intermedias
VOX está en contra de la actual ley electoral con sus 52 circunscripciones
VOX está a favor de la independencia del Poder Judicial
VOX está a favor de centralizar competencias como seguridad y educación
VOX no tiene un historial plagado de corrupción política y promesas electorales incumplidas
Mientras sigáis ciegos y no os deis cuenta de que VOX es al PP lo que Podemos al PSOE, seréis incapaces de comprender porque de repente tres millones de personas votan a ese partido de fachas.
Es que esta gente de Vox no son de hace dos días, han tenido muchos años de formación y de mirarse al espejo con la dictadura de Franco. Decidme otro país de Europa con una sopa primigénea tan buena... ¿Alemania? Pues no. Esta gente tienen unas leyes que no facilitan la apología al fascismo, en cambio aquí creo que todos ya lo sabemos ¿No? Aquí como mucho solo son "chiquilladas"...
#7 en alemania hay partidos racistas y son legales.
Busca Afd o NPD
La única diferencia que veo es que el número de catetos es menor, aunque los hay en ambos países.
#56 en Alemania decirle al presidente del gobierno que serán sus funcionarios quienes le saquen de la Moncloa refiriéndose a la policía o militares es suficiente una buena investigación del Verfassungsschutz de entrada, después si hay algo que esgrimir la inhabilitación política, dictaminada por el alto tribunal de Karlsruhe si estás aforado como senador o diputado del Bundesrat o el Bundestag o de cualquiera de los Verfassungssgericht de cualquiera de los estados según donde seas electo.
Tanto de AfD como de NPD se han inhabilitado para el ejercicio de la política a varios de sus integrantes así como ilegalizado organizaciones juveniles afiliadas a ambos partidos. El caso más mediático es actualmente el de Björn Höcke.
#56 ¿Ese partido presidido por una lesbiana casada con una asiática?
Pues no se... ¿seguro que son racistas?
#103 totalmente de acuerdo, pero los partidos existen, que es lo que yo he comentado.
Al comentario que respondía (#7) comentaba que partidos de este tipo "no existen" en alemania, y es mentira.
El artículo en cuestión https://www.nytimes.com/es/2020/05/29/espanol/opinion/espana-vox-coronavirus.html
#1 Es un artículo magnífico, desde la distancia capta la esencia.
#12 ¿Distancia? El autor me parece que escribe desde España.
#12 muy distante vaya: Diego Fonseca, catalán.
igual si lo dices con acento como Aznar cuela...
#12 ¿Qué distancia si el autor está en Igualada?
#12 Que pena de artículo, pero qué podemos esperar de un extranjero sin interés por el bien del país. Principalmente un reclamo para hacer creer a quienes no conocen mucho el mundo que en EE.UU. se preocupan mucho por España ( 😂 😂 😂 ) y que Vox es el diablo. Y si ellos lo dicen, les dan la razón a los de aquí. Argumento de autoridad para ignorantes.
Pero no pasa nada. Total solo lo van a sufrir cuatro que solo saben español y que no saben ni por dónde les da el aire.
Poco recorrido auguro allende los mares. A los Yankees ya les habla Espinosa en su propio idioma y se lo deja muy clarito.
Solo espero que el autor haya cobrado sus 30 Monedas de plata. Quizá un día las tenga que compartir con su paisano Echenique.
#1 Ya que dispones del enlace... ¿no hubiera sido mejor poner la fuente original?
#13 Porque requiere registro para poder leerlo. Modo lectura y listo, pero de entrada lo pide.
*
#58 No pide ningún registro
#62 Cierto, sólo si entras en modo privado.
#64 Yo creo que me salva el noScript. Si lo doy permiso a la web para JS no me deja entrar.
#1 ¿nytimes y lo ubica en Igualada? No sé Ricardo.
#1 Es increíble que algunos tengan que leerlo en un periódico como TNYT para creérselo.
Seguro que no es tu caso, pero seguro que va a ser el caso de más de uno.
#FreeAssange
Yo siempre tengo respeto a todas las ideologías porque comprendo que todas tienen su sitio, pero el respeto a las personas ya es otra cosa. Ese respeto hay que ganárselo, con decencia y buenas maneras, con inteligencia, con cultura, con empatía, con gestos, etc... esta gente jamás tendrá mi respeto porque no se lo merecen.
Lo más gracioso es que precisamente por la forma que son ahora es porque tienen tantos seguidores.
España jamás saldrá del barro porque sus habitantes se dejan manipular por la casta para que se peleen entre ellos mismos en lugar de pelear contra quienes nos han llevado a esta situación de pobreza después de estar robando y desmontado el país durante los últimos 40 años.
#8 Pues yo opino justamente lo contrario que tú. Yo no considero respetables todas las ideologías (¿consideras respetables el racismo o el machismo?) pero sí considero que todo el mundo tiene derecho a pensar como quiera. Y el respeto no se gana sino que se pierde. Nadie tiene que ganarse mi respeto. Quien no lo tiene es porque lo ha perdido
#14 Pues ten mucho cuidado si respetas a alguien sin saber quien es, lo que va diciendo o lo que va haciendo por la vida.
Y sí, todo el mundo tiene derecho a pensar como quiera pero no a insultar a quien quiere donde quiera ni a mentir a todo el país en todos los medios todo el tiempo.
Juer, si hasta el NYT los ha puesto a parir por como se comportan...
#15 ¿Y no te parece más sensato otorgar a las personas el beneficio de la duda que no respetarlas hasta que se ganen tu respeto? ¿Tú no respetas a un desconocido que te encuentras por la calle porque no sabes lo que va diciendo y haciendo por la vida?
Y yo no he hablado del derecho a insultar ni a mentir. Solo he hablado de la libertad de pensamiento
#19 A una persona que no conozco no la trato con respeto ni sin respeto. Mantengo un perfil neutro.
El respeto no es un término absoluto: o lo tienes o no lo tienes, o te lo doy o no te lo doy. ¿No te suena la expresión "un mínimo" respeto?
¿Estás cayendo en la falacia de la falsa dicotomía?
#31 El perfil neutro es respeto y educación. Y la expresión "mínimo respeto" no indica grado sino que se usa en frases negativas para indicar que no se tiene ningún respeto ¿no te suena la expresión "no tiene el más mínimo respeto"? Pues así es como se usa esa expresión
No hay falacia de falsa dicotomía que valga. Tener algo de respeto es tener respeto igual que tener un céntimo es tener dinero
#55 Para mí, el perfil neutro es educación, sin respetar y sin faltar al respeto, por eso lo llamo neutro.
¿Te suena a ti la frase "exijo un mínimo de respeto"? Así también se usa esa expresión.
Y sobre la dicotomía no sé que decirte. Todo el mundo sabe que hay múltiples grados de respeto. No se respeta igual a tu padre, que a tu profesor, que a un guardia civil que te da el alto que a un alcalde, a un obispo, etc...
#15 Según mi criterio cada uno puede o tiene derecho de pensar como quiera... por qué? Pues porque es algo inevitable los pensamientos de cada uno es absurdo regular lo que cada uno puede pensar.
Ahora bien lo que si está regulado ya es lo que uno puede expresar y también lo que se debe o no se debe de promover.
Yo lo tengo claro, toda apología de aquello que atente o discrepe contra la carta magna de los derechos no debe ser permitido. Eso en cuanto a la apología, su expresión, con reservas en contextos determinados.
Ya que aquí hay algo que subyace. Nuestro país ha tenido un dictador que se ha muerto en su cama de viejo ejerciendo el cargo. Y eso no se puede conseguir (como todo) sin el consentimiento de la sociedad. Entiéndase como consentimiento aquello que se permite activamente o por inacción y que la fuerza que lo permite prevalece sobre la que la intenta reprimir. Es decir si existió franco es porque había franquistas y/o gente a la que le sudaba el franquismo o cualquier otro tipo de sistema político y/o gente que no se atrevía a combatirlo más que aquellos que estaba en contra del régimen.
Por qué digo esto último? porque yo tengo mis ideas pero entiendo que mi idea como individuo no vale nada y que al final se impone el sentir de la mayoría. Sea esto una democracia o no. De ahí que sí que me parezca importante aquello sobre lo que se permite hacer apología o no. Porque la difusión o el convencimiento vale más que el propio sistema o leyes que nos regulan porque el pueblo es el que ostenta el poder sí o si siempre. Y en esta época de difusión masiva y 0 autocrítica y 100% de "influenciabildiad" (estoy exagerando pero es para que se entienda mi pensamiento) las masas se manejan que da gusto.
No sé si me he explicado bien la verdad.
#14 #8 Pues yo pienso de otra manera: pienso que ninguna ideología merece respeto, pues todas deben someterse a discusión y falsación implacable. Las personas, en cambio, deben tener derechos y dignidad.
Por otra parte, existe otro aspecto que no puedo descartar de mi forma de ver la política, que es muy cruenta, brutal y real como la vida misma: personas impulsoras de doctrinas e intereses que supongan una amenaza para la gente a la que pertenezco, a esos, mejor, ni justicia.
#8 Pues no le veo sentido a eso de respetar las ideas. Por ningun lado: puedo coincidir con una determinada idea, pensar todo lo contrario de otra, algunos razonamientos son directamente falsos, etc. pero lo de respetar una idea no le veo sentido. Todas las personas merecen respeto, a no ser que te agredan, claro, y por lo tanto todo el mundo puede tener las ideas que quieran, faltaría mas. Pero hay ideas que hay que combatir, por ejemplo las xenofobas, racistas, machisas, fascistas, ..... todas las que justifican y promueven el odio hacia otras personas pero no agrediendo a las personas xenofobas, racistas, .... (a no ser que sea un acto de defensa personal claro), porque en ese caso no agredes ninguna idea, agredes a la persona que tiene esa idea. Por supuesto argumentar en contra de esas ideas de mierda no es agredir a la persona que tiene esas ideas de mierda.
#87 Todas las ideas tienen cabida en el debate, pero los ideales de algunas se diluyen en cuanto se intercambian ideas y pareceres. Por eso hay que respetarlas, para dar la oportunidad de que la gente las conozca y las repudie.
Me hablas que la gente no sería tan estúpida como para respetar las ideas racistas... bueno, en España tenemos 2 "grupos políticos" que son votados por gente de la clase trabajadora a pesar de que su ideario es vulnerar sus derechos constantemente. Viendo esto no me cabe la menor duda de que habrá gente de color que respete el nazismo.
#87 opino igual
¿De la célula madre de donde proviene VOX no dicen nada los del New York Times?
#5 La célula de donde proviene es el CNRI con sus donaciones?
Nadie se cree que un grupo de exiliados iraníes, que suelen huir a países mucho más abiertos huyendo de un régimen teocrático y ultra-conservador, apoyen a un partido que encarna, salvando las distancias y en cierto grado, lo que promueve esa autocracia.
O te refieres a los descontentos del PP?
Los de VOX son unos populistas y no tienen ni una idea útil, pero veo mucha gente meneando la noticia y que pusieron a parir al NY Times cuando publicó que la gestíon de Sánchez de la crisis fua tardía y negligente con el argumento de que sus redactores no conocían España, o no tenían ni puta idea, o que si Trump no se qué... ¿Qué pasa? ¿Su criterio es válido ahora?
#11 Exacto, este es el comentario que buscaba... Que un medio es objetivo solo si alaba a los míos y criticas a los otros.
Y aquí se ha visto con maldita, el New York Times... Que hay que fiarse de ellos pero solo cuando dicen lo que me gusta oir.
#30 En efecto. Y eso es válido para izquierdosos y derechosos. SIEMPRE.
#11 osea, que para ti si das por válido o invalido un artículo un día, ¿ya tienes que dar por válido o invalido el resto? Hay que tener más criterio propio y dejar de llevarse por falacias de autoridad.
#40 No, pero si un día digo que un medio es una mierda y que sus redactores son inútiles, o sus propietarios todo el mundo sabe quienes son.. no subo a portada una noticia del mismo medio al día siguiente porque dicen lo que quiero oir. Pero vaya, que cada cual haga lo que quiera....
#48 falacia de autoridad. Repásala.
#57 Toma, te lo dejo para que la repases tú:
El argumentum ad verecundiam, argumento de autoridad o magister dixit es una forma de falacia. Consiste en defender algo como verdadero porque quien es citado en el argumento tiene autoridad en la materia.
No tiene nada que ver con lo que yo digo, mi idea es que los mismos que desprestigiaron a un medio por un artículo que no les gustaba, ahora aplauden con las orejas al mismo medio por un artículo que le ha gustado...
#84 no va a tener que ver con lo que dices si estás hablando de que la gente debe tomar por verdadero o falso dependiendo de quien sea la fuente... Que NYT tenga o no razón no depende de que sea NYT. Que tengas que "confiar" o "desconfiar" de quien dice algo por quién lo ha dicho o por qué reputación se haya ganado es una falacia de autoridad de libro.
Literalmente has criticado a la gente por no usar la falacia de autoridad.
#11 Pues a lo mejor el artículo no es el mismo, y a lo mejor no son las mismas personas las que lo están votando eh. No se, una idea loca.
Algunos teneis esa idea de que Meneame es un ente con conciencia propia, pero aqui hay gente de su padre y de su madre.
#11 Joder, pues supongo que sí, será justamente eso: los que votaron en contra de la otra noticia y a favor de esta consideraran que en aquel artículo erraban y en este aciertan. ¿O es que un determinado periodico siempre acierta en sus analisis y otro siempre erra en los suyos? En serio, menuda chorrada has dicho.
#11 Sí. Se llama sesgo de confirmación. Y lo tenemos todos.
Los de Podemos y los de Vox en mayor medida, claro. Es lo que tienen los fanatismos de ultraizquierda y ultraderecha.
Todos los votantes de Vox que leen el NYT deben estar estupefactos.
#68 Jajaja.
#68 Si quitas “el NYT” es más cierto todavía.
#28 No, pero está demostrado que rechazan argumentos científicos
Diego Fonseca es colaborador regular de The New York Times y director del Institute for Socratic Dialogue de Barcelona. Voyeur, su nuevo libro de perfiles, se publicará próximamente.
Nadie ha leido que lo que ha escrito es un español , no un americano .
#75 Es Argentino ,ilustrado
Cuando se critica a Podemos dicen que es señal de que están haciendo bien las cosas y de que estan poniendo nerviosos a los malos.
Supongo que esto es lo mismo
#20 Supongo que el paralelismo correcto es si Granma hablará mal de VOX.
Pero vaya, que no pretendo robar la voz a un simpatizante de ellos. Yo, respeto...
#45 No ha nacido el partido político por el que simpatice.
En todo caso, de Podemos lo dicen sea quien sea el que critique.
#20 Digamos que es un argumento que se utiliza según convenga
Ladran, luego cabalgamos.
Panfleto sociocomunista, circulen.
Joder pues el nivel en Europa de la extrema derecha ya es de por sí...
#2 El nivel de la derecha española es tal, que en España se llama izquierda a partidos que en cualquier otro país europeo serían situados en la derecha política.
¿Alguien cree realmente que un votante de Vox lee el periódico este? El día que Jara y Sedal se meta con Vox si que va a hacer pupita
#83 igual les ponen dibujitos y banderas ahhh y tambie nun bot ede pimenton
#83 ¿Pero cuánta gente crees que lee el NYT en España?
El NY Times cuando sale en menéame
se nos dice además que es el diario prestigioso
que es americano y allí al revés que en España
no lo dirigen los intereses de alguien mafioso
Nos cuenta su verdad universal
dejando siempre bien a la izquierda
los meneantes se pajean
porque el NY Times les da cuerda
Menos mal que vienen los americanos
a iluminarnos y abrirnos los ojos
espero que nunca critiquen a Podemos
y a sus seguidores llenos de piojos.
#34 ¿Usía?
#51 ¡Aaahhh...! Y el artículo ya tal, ¿no?
#44 Cargarse las opciones de gobierno de derechas... no es moco de pavo, no.
Los gringos siempre jugando con una doble baraja.
#6 Igual que Aznar, en una mano el PP y en otra mano VOX.
#18 Pero eso tiene su logica, ambos son partidos de derecha, pero es que los gringos apoyan tanto a podemos como a vox siendo partidos muy distintos
#26 ¿De lo que se está hablando aquí es que un periódico de EEUU ha apoyado a Podemos o a VOX?
Me he perdido algo...
#76 No entiendo tu referencia a mi comentario. Tal vez deberías añadir algunas palabras.
Cuando el NYT habla mal de Sánchez e Iglesias anda que sale a portada...
La hipocresía de Menéame, llena de CM de Podemos y PSOE.
#25 ¿Escuece?
#32 No, no escuece. Menéame está dominado por los CM de Podemos y PSOE, solo hay que saberlo.
#51 ¿Podrías demostrar esa afirmación en la que menosprecias a los usuarios de esta comunidad?
#66 El Tribunal Superior reconoce que las residencias privadas negaban el descanso que correspondía a sus trabajadores
El Tribunal Superior reconoce que las residencias ...
eldiario.es#66 No los menosprecio. Entiendo que la mayoría de la gente que entra aquí es de izquierdas, pero tiene criterio propio.
Me da rabia que Menéame esté contaminado por los CM de Podemos y PSOE que se están cargando este portal. La comunidad sana (no los CM que he dicho) me gusta de este portal.
#80 Pues trata de no generalizar, porque yo leyendo ese comentario tuyo entendí que la mayoría eramos CM y los demás la resistencia, cuando la verdad es que aquí hay de todo y muchas veces no coincidimos en cosas, como es normal al no ser un ente único. No creo que encuentres más diversidad de opinión en otra comunidad en español.
#85 Dudo que haya diversidad. Yo estoy a punto de no tener karma para poder comentar.
#85 Cierto, porque no hay diversidad absolutamente en ningún sitio: al que se le ocurra discrepar, zasca. Nos está quedando un Menéame de lo más coquetón.
#80 Me temo que es una tendencia generalizada en los foros de internet, tarde o temprano se convierten en cámaras de resonancia donde la gente le gusta tener buenas noticias de los suyos.
Luego gana Boris Johnson o Trump y los foros se quedan asombrados que la mitad de la población tenga otra opinión cuando están acostumbrados a ser inmensisima mayoría en su corral.
#51 y pero eso CM que significa?
#94 Community Manager.
#25 Eso venía a decir, ahora es un "prestigioso diario", otras veces un panfleto yankee.
#25 Los liberales, siempre en noticias sobre conservadores monárquicos tradicionalistas defendiendolos. No falla, eh?
Menos mal que son cosas distintas.
#25 Pues te devuelvo la pelota: ¿Estás de acuerdo con lo que decía el artículo anterior o concuerdas más con este? Porque ambos no puede ser.
A ver, o Sánchez ha gestionado fatal la pandemia y hay miles de muertos por su culpa porque no se impuso el confinamiento a tiempo, o tienen razón los de las caceroladas que gritan "Libertad, Libertad" puesto que Sánchez coarta sus derecho inalienable a jugar al golf e ir a la playa.
Los fachas deberían reunirse y ponerse de acuerdo.
No hace falta un artículo del New York Times para darse cuenta que Vox es una burda basura política.
A mi me sigue flipando el cambio de maquilladores que ha tenido VOX, Abascal ahora va maquillado de otra manera y la verdad que ha perdido bastante con el cambio. Ahora tiene cara de perdedor trasnochado con resaca.
#23 O del PP a las 7 de la mañana volviendo a casa después de una noche loca (pero con otro coche)
#23 Yo, hasta que Abascal no se afeite la barba esa de Leónidas venido a menos que lleva, no le voto. Luego tampoco.
El autor dice que las imágenes que ha dejado esa y otras protestas similares, como las del Barrio de Salamanca de Madrid, retratan “de cuerpo entero a la peor derecha española desde el retorno de la democracia, la más banal y peligrosa”.
Sin embargo en la entradilla pone
Durísimo ataque del prestigioso periódico a vox, al que considera "La más banal y peligrosa" de las derechas europeas...
¿Microblogging? Microblogging
Vaya New York Times pasa a ser el nuevo medio vetado por VOX.
Todo aquel q no piense como ellos son el enemigo
Pues en su casa, EEUU, tienen de presidente a uno que es como la matriz de todo el tinglado ultra este de VOX y otros.
siempre hay noticias de lo que dicen los de VOX pero, han hecho algo útil alguna vez? me molesta la gente que da más importancia a lo que se dice que a lo que se hace.
Pero bueno, todos sabemos que lo de no hacer nada y llevarse la paguita es muy de VOX , seguro que sus votantes son los primeros que dejarían de trabajar si les dan IMV.
#41 ¿Útil? Más allá de cargarse a Ciudadanos nada.
Es cierto que el artículo es muy bueno pero a vox le importa tres pimientos lo que publiquen en su contrfa en NYT y encima a manos de un periodista español al que supongo que ya habrán encasillado como chavista podemita etarra.
El New York Times es ETA.
Ah, es que no están hablando del PP?? Cachis, ultimamente cuesta tanto diferenciarlos...
Es un artículo demoledor de arriba a abajo, cada párrafo es una descripción a medida de lo que es y lo que quiere ese grupo de fascistas.
¿No os da la impresión de que de un tiempo a esta parte el New York Times mira mucho para España?
#33 lógico, aqui es tabú, pero fuera se habla claramente que estamos exactamente como en el 33
#33 Yo creo que simplemente llega más a portada,pero tienen corresponsales en todas partes y de vez en cuando hay que dar exotismo a la sección de internacional para no aburrir con China, India y Rusia.
Normal viniendo de un periódico marxista comunista filoetarra. ¿Y venezuela?
Vaya vaya, ahora sí, el éxtasis con el NYT
prestigioso periódico como se nota que hoy gusta lo que pone eh, normalmente es una mierda de medio
Vox no es ni fascismo ni ultraderecha, Vox es clasismo católico yihadista.
#71 Integrismo católico... En parte sí. Aunque ya no son tan capillitas como antes. Y además odian al Papa actual. Pero el fascismo español tiene sus peculiaridades, entre ellas esa. Muchos también son monarquicos. También era un fascismo que desde la muerte de José Antonio no era anticapitalista, sino mas bien lo contrario. De hecho acabaron siendo enemigos de otros fascismos como el alemán, a los que traicionaron al final de la guerra. El fascismo no tiene una vocación internacionalista como el comunismo. Eso hace que distintos ultranacionalismos puedan chocar y ser enemigos dependiendo las circunstancias.
Menudo chollo para el franquismo que un medio de comunicación sério escriba sobre su partido. Al Voxemio se la sopla.
Cuanto lloro de los Voxgolos por el artículo, les ha escocido si no no vendrían a derramar sus lágrimas y bilis
Pues vaya cosa. Han descubierto la rueda.
Lo han escrito para que lo leamos los españoles.
Que les critique el NYTimes es un halago para ellos
Democracia? Partitocracia!
Están preocupados por lo que diga el NYT. A la derecha populista, tener a la prensa en contra le ayuda.
Ser menos xenófobos a cambio de enfrentar a la gente? Diría que peor, estropea mucho más el día a dia, polariza, crispa...
Steve Bannon no piensa igual. Ni los votantes voxeros.
#17 Lo votantes voxeros no piensan
#24 Claro. Está demostrado sientificamente.
#17 la mayoria de ellos ni siquiera saben quien es. No hay peor oveja que la que no entiende quien es su pastor.
Y a los voxeros ahi fuera, sentiros libres de votarme negativo. Prefiero tener identificados a los seguidores de la ultraderecha que ahorrarme unos negativos que no van a ningun lado.
Todo lo que hace vox lo aprendio de Pablo Iglesias II.
Supongo que quieren tomar el cielo por asalto.
#29 vox aprendio de Trump, por ello tienen a uno de los asesores de campaña de Trump
tu comentario lo deberias editar por erroneo por favor