Es que meter todo como delito de odio, es un poco absurdo.
Si la Guardia Civil es un colectivo vulnerable, pues vale cualquier colectivo, que al final, ¿quien no tiene odio hacia un profesional? ¿quien no odia a los dentistas, a los teleoperadores que te llaman a la hora de la siesta, ...?
#5 Además que supuestamente son profesionales que saben lidiar con situaciones de peligro, incluso reducir a personas sin ayuda de armas.
Por ejemplo, hay colectivos que sufren violencia como profesores o personal sanitario, y no tienen muchas maneras de defenderse, estando muy expuestos.
Que si es cierto que están más expuestos al peligro (habría que comparar según profesiones), pero de ahí a llevar una canción por delito de odio.
#34 estaría bien tener las frases de unos y de otros, para comparar. Contextos. Repetición de las mismas, etc. Me da que en una canción, que se hace de forma premeditada, se repiten más las frases concretas y se puede hacer que eso cale más que en un comentario puntual o chascarrillo de alguién , aunque sea un comunicador como este señor.
Si no por ejemplo habría que hacer caso 100% a lo que dijo Puente en un momento puntual, cuando dijo que la vía estaba totalmente renovada ¿no? puede haber sido un desliz, que le diesen mal la info, etc, y que luego pudiese rectificar.
#39 Es un grupo de música, no los cabecillas de una secta que quieren acabar con los guardias civiles mediante sus oraciones.
Al igual que Losantos lo dijo en medio de un programa, a modo de comentario, como hace siempre.
Creo que hay cierta similitud, son gente diciendo burradas.
#40
como comentaba, no tenía ni idea de lo que decían. Al parecer es algo como esto
El contenido de la polémica
La canción dirigía ataques directos y extremadamente violentos contra los agentes de la Guardia Civil. Según el auto judicial y las denuncias de la época, la letra incluía frases como:
- "Guardia Civil, verdugos de España": Se les presentaba como una fuerza represora.
- "Metralleta en mano, tiro en la nuca": Esta fue una de las partes más
#46 Yo te digo de donde viene tanto odio. Y te pregunto:
-Que ha cambiado en la GC desde la transicion?
- Hubo algun tipo de purga de altos mandos? Porque en un cuerpo militar, jerarquico, esto es fundamental. Han continuado mandando los mismos, que se eligen entre ellos.
- Hay mecanismos para combatir el fascismo dentro del cuerpo, o sigue habiendo manga hancha?
- Y la corrupcion interna, como se gestiona?
Si quieres comprender el odio a esa institucion, solo hay que plantearse un par de preguntas.
#53 en más de 40 años? para empezar los que mandaban estarán casi todos muertos. Y la apertura que han ido teniendo.
Tal vez si te metes a Guardia Civil puedas ver desde dentro como se gestiona la corrupción interna (tienen departamento para eso). Yo no sé como se gestiona la corrupción interna en, yo qué se, en un hospital .
#61 Claro que han muerto, pero a quiénes han ido dejado su cargo? Si los han ido eligiendo los mismos que mandaban desde el franquismo.
Y pregunto por su gestión interna porque es un cuerpo militar, donde la justicia, la militar, brilla por su ausencia.
Tal vez si te metes a Guardia Civil puedas ver lo que piensan de y cómo tratan a la gente abiertamente de izquierdas o progresista. No es ningún secreto, precisamente.
#44 por cierto, igual que hacen los dictadores y gente sin argumentos, hay que buscarse un malo. Y estos se lo buscan en la GC aunque lo que digan sean cosas que pasaron hace más de 40 años. Más de una generación.
#60 Tu argumento tendría algún sentido si en el cuerpo de GC hubiera habido algún tipo de limpieza post-franquista.
Más de una generación? Igual pasado mañana, pero, la casualidad, es el mismo argumento que se sacaba hace 10, 20 y 30 años. Que pintamos canas, pero aun tenemos memoria.
Un diez marcandote un Goebbels. Un cero en creatividad.
#41 Te pongo positivo por ser el comentario elaborado, pero no estoy de acuerdo en ciertas cosas
Entonces si alguien repite continuamente (como se hace en una canción) que " las mujeres a fregar" "muerte a los inmigrantes" o cualquier cosa así ¿se les deja tan panchos?
Una canción es algo pre-meditado. Necesita ser pensada para escribirla, publicarla, emitirla, cantarla en público, etc.
#47 el repetirlo implica que no es un descuido. Como la técnica del PP (bueno, y de otros partidos) de pedir la dimisión por cosas que no corresponden, e inflarlas para que parezcan más. Si lo hacen continuamente es premeditado, no es un desliz o ser un bocazas puntual
Desde luego, y como ya comenté, Losantos no se ha librado de condenas. Tiene unas cuantas. No le permiten a él por ser quien es. Viste que las puse en la última parte del comentario ¿no?
#59Si lo hacen continuamente es premeditado, no es un desliz o ser un bocazas puntual
A ver, no creo recordar u oír otra amenaza de ese tipo o similar, pero algo "ocasional" no es. Por que no es decir los alemanes son malos o son idiotas o cualquier ocurrencia que suele tener, es decir que les pongan bombas, no se, es un comentario demasiado rebuscado para ser algo "ocasional".
Pero bueno, si el tema es una conducta reiterada, no se si el grupo este, más allá de… » ver todo el comentario
#3 El delito del odio, como el de ofensa a sentimientos religiosos son delitos comodines para que el estado puede represaliar segun le convenga. Estan hecho para eso. Por si alguien se pone... "tonto".
#10 Partimos del hecho, que la ley de delito de odio (y quizás la de ofensa) existe cuando en su momento se ha usado el odio hacia ciertos colectivos más vulnerables para cometer atrocidades, como fueron los nazis sobre los judíos.
Así que comparar lo que hacían los nazis con los judíos, con lo que pueda hacer este grupo con la Guardia Civil ... es un poco insultante.
#25que la ley de delito de odio (y quizás la de ofensa) existe cuando en su momento se ha usado el odio hacia ciertos colectivos más vulnerables para cometer atrocidades,
Me cuesta creer que seas tan ingenuo como para creerte eso.
#3 No soy abogado, pero creo que además la Guardia Civil estaría protegida por todos los artículos que se refieren a "la autoridad" (atentado a la autoridad, resistencia a la autoridad , etc...). Veo que incluso hay un delito leve de "falta de respeto a la autoridad". Todos estos van sin perjuicio de los delitos a la propia persona, es decir, si lesionas o injurias, te las comes ADEMÁS.
Lo cierto es que meter a la Guardia Civil en el mismo tipo de protección que digamos a un gitano paralítico con SIDA me parece un poco jevi.
#3 Un seguidos más que tiene esta banda desde ahora.
Por otro lado, un teleoperador, dentista,... no se han dedicado a secuestrar, torturar y asesinar, no olvidemos que el GAL no solo estaba compuesto por policía nacional, ejercito, políticos y guardia civil.
Ademas la guardia civil, viene de donde viene y todos sabemos a lo que se dedicaron en la dictadura.
Por otro lado ya se intento juntar con la policia nacional, han tenido un mando unico, como paso previo a la desaparición de ese cuerpo militar, pero la ultraderecha ya se encargo de que eso no se haga.
Un cuerpo militar en nuestras calles no tiene sentido y hay que desarmarlo y que pidan perdon.
Luego en las próximas elecciones alguno se preguntará que como es posible que Bildu suba tanto. La GC como siempre alimentando el voto de Bildu. Pues ala, sin pega, si eso quieren, eso obtendrán, mas voto a Bildu.
Habrá que ver el motivo de denuncia.
No es lo mismo cantar "de verde, azul o de marrón, un cabrón es un cabrón."
Que "hay que matar a cualquier guardia civil"
Pero bueno, yo no soy de Alsasua.
Si en lugar de Losantos lo dijera alguien de Bildu, y si en vez de alemanes dijera a la Guardia Civil o dirigentes del PP, .... más vale que esa persona saliera de España.
www.meneame.net/story/ojala-hubiera-ido-lleno-moros-negros-puto-tren-c
y solo estaban algunas de las que encontré en google mirando por encima y con prisas ...
vamos, que es un comentario karmawhore
Si la Guardia Civil es un colectivo vulnerable, pues vale cualquier colectivo, que al final, ¿quien no tiene odio hacia un profesional? ¿quien no odia a los dentistas, a los teleoperadores que te llaman a la hora de la siesta, ...?
Es q el Estado les hace poseedores del monopolio de la violencia....
Es bastante gracioso q se llamen 'vulnerables'.... generacion de cristal, debe ser...
Por ejemplo, hay colectivos que sufren violencia como profesores o personal sanitario, y no tienen muchas maneras de defenderse, estando muy expuestos.
Que si es cierto que están más expuestos al peligro (habría que comparar según profesiones), pero de ahí a llevar una canción por delito de odio.
www.eldiario.es/politica/justicia-anula-multa-losantos-hablar-estallar
La Justicia anula una multa a Losantos por hablar de “estallar cervecerías” tras la liberación de Puigdemont en Alemania
Si no por ejemplo habría que hacer caso 100% a lo que dijo Puente en un momento puntual, cuando dijo que la vía estaba totalmente renovada ¿no? puede haber sido un desliz, que le diesen mal la info, etc, y que luego pudiese rectificar.
Al igual que Losantos lo dijo en medio de un programa, a modo de comentario, como hace siempre.
Creo que hay cierta similitud, son gente diciendo burradas.
como comentaba, no tenía ni idea de lo que decían. Al parecer es algo como esto
El contenido de la polémica
La canción dirigía ataques directos y extremadamente violentos contra los agentes de la Guardia Civil. Según el auto judicial y las denuncias de la época, la letra incluía frases como:
- "Guardia Civil, verdugos de España": Se les presentaba como una fuerza represora.
- "Metralleta en mano, tiro en la nuca": Esta fue una de las partes más
… » ver todo el comentario
Pero la historia es woke.... y la GC un colectivo vulnerable, de toda la vida.
Bien podría haber hablado en pasado
Y si las letras son actuales y proponen acciones actuales... Blanco y en botella.
-Que ha cambiado en la GC desde la transicion?
- Hubo algun tipo de purga de altos mandos? Porque en un cuerpo militar, jerarquico, esto es fundamental. Han continuado mandando los mismos, que se eligen entre ellos.
- Hay mecanismos para combatir el fascismo dentro del cuerpo, o sigue habiendo manga hancha?
- Y la corrupcion interna, como se gestiona?
Si quieres comprender el odio a esa institucion, solo hay que plantearse un par de preguntas.
Tal vez si te metes a Guardia Civil puedas ver desde dentro como se gestiona la corrupción interna (tienen departamento para eso). Yo no sé como se gestiona la corrupción interna en, yo qué se, en un hospital .
Y pregunto por su gestión interna porque es un cuerpo militar, donde la justicia, la militar, brilla por su ausencia.
Tal vez si te metes a Guardia Civil puedas ver lo que piensan de y cómo tratan a la gente abiertamente de izquierdas o progresista. No es ningún secreto, precisamente.
Más de una generación? Igual pasado mañana, pero, la casualidad, es el mismo argumento que se sacaba hace 10, 20 y 30 años. Que pintamos canas, pero aun tenemos memoria.
Un diez marcandote un Goebbels. Un cero en creatividad.
Entonces si alguien repite continuamente (como se hace en una canción) que " las mujeres a fregar" "muerte a los inmigrantes" o cualquier cosa así ¿se les deja tan panchos?
Una canción es algo pre-meditado. Necesita ser pensada para escribirla, publicarla, emitirla, cantarla en público, etc.
Que el criterio sea repetirlo varias veces me parece un poco absurdo,… » ver todo el comentario
Desde luego, y como ya comenté, Losantos no se ha librado de condenas. Tiene unas cuantas. No le permiten a él por ser quien es. Viste que las puse en la última parte del comentario ¿no?
A ver, no creo recordar u oír otra amenaza de ese tipo o similar, pero algo "ocasional" no es. Por que no es decir los alemanes son malos o son idiotas o cualquier ocurrencia que suele tener, es decir que les pongan bombas, no se, es un comentario demasiado rebuscado para ser algo "ocasional".
Pero bueno, si el tema es una conducta reiterada, no se si el grupo este, más allá de… » ver todo el comentario
Yo en cambio casco negativo a todo el que responda con el comentario de una IA.
Bahia de Pasaia emboscada criminal.
Lasa y Zabala.
GAL.
Pues a mi me parecen mas adjetivos calificativos más que insultos.
Llamamos al PSOE asesino por los atentados que cometieron a principios de siglo pasado?
Llamamos terroristas a los hijos de los etarras, los que han continuado con las instituciones que compartían el mismo espíritu, etc?
Si en las letras hablasen en pasado tendría un pase, pero no lo hacen.
Supongo que hay conciencias alteradas muy sesgadas, que solo quieren ver lo de un lado aunque sea de mediados del siglo pasado ..
Ya lo hacen, llaman terroristas a la mitad de la población vasca por votar.
El mismo espíritu? El de convocar un referéndum y decidir libremente?
Que yo sepa los GAL no se han disuelto, ni han entregado las armas. ETA si.
Por cierto, la erderakada de usar -tarra para con un miembro de ETA ya aburre, está mal dicho. Bilbotarra, Gasteiztarra,... Es un gentilicio.
Así que comparar lo que hacían los nazis con los judíos, con lo que pueda hacer este grupo con la Guardia Civil ... es un poco insultante.
Me cuesta creer que seas tan ingenuo como para creerte eso.
Lo cierto es que meter a la Guardia Civil en el mismo tipo de protección que digamos a un gitano paralítico con SIDA me parece un poco jevi.
Por otro lado, si tiramos de ese hilo habría que reconocer a "los negros", "los maricones" o "los rojos" como institución.
"Negros", "rojos", mujeres....eso sí que son colectivos. Pero puedo estar equivocado.
El delito es el de "incitación al odio"
Por otro lado, un teleoperador, dentista,... no se han dedicado a secuestrar, torturar y asesinar, no olvidemos que el GAL no solo estaba compuesto por policía nacional, ejercito, políticos y guardia civil.
Ademas la guardia civil, viene de donde viene y todos sabemos a lo que se dedicaron en la dictadura.
Por otro lado ya se intento juntar con la policia nacional, han tenido un mando unico, como paso previo a la desaparición de ese cuerpo militar, pero la ultraderecha ya se encargo de que eso no se haga.
Un cuerpo militar en nuestras calles no tiene sentido y hay que desarmarlo y que pidan perdon.
- La GC ya tal. Se levantaron un día demócratas.
Entre cientos de razones más, pillín, pillán.
No es lo mismo cantar "de verde, azul o de marrón, un cabrón es un cabrón."
Que "hay que matar a cualquier guardia civil"
Pero bueno, yo no soy de Alsasua.
www.eldiario.es/politica/justicia-anula-multa-losantos-hablar-estallar
La Justicia anula una multa a Losantos por hablar de “estallar cervecerías” tras la liberación de Puigdemont en Alemania
Creo que hay barra libre para lo que sea.
Si en lugar de Losantos lo dijera alguien de Bildu, y si en vez de alemanes dijera a la Guardia Civil o dirigentes del PP, .... más vale que esa persona saliera de España.
Pasarías a ser acusado directamente de terrorismo
www.senado.es/web/actividadparlamentaria/iniciativas/detalleiniciativa
La Audiencia Nacional condena a 3 años y medio de cárcel al rapero Valtonyc por el contenido de sus canciones a Audiencia
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