La élite de 4Chan.org se ha hecho con una lista de emails y contraseñas de una web cristiana, accediendo a sus correos, PayPals y más. En Facebook están enviando una serie de fotos muy embarazosas y mensajes en el muro. Se cree que 4Chan inició los ataques DDOS a webs de la Cienciología, YouTube, la intrusión en el email de Sarah Palin, una historia falsa presentada a la CNN sobre un infarto de Steve Jobs y muchos más. Continúa en: http://thenextweb.com/2009/08/22/facebook-4chan-hack-christians-email-accounts-social-network-profiles/
Comentarios
Cuando pones "la élite de 4Chan.org" ¿te refieres a un grupo de superpajilleros amantes del Lolicon?
En cuanto a la noticia, yo cuando me aburro posteo en meneame, no me dedico a joder la marrana, aunque todo lo relacionado con la religión me de grima.
Ya se que es una putada pero...jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
#0 La élite de 4Chan.
Oxymoron alert.
#0 Pon un aviso de que 4chan es una web perjudicial para el cerebro humano.
Pues a mí me parece una vergüenza. No tienen ningún derecho ni a burlarse de las creencias personales de cada uno, ni a distribuir información privada. Lo peor esq esta gente se cree la 'elite' y estar en posesión de la verdad absoluta.
En el nombre DDoS!
#5 L_o_ peor esq esta gente se cree la 'elite' y estar en posesión de la verdad absoluta.
¿Te refieres a 4chan o a los de la religión?
Ya lo decían que al final se iban a poner serios con una
ofensiva contra esta panda. Siempre atacando a las libertades
universales e individuales.
Han conseguido como siempre poca cosa, pero se crearan mas memes y
alertas de internet a costa de los 4chaneros.
Veremos si la historia sigue, y hackean algunas cuentas mas, aunque
es de esperar que lo hagan.
Lo que mas me gusta de 4chan, al margen de estos ataques, son la cantidad de chorradas,
obligadas en un entorno como este, que sino cambian el mundo al menos te ríes.
Será divertido ver como sigue el tema, aunque lo único que está claro es que perdiste
the game
para mi la religión es un freno para el crecimiento de la humanidad (que sí, que a mucha gente la beneficia, pero es pan para hoy y hambre para mañana...) pero hacerlo ilegalmente y jodiendo por joder al personal me parece patético
#5 Iglesia Católica: trolleando a la Humanidad desde hace 2000 años
#5 Las creencias no son respetables, cansinos.
#11 ...son las personas las que merecen respeto. Sus creencias, ideas y opiniones no solo no son respetables sino que tenemos el deber de confrontarlas.
#5 TGFO
#11 Las creencias no son respetables, cansinos.
Interesante, ¿así que tus creencias en el derecho a la vida, libertad y democracia no son respetables?.
#14 Eso parece, la verdad. Además parece que su opinión (la de #11) sobre la respetabilidad o no de las cosas es la única posible y hemos de respetarla. Paradójico, verdad?
newfags gtfo and stfu rules 1 and 2
#4 No tanto como algunas de las webs hackeadas.
Dichosos los 4chaneros, porque estos dominaran el mundo... DISIDENTES!!
#14
Parece que no acabáis de entenderlo. Cuando dice que las creencias no son respetables, dice que deben de estar sujetas a debate y no deben ser sagradas.
¿Debemos callarnos la boca ante religiones o ideas que nos parezcan estúpidas o directamente peligrosas, solo por ser "creencias" de alguien?.
¿Como creeis que se ha logrado llegar a hablar de derecho a la vida digna, a la libertad y a la democracia?¿respetando la idea de monarquia absolutista?.
No se abre la pagina.
Vale, justo cuando yo estoy baneado. Siempre me lo pierdo todo.
MOAR!!!!!!!!!!!!
Vía:
http://digg.com/people/4Chan_launches_embarrassing_attack_on_devout_Christians
http://digg.com/security/It_s_not_just_Facebook_4Chan_Hacks_Christians_Social_Network
lo siento, pero:
JAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJ
Es lo que hay, que Dios lo hubiese evitado
For the great justice /b/rothers!
#12 me ha gustado mucho tu comentario
4chan!
Cada vez entiendo menos, aquí la gente encima defiende el ataque, y el que lo critica se tiene que justificar diciendo que también está en contra de la religión para que no le voten negativo, lamentable al nivel que hemos llegado, y decís que la religión es lo que frena la evolución de la sociedad? lo que la frena es la estupidez humana, que parece evidente que no está ligada a ninguna religión.
#7 Yo alucino contigo y con todos los que te han votado positivo, da igual en lo que crean la gente atacada, el caso es que son las víctimas en esta noticia peroooo como son religiosos y ya se sabe que sus creencias son malas y por ende ellos también cualquier cosa que les hagan es justificable y motivo de mofa.
#11 La idea que tienes tú del mundo me parece una puta vergüenza, es que si conociera a alguien con esas ideas le aconsejaria un médico, esa visión del mundo es digna de una hormiga, si la gente con esas ideas se quedara callada el mundo sería un lugar mejor....ahh oye no te sientirias ofendido, somo colegas no??
#1 Y que cuatro pajilleros muevan más gente que todo meneame junto...
Ains, 4chan, ese gran pozo de mierda, de divertida mierda
El link no funciona...¿efecto Menéame?
We are legion.
#30 A ver, aclaremos un punto. Lo respetable no son las ideas, sino las personas. Yo no respeto la idea de que existe un catálogo de dogmas por los cual debo regir los más variopintos comportamientos en mi vida diaria. Siendo irrelevante si se me trata de imponer esta idea de una forma u otra. Esa mera idea no es respetable desde mi punto de vista.
Obviamente de esto no se sigue que no deba respetar a la persona que tiene esta idea. Respeto al cura de mi pueblo por mucho que haga una cruz en el aire cuando me ve como si yo fuese el mismísimo satán, pero no respeto su forma de pensar.
Respeto a mi abuela como a nadie sobre la faz de la tierra, pero no respeto su idea de que los hombres no pueden ir al supermercado, tienen que ir las mujeres.
No se deben respetar las ideas, debe haber una lucha feroz de ideas continuamente para que las mejores salgan a flote y las peores se hundan (independientemente de los criterios que se utilicen para ello).
Como dice #19 no hemos llegado a tener estas ideas de tolerancia y libertad (para con las personas) más que siendo intolerantes e intransigentes con las ideas que pretendían la intolerancia e intransigencia para con las personas.
#33 No funcionaba antes de ser portada tampoco.
Umm.....
No entiendo porqué se han molestado en taparle el apellido a Tracy.... En la foto sale su hermano diciendo que obviamente han hackeado la cuenta a su hermana...y a éste no le han tachado el apellido...
#5
No, respeta a las personas, pero las ideas y opiniones estupidas son estupidas y no tienes porque respetarlas. En caso contrario ya puedes respeta las ideas y opiniones de cualquiera que pregone la supremacia blanca. ^^
Basicamente..."Debemos respetar la religión de los demás, pero sólo en el sentido y la medida en que respetamos su teoría de que su esposa es hermosa y sus hijos inteligentes.- Henry Louis Mencken"
http://thenextweb.com/wp-content/uploads/2009/08/1235604220415.png
http://thenextweb.com/wp-content/uploads/2009/08/zm7gxas.jpg
Si el ataque llega a ser contra redes sociales ateas, pobre del que se ria en meneame.
#14 "¿así que tus creencias en el derecho a la vida, libertad y democracia no son respetables?"
El derecho a la vida no es una idea ni una creencia, va ligado a respetar a las personas. Su vida y su liberdad para hacer lo que deseen con ella, sea vivir o suicidarse.
Si no crees en la democracia no creo que la respetes mucho. Es solo una idea de como es mas justo un gobierno. Uno en el cual las personas sean escuchadas para decidir que debe hacerse.(bonita teoria, aunque la practica... )
Personalmente creo que la democracia representativa es una mierda, mejor una democracia participativa.
#26 es de Asimov
Bueno, así al menos se entretienen mientras se descargan los dibujos japoneses de niñas violadas. Además, pueden hacerlo desde casa sin quitarse el chándal ni de ponerse esas máscaras sudadas de Guy Fawkes.
#30 "si conociera a alguien con esas ideas le aconsejaria un médico, esa visión del mundo es digna de una hormiga, si la gente con esas ideas se quedara callada el mundo sería un lugar mejor"
"Si hablas con Dios estás rezando; si Dios te habla a ti tienes esquizofrenia".-Thomas Szasz
Yo me se muchos que si deberian estar en un psiquiatrico, al igual que encerrarias a uno que diga que habla con pitufos y que existen los unicornios.
Si, la humanidad fue perfetamente bien cuando o te callabas o la iglesia montaba una barbacoa contigo. Epoca a la que muchos os gustaria volver.
http://86400.es/2007/07/05/la-evolucion-de-la-ciencia/
#5 No se creen la élite ni que tienen la verdad absoluta... simplemente se divierten
#19 Parece que no acabáis de entenderlo. Cuando dice que las creencias no son respetables, dice que deben de estar sujetas a debate y no deben ser sagradas.
Si no respetas las ideas, ¿como vas respetar a las personas que las sostiene?
Mis ideas son las correctas, pero las contrarias no merecen mi respeto.
Leo mucho relativismo moral, sobre este asunto.
Nota final: tener mucho cuidado sobre esta postura moral, porque en cualquier momento se le puede dar la vuelta, y vosotros seréis las víctimas.
Nota final:
y no hace ni un mes habia aqui gente defendiendo a 4chan y toda la mierda que se mueve por alli
y me la pela la iglesia y la religionm,pero no la hipocresia,cuando atacan a quien te cae bien..malo..cuando lo hacen a quien te cae mal..bueno
asi nos va,y asi nos ira
#45 podian darse martillazos en los cojones..igual tambien les divierte
las creencias de los que creeis que los que no creemos somos inferiores o málvados no merecen ningún respeto, la edad media ya pasó hace algunos dias, ya no necesitamos explicaciones esotéricas a los misterios del mundo.
Desde cuando youtube es una red social cristiana???
Será mas cristiana facebook que un porcentaje bastante grande de sus acciones pertenecen a la Iglesia de Jesucristo de los Últimos Dias.
ITT: newfags
#49 Y al revés? porque de momento es del único tipo que he leído, de las que tú dices no he visto a nadie defenderlas todavía.
#49 Que seas Ateo, Agnostico, o Creyente es perfectamente valido.
Nadie esta por encima de nadie por sus creencias, condición política y/o sexual.
#46 goto #19
¿comprendes? ^^
A mi me parece bien que se critique a la Iglesia, de hecho lo hago a menudo (motivos hay de sobra y más :P), pero si esto requiere incurrir en actividades ilegales, lo siento pero me bajo del carro.
Una cosa es hacer coña sin más, esto me parece injustificable. Aunque por aquí parece que contra los de la iglesia, todo vale, aunque luego se nos llene la boca de palabras como tolerancia, derechos humanos, respeto, doble rasero, etc.
Sobre las ideas, ideas como las que dice #49 no merecen ningún respeto porque precisamente parten de una base en la que el propio respeto brilla por su ausencia. Tampoco me merecen ningún respeto las ideas fascistas por el mismo motivo. Pero cuando hablamos de gente que cree en una deidad, que me da igual que sea un señor con barba o una vaca con falda, y nada más ¿qué problema hay? A mi me parece totalmente respetable, aunque no la comparta ni comprenda cómo se puede llegar a venerar algo así, pero es su vida y no me molestan. Los fanáticos ya son otra cosa, por supuesto, y creo que todos estamos de acuerdo en que no tienen cabida en una sociedad como la nuestra, que avanza irremediablemente hasta el Estado laico, pero seamos realistas: son una minoría cada vez más marginada, por mucho ruido que hagan, y acabarán desapareciendo (o eso espero :))
#46 Si no respetas las ideas, ¿como vas respetar a las personas que las sostiene?
Con exquisita educación.
Cuando #19 se refiere a "no tener respeto por las ideas" no se refiere a ridiculizar, sino a no dejar determinadas ideas fuera del debate. Por poner un ejemplo, siempre que hablo con amigos míos católicos sobre la Iglesia Católica, a menudo llegan a un punto en que vienen a decir "mira, es en lo que creo y cállate". Ese es el punto que hay que evitar: Que por tener "respeto" a las creencias ajenas terminemos no hablando sobre ellas o en los términos que la otra persona quiere y solo en esos términos; Eso, en una sociedad que funciona fundamentalmente con ideas (Sin debate no hay democracia) es un límite inadmisible.
¿Educación? Toda la que quieras. ¿Respeto a tu persona? Todo el que quieras. ¿Debatir sobre religión solo en los términos que las personas religiosas quieren establecer? No, en los términos que el debate y los buenos modales establezcan y punto.
PD: El resultado secundario de no debatir abiertamente sobre religión, por cierto, es que la religión muere (Muerte natural). Como todo sistema de pensamiento solo puede sobrevivir a través del debate vigoroso y el reflejo de este en sus instituciones. Cuando dicen que en España el catolicismo esta muriendo a lo mejor podría deberse a que en España la Iglesia se ha metido tanto en el debate político que se ha olvidado de hablar de religión...
#46 ¿Te parece bien si decimos que respetar una idea es tenerla en cuenta, tomarla como una opción digna de ser sopesada, aunque personalmente la creamos equivocada?
Yo tengo en cuenta aquellas ideas que me aportan algo. Aquellas a las que al darles vueltas, o discutirlas con alguien me pueden resultar convincentes por medio de argumentos, o al menos pueden hacer que me replantee mis propias.
Pero las ideas religiosas no admiten la reflexión dado que están compuestas de dogmas inamovibles, y, por lo mismo, no admiten discusión alguna. ¿Como quieres que tenga ideas de ese tipo en cuenta? ¿Como las puedo respetar?
Lo único que puedo hacer es ignorarlas, tanto a dichas ideas como a las personas que las sostienen.
Y desde luego no puedo criticar a nadie que decida ridiculizar esas formas de pensar, por que son formas de pensar que impiden... pensar y eso es ridículo por definición.
Totalmente deacuerdo con #28,la estupidez humana no tiene límites.
#46
¿Pero porque hay que respetar las ideas?¿que ideas son las que hay que respetar?¿quien decide cuales se pueden respetar y cuales no?.
¿Victimas?. A mi, al contrario que a otros, no me molesta que se critique mi ateismo. Yo sabré dar contraargumentos.
Sin embargo, el contraargumento de otros es poner demandas (caso de los quiroprácticos contra Simon Singh), o exigir por ley la prohibicion de todo cuestionamiento (caso de la ley antiblasfemia irlandesa).
#40 mientras no hablemos mal de ellos (que adjunto son una gran gente respetable) no sucederá nada malo. No te metas con 4chan.
¿Donde esta vuestro dios ahora?
Me parece genial, gente creyente es al que esta infestando internet con sus morales arcaicas, quejándose constantemente. Este no es su lugar, que vuelvan a sus iglesias a implorar que dios les limpie el muro.
Sobre el respeto a las creencias
. A ver si nos cultivamos un poco carambas.#56 Con exquisita educación.
Magnifica contestación.
El hilo de esta discusión, se inicio por un ataque informático de una pandilla de inadaptados sobre foros y paginas católicas.
Un usuario rodz (#11), justifica moralmente este ataque, lo cual es intolerable.
Si el objeto del ataque por parte de 4Chan, fuera Meneame ¿Seria justificable? (la respuesta es NO).
Por poner un ejemplo, siempre que hablo con amigos míos católicos sobre la Iglesia Católica, a menudo llegan a un punto en que vienen a decir "mira, es en lo que creo y cállate"
Personalmente he tenido una gran formación religiosa, y soy muy critico con la Iglesia, el mensaje de Cristo se ha disuelto como un azucarillo en la política Vaticana.
Si tus amigos no ven los grandes contradicciones de actual status teológico del Vaticano es que (y perdona) están ciegos.
Saludos
Bueno, el Vaticano manipuló la wikipedia. Digo yo que amorales los hay en ambos bandos. Solo quele Vaticano es cabeza y 4chan solo pies. Eso igual si es una diferencia.
#65 "el supuesto" mensaje de cristo, quieres decir, claro.
#57 Pero las ideas religiosas no admiten la reflexión dado que están compuestas de dogmas inamovibles, y, por lo mismo, no admiten discusión alguna. ¿Como quieres que tenga ideas de ese tipo en cuenta? ¿Como las puedo respetar?
Las debes respetar, pero ignorarlas. Yo lo hago y no tengo ningún cargo de conciencia.
#65 Que no, que el objeto del respeto no es la idea sino la persona. La idea de que hay uno o cien millones de seres invisibles con superpoderes no es digna en si misma de respeto. SI tu que la tienes. No tu idea.
Yo creo que los cristianos bastante tienen con creer en esas gilipolleces como para que encima se lo tengan que recordar.
#65 No es respetable tu idea de que las ideas deben respetarse. Y no pasa nada por que no respete tu idea, porque para eso esta la libre expresión, que se ha puesto precisamente para poder atacar ideas sin que venga la autoridad de la ideología predominante a detenerte o prenderte fuego.
#57 Esto bastante de acuerdo contigo (esas discusiones me suenan :P) Pero creo que respetar una idea no es eso exactamente, o no es a lo que se están refiriendo por aquí. Por lo que comentas, parece que solo puedes respetar una idea si estás de acuerdo con ella o si crees que podrías estarlo de algún modo. Yo, y me atrevería a decir que más de uno por aquí piensa igual, creo más bien que respetar una idea es simplemente asumir que una persona piensa eso, que esa es su ideología. Así de simple, independientemente de sus motivos para creerlo, de si lo comparto o no, de si me parece absurdo o no... Los casos que pones de dogmas católicos, de cosas que tienen que creer, los respeto, pero no los comparto en absoluto. Ahí está la diferencia.
La religión como concepto de venerar a un ente sobrenatural y/o superior también la respeto, pero no la comparto. Los conceptos religiosos que salgan fuera de su círculo y empiecen a afectarme a mi no los respeto (y mucho menos los comparto) porque para empezar, ellos no me están respetando a mi. Afortundamente, en la vida que llevo no me cruzo casi nunca con la religión y cuando lo hago suele ser de forma respetuosa por ambas partes
Me da la risa cada vez que se habla así de 4chan. Cualquiera diría que es la mafia, el Mossad y los Illuminati todo junto.
Pues no, basta con subir datos confidenciales a una de las webs mas visitadas del mundo, que encima no necesitas registro y el usuario por defecto es anónimo. El efecto es comparable a imprimirlo en papel y lanzarlo desde una avioneta por todo el globo...
#69 Pues debes vivir en marte
#71 ¿Por? No te entiendo.
Cundo se habla de creer o no creer, se hace desde dos aspectos diferentes, un primer aspecto es sin analizar, por lo que cualquier tipo de creencia es válida siempre que no se ofenda al contrario (incluyendo el no creyente, que cree la existencia de un creador). Otro aspecto analizando los hechos y no llegando a ninguna conclusión, por lo que tanto creyentes como no creyentes también se basa en la creencia.
Quitarle la creencia a la persona (tanto para creyentes como no creyentes), es como un golpe a la personalidad de la persona que se ve infundada por lo que piensa al contrario.
Actualmente la religión que está dando golpes vilmente son los extremistas del islam, y no es porque quieren que los demás sea de su religión, sino por conseguir el poder político y mantener sus leyes repulsivas con los demás en primer orden.
Las otras religiones incluso los no creyentes (pues religión es la actividad humana sobre cuestiones de tipo existencial y moral), tiene plena libertad para definirse en su pensamiento.
#73 Equiparar la creencia con el ateísmo es una tontuna absurda.
En la regiones donde las creencias pueden desarrollarse en libertad es en las que está implantado el laicismo por encima de ellas.
A los que apoyáis este tipos de actuaciones me gustaría ver que decís si os hicieran lo mismo con vuestros datos por el simple hecho que los de 4chan no están a de acuerdo con lo que pensáis. Entonces todo el mundo se tiraría contra ellos. Lo que pasa aquí es como el perjudicado es gente religiosa pues mola, porque debemos estar en contra de esa gente.
#61 ¿Internet no es lugar para expresar sus ideas? Vaya pensaba que Inetrnet era libre y que nadie podía aplicar censura sobre esta. Pero como mi punto anterior como es sobre religión pues...
¿No se pueden quejar? Entonces tampoco te quejes tu porque seguro que con tus quejas también entraras en conflicto con alguien y no tiene porque ser religioso.
#69 "respetar una idea es simplemente asumir que una persona piensa eso, que esa es su ideología".
Lo que tu dices es precisamente el respeto a la persona: yo asumo tu libertad para creer que un revoltillo de espagueti generó el universo con un poco de salsa boloñesa, y defiendo que tengas la libertad de creer en esa idea absurda. Y digo que es absurda porque no respeto esa idea. Mi libertad de creer que esa idea es absurda vale tanto como tu libertad para creer que es cierta. Y los dos tenemos que protegernos esa libertad.
#74 Pues en la forma que habla de arrogancia sí. Si uno es ateo y se ve impedido por las religiones pues que se bautice con agua de color azul por decir algo. Pero que no bombardee a los demás con su creencias.
#5 Estás insinuando que tengo que ignorar (mirar para otro lado) por ejemplo mientras otros de ideas antidemocráticas consigen engañar a la masa y así lograr mayoría en el poder... (que guay lo tuyo). ¿O quieres decir que "debemos" tener la mente en blanco?
#67 Pues sí, pero normalmente si se les recuerda es porque defienden cosas injustificables o porque se empeñan en "exigir" respeto a los cuentos que se creen... vamos, que quietecitos precismente ellos no se quedan.
Rules 1 and 2
Por partes.
Primero, es delito robar las cuentas personales de cualquiera en Facebook independientemente de las creencias que tenga.
Segundo, todos tenemos derecho a creer en lo que nos de la gana y a que el vecino nos respete aunque nuestras creencias para él signifiquen una chorrada. ¿O es que vamos a volver a los tiempos de Franco pero a la inversa?
#77 ¿Y no dices lo mismo de los que te bombardean con las ideas religiosas?. Curioso.
Verás, deberías saber que todos tenemos derecho a difundir por cualqueir medio nuestras ideas. Léete la declaración Universal de los Derechos Humanos. Otra cosa es que haya ideas reprobables, como las muy religiosas de sexismo u homofobia. Eso tenemos la obligación moral de combatirlo todos.
#80 En tu casa tienes derecho a sostener cualquier gilipollez. Charlando conlos demás pueden llamarte gilipollas.
#80 Vale, pero no tenemos derecho a que el vecino respete nuestras creencias.
#63 "Un usuario rodz (#11), justifica moralmente este ataque, lo cual es intolerable."
No, #11 no justifica moralmente el ataque, lo tuyo es una simple falacia para atacar su comentario diciendo que si no esta de acuerdo con respetar las ideas como dice #5 esta respaldando el ataque.
Lo que ha dicho realmente es que las ideas no tienen porque respetarse como si fueran verdades absolutas e incuestionables(como pide el comentario al que responde).
Justificar el ataque y respetar las ideas de quienes son atacados son dos cosas distintas, y tu las estas juntando diciendo "estas conmigo o contra mi".
#66 los ataques van contra personas, no contra creencias; el debate que hay aquí es absurdo. ¿O es que, literalmente "acceder a sus correos privados, PayPals y más, y enviar en Facebook una serie de fotos muy embarazosas y mensajes en el muro" no es una falta contra personas?.
No quiero generalizar, pero está bastante claro que a la mayoría de la gente de este sitio se le llena la boca hablando de libertades, derechos y democracia; pero luego cualquier ataque unilateral que se pase por la piedra todos los derechos fundamentales y, por supuesto, plenamente ilegal, queda justificado siempre que vaya contra los enemigos públicos del populacho meneameista (La iglesia, el PP... etc).
¿Justificáis también la quema de iglesias en el norte de Europa a mediados de los 80 y 90?. ¿El asesinato de sacerdotes?. ¿Dónde está el límite?.
Desde luego si no tenéis una forma mejor para demostrar a esa gente que está equivocada, tenéis un serio problema mental, tanto por vuestra moral como por vuestro escaso poder de diálogo.
#81 Pues a mí no me bombardea ningún tipo de religión. Otra cosa es que te obliguen, físicamente o moralmente, lo cual no sucede (en un término digerible)
4Chan 4 God!
Es una vergüenza que se ataque a una ideología. Cada cual que piense lo que quiera y dejen en paz a los demás.
#76 Todo lo que dices es exactamente lo que yo pienso, excepto que donde comentas "Y digo que es absurda porque no respeto esa idea", yo cambiaría el "respeto" por un "comparto".
A mi modo de ver son 2 conceptos muy distintos, que pueden ir o no de la mano, pero que al fin y al cabo están en planos diferentes. Por muy absurda que me parezca una idea que no comparto no veo por qué no puedo respetarla. Otra cosa son las ideas que atentan contra la persona, que no pueden ser ni compartidas ni respetadas.
No tengo la mente lo suficientemente sucia aún o algo, porque la niebla/blur que han usado para camuflar la foto ha bastado para que me quede sin saber qué es:
http://thenextweb.com/wp-content/uploads/2009/08/zm7gxas.jpg
¿Alguna mente sucia por aquí? (me gustan las preguntas retóricas )
#88 ¿Y no es inherente a toda religión que su dios es el verdadero, el resto falsos y que deben reinar sobre todos los pueblos de la tierra? ¿Y eso es respetable?
#82 "#80 Vale, pero no tenemos derecho a que el vecino respete nuestras creencias."
Pues no, ¿estas dispuesto a respetar mis ideas y dejar de mostrar en publico tus creencias religiosas porque me ofende verlas?
Se termino repicar las campanitas que joden montón.
Se terminaron las procesiones que cortan calles y molestan.
Se terminaron los colegios religiosos concertados.
etc...etc...etc...
Es que ofenden mis ideas y vosotros debéis respetarlas también, ¿verdad?
PD: Como comprenderás estoy siendo sarcástico y me importa poco que hagas o pienses mientras no molestes ni pretendas imponer nada a otros.
#91 Las campanitas, mientras respeten la ley de ruídos y decibelios, se pueden admitir, igual que los cánticos de los musulmanes o mi borrachera.
Las procesiones en realidad ya han causado muertes por cortes de calles ante emergencias. Mejor hacer como con otras actividades sociales molestas: un botellódromo en una zona apartada.
Los colegios concertados deben ser concertados, no privados o religiosos.
#89 Lo siento, yo tampoco tengo la mente tan sucia
Por cierto, en la parte superior derecha de la foto (donde pone Zack Moore), no debería estar también tapado?
#90 Que yo sepa, no es del todo inherente, no al menos con los católicos (eso me dieron a entender de pequeño, aunque quizás me toco un cura progre y nos llevamos una idea equivocada :P). Sobre si es respetable, hombre, a no ser que tengas miedo de que haya un dios verdadero y que llegue a reinar un día sobre ti y sobre todos los pueblos, a mi me parece respetable. Otra cosa es que no lo comparta, como es el caso. Que se pongan en la puerta del cine para no dejarme ver la peli que quiero porque a ellos no les parece adecuada no es una forma de pensar respetable
#88 El problema es que no todo el mundo tiene la misma valoración moral sobre lo mala o buena que es una idea (en este caso sobre si atenta contra la persona). Por ejemplo la idea del burka es distinta dependiendo de la sociedad. Para unos atenta contra el ser humano para otros lo protege, para unos una crítica suave contra el burka puede ser un ataque intolerable a la moral, etc. Las críticas no pueden atender a las sensibilidades de los otros porque entonces sería una locura, vamos que no podríamos criticar absolutamente nada, porque siempre habrá alguien ultrasensible a cualquier tema.
#63 Mi opinión sobre este ataque se puede extraer claramente de mis argumentos (#56), pero lo dejaré claro: Cosas como estas con miserables, despreciables y ridículas, y los que hayan montado este ataque deben acabar en la cárcel. Gracias por llamarme la atención sobre el autentico debate, es que con tanto comentario se nos va la idea ;D
Por otro lado, hay un aspecto que no se ha valorado aquí, y es que una de las cosas buenas que tiene Internet es que tu eliges donde estar... esto significa que si a los de 4chan no les gusta esos sitios, pues que se queden en 4chan y no toquen los cojones, del mismo modo que yo no me meto en la pagina de la COPE.
Lo que quiero decir es que no tiene sentido sabotear sitios ajenos, por mucho que no te guste, si no es porque los que lo hacen tienen un claro sentido dictatorial, de acallar voces ajenas.
Justificar ese tipo de acciones, aunque sean "de nuestro lado" sienta un peligroso precedente.
#94 El catecismo para niños es precioso, pero es el catecismo oficial del Vaticano el que indica el único camino. Incluso en la Biblia lo tienes por escrito, hombre. El Vaticano recomienda que los niños no lean la biblia. ( en realidad, recommiendan que nadie la lea)
Lo jodío es que esa idea basamente todo intento clericalista. Es orden del papa que los "laicos" (iglesia no ordenados) se infiltren en todas las instancias para imponrnos a todos sus moralinas y dogmas.
Te veo poco enterado.
#92
Las campanitas no se yo si respetaran mucho los decibelios, pero no se dice nada. Ademas de que carecen de sentido actualmente. Antes te permitía saber cuando era la hora de la misa, ya que tu no tenias reloj.
Lo de las procesiones ya es mas mala organización que otra cosa. Pero si, la idea de meterlos en un lugar que no tengan que cortar calles ni entorpecer al resto de gente me parece buena.
Sobre lo de colegio... yo fui a uno concertado y era religioso. Lo cual significa que es concertado y lo llevan monjas(en el mio). Te llevaban a misa(habia una capilla en el mismo colegio) y demás cosas por el estilo.
#98 Hay varias demandas contra las campanitas en varias ciudades y pueblos de España y Europa, que se están ganando todas.
Tengo a mi hija en uno concertado marianista. Y, como es mi potestad meterla en donde se me ponga y que siga la moral que yo quiera, les tengo dicho que midan incluso en el recreo sus expresiones en lenguaje cristiano, que prefiero que a i hija se le eduque en español.
Dont fuck with anonymous.