Hace 6 años | Por Ratoncolorao a lasexta.com
Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a lasexta.com

Jaime Alonso, portavoz de la Fundación Franco, ha señalado en Más Vale Tarde que "hay que decirle a los niños que si hoy tienen agua es gracias a los pantanos que hizo Francisco Franco". Mamen Mendizábal no ha dudado en responder: "Gracias a los presos que construyeron prácticamente gratis esos pantanos y las grandes obras públicas en España. No reescriba la historia".

Comentarios

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#1 Ganaron la guerra y los 'enemigos' de españa (UK, USA, Israel), ya tal

D

#1

¿ Ha dicho que Franco hizo cosas por la democracia ?

Ratoncolorao

#20 De hecho...
"Franco y el franquismo han hecho más por la democracia que toda esa gente

D

#1 siempre la misma comparacion alemania y hitler, siempre la misma cantinela....
ademas, los presos que hagan trabajos es lo mas normal del mundo, y no fue del todo asi.

D

#37 ni franco fue hitler, ni stalin pol pot, ni pinochet mao; podeis comparar lo que os de la gana, peras con manzanas.

CoolCase

#49 Ni a ti con un C.I de más de 60.

D

#49 No te ofendas si te llaman facha.

YoniSanchezLay

#49 Dentro de lo que cabe Francisco Franco y su cuadrilla de asesinos, criminales y violadores tienen una gran cantidad de crímenes y delitos en su cuenta y haber. Qué a estas alturas en pleno siglo XXI todavía existan desaparecidos de la guerra civil es una muesta de como funciona la mentalidad asesina de la dictadura y de sus aliados y cómplices actuales. Cuando este tema se haya resuelto y cada uno tenga a los muertos en su sitio podemos pensar tranquilamente que hacer con los últimos restos de la nefasta y execrable dictadura. Por supuesto, ilegalizar toda demostración, propaganda y apología como democracia que somos e ir pensando en una voladura controlada del maldito valle del recuerdo.

D

#62 y las guerras carlistas, o la inquisicion, me importa un pito. Estan todos muertos.
Vota a partidos que quieran ileglaizar ideas, de momento ser amigo de los etarras, ser comunista o ser franquista, no es delito.

YoniSanchezLay

#73 Qué sí, que te todo te importa un pito y te la sopla. Me recuerdas a Cospedal el otro día, y a toda la tropa infame del PP y Ciudadanos. Está claro. Pero, toda mierda cae por su propio peso. Y no habrá forma de sostener lo podrido. Tiempo al tiempo.

Omóplato

#50 #49 Vaya, otro franquista de Ciudadanos. Qué cosa más extraña.

D

#67 bien os gustan las etiquetas, asi os va.

Omóplato

#72 No hombre, a mí no me gustan. Pero tú eres otro franquista más de Ciudadanos.

D

#80 yo no soy franquista, y tampoco defiendo la inquisicion, me importan un pito, son un pasado lejano. Y si alguien dice que la inquisicion estuvo bien, no lo voy a meter en la carcel.

Omóplato

#83 no, no, tú que vas a ser franquista. Tú eres equidistante. Guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño.

D

#91 yo defiendo que no haya delitos de opinion, lo dije con los twitteros, con los etarras, con otegi, con quien sea.
Como el 99% de estos temas es con el franquismo que siempre llega a portada, pues es lo que hay. Te puedo poner links mios defendiendo el derecho de otegi a opinar lo que le de la gana, twiteros y demas ralea podemita o filo etarra.

Omóplato

#92 A ver, puede darte la impresión de que me interesa algo la vida de un fan de Ciudadanos y cuñado-franquista-equidistante. Pero no, en serio. No hace falta que me la cuentes.

D

#94 argumento ad hominem, yo solo defiendo que cualquiera pueda defender cualquier chorrada que se le ocurra, te he hecho un zasco con lo que te dije de otegi y no sabes ya que decir, y como no tienes argumentos, sales con etiquetas de franquista, fascista, cuñado , etc etc etc
Pues vale, sigue con el huesito.
Si no tienes tiempo, ya sabes, 2 no discuten si uno no quiere. Ya llevas 5 comentarios.....para no interesarte...

Omóplato

#97 Qué coño me has hecho un zasca, a ver si tú crees que sí, perfecto.

Lo que te digo es que me importa una mierda lo que hagas en otros casos. Pero que eres un cuñado franquista equidistante, y que lo demuestras día tras día con tu caterva de usuarios. No he dicho que no tenga tiempo, lo que te digo es que tu vida me importa una auténtica mierda. Imagínate, yo preocupándome por la vida de un cuñado franquista.

D

#98 5º comentario, a ver si al 6º te puedes contener....

No soy franquista por defender que un franquista tenga derecho a decir lo que le de la real gana, igual que no era etarra cuando defendia a otegi.
Ese es el zasca que no puedes rebatir, y que te quedaste a cuadros..el error de etiquetar....son muchos años ya.

Omóplato

#100 no hombre, tú eres el cuñado equidistante con el franquismo. Ese que minimiza la represión franquista y el esclavismo a los represaliados.
Eres un cuñado de tomo y lomo, que ensalza la figura de Franco diciendo que no era como Hitler o Mussolini. A ver, tu capacidad intelectual está más que documentada (al menos ahora te ahorras las mayúsculas cada cinco palabras) pero no me rompas la cabeza con tu buenismo equidistante con dictadores con Delitos de Lesa Humanidad.

En serio, tu vida me importa una mierda.

YoniSanchezLay

#92 No hay delitos de opinión, sino de cierta apología y odio. Y mira tú por donde la dictadura militar nacionalcatólica con toda su realidad criminal se ha librado. Hay que hablar con propiedad hasta con la opinión personal: ralea se puede calificar a toda la clase económica, política, militar y religiosa franquista. Y también, a la actual clase que no los condena públicamente. El resto, la verdad, como tu opinión, no es que me importe un pito, es que me la sopla hondamente.

D

#30 Cuenta, cuenta como fué. Igual aquel dictador hdlgp era un neoliberal demócrata y no me enteré.

D

#44 me importa un pito, si te molesta que haya gente franquista, te aguantas, asi es la democracia...las ideas no estan prohibidas.

D

#51 lo mismo es, no es delito, bien os gusta meter en la carcel a la gente por sus ideas, ehh? eso ya acabó, se siente. No va a poder ser

currahee

#75 Pero mira que eres ridículo. Defendiendo a franquistas, que eran los que metían a la gente en la cárcel por sus ideas, y dices que somos "nosotros" los que "ya no" podemos hacerlo...

R I D Í C U L O

D

#76 Pues, hombre, un poco sí lleva razón. Os quejáis de que el gobierno actúa contra la gente por sus ideas, pero no aceptáis la idea de que haya gente que preferiría vivir bajo una dictadura. Lo que es un poco absurdo ya que gran parte de esa gente ha nacido en democracia, pero bueno, eso es lo de menos. Las ideas no deberían estar prohibidas.

Y no, no soy franquista, pero que os contradecís un poco es un hecho objetivo.

currahee

#82 Pero tú has leído de dónde viene la conversación? Quien quiera ser gilipollas es completamente libre de hacerlo. Eso nadie lo pone en duda.

Pero ni me metas en ningún "vosotros" ni tires de falacias para responderme.

D

#82 las ideas no pueden estar prohibidas, porque en el momento que prohibas ideas o comentarios, donde pones el limite? qué frase de estas 5 seria considerada delito en la idea de democracia que tiene esa gente?:
1-Franco fue un gran lider que salvo a españa de una dictadura sovietica
2-Franco consiguio la paz durante 40 años, unio a españa y gracias a el tuvimos una transicion pacifica.
3-Franco no asesino a nadie, fueron juicios de guerra, cada criminal tuvo su pena correspondiente, y mucha gente salió inocente en esos juicios, muchos otros cumplieron penas muy menores, y solo los mas graves fueron fusilados
4-Con franco hubo placidez
5-Franco fue el lider que necesito españa en un momento muy convulso


Es decir, podemos empezar a hilar, hasta que llegue un "democrata" y diga que eso es delito, PUES NO; NO EXISTEN delitos de opinion y no deben existir. Y no por decir eso se es franquista.

YoniSanchezLay

#87 Bueno, las ideas no pueden ser delito mientras no inciten al delito.
Otra cosa es el debate de ideas. Todas rebatibles y sujetas a críticas.
De las que has expuesto todas son rebatibles, y falaces, por la historia (no por la pseudo historia de la dictadura).
Conclusión: De una manera u otra has desembocado en una defensa de la dictadura y en eso se te ve el plumero.

D

#87 ¿Que nos estas contando de que las ideas no pueden ser prohibidas? El racismo es una idea de superioridad racial y esta prohibida en la propia Constitución. Y el fascismo español destacó entre otras cosas por prohibir ideas y asesinar a sus defensores.
¿Como va a ser digna de respeto una ideología cargada de odio y represión hacia ideas como la democracia, la igualdad o el ateismo, como el nacionalcatolicismo?
Que una ideología asesina y censora pida hacer uso de la libertad de expresión que siempre reprimió, hasta el punto de asesinar y tirar en cunetas cual basura a cientos de miles de españoles, es de verguenza ajena y signo de poca inteligencia.

D

#87 Lo único que tiene delito son tus comentarios. Anda que...

Trigonometrico

#87 Durante la dictadura Franquista se ejerció la censura, y eso suponía ocultar los delitos cometidos por el gobierno, ya que no se podían publicar en los periódicos e incluso se podía acabar en la cárcel por comentarlos con otra persona.

Las gente asesinada en por la Guardia Civil y enterrada en cunetas no fueron juicios de guerra. Es triste que ahora que no hay censura algunos sigan sin querer informarse.

Empiezo a sospechar que todo lo que decía el gobierno durante la dictadura era mentira, porque parece que la palabra de los franquistas no vale nada, todo lo que dicen es más falso que un euro de cartón.

D

#76 qué facil dais algunos la razon, y sois tan pardillos que ni os dais cuenta......

currahee

#84 Déjate de crear tantos clones y aprende a escribir sin faltas de ortografía...
Ridículo, que eres un ridículo.

D

#86 ridiculo el tuyo en el anterior comentario, releelo de nuevo, estas defendiendo meter a la gente en la carcel por sus ideas.

currahee

#88 Pero dónde carajo defiendo yo tal cosa? Ni sabes leer ni sabes escribir sin faltas de ortografía. Déjame en paz. Ridículo, que eres un ridículo.

D

#88 Tu amigo, el de la voz atiplada, metió a mucha gente en fosas comunes a causa de sus ideas.

D

#75 Estas confundido. No estas defendiendo la libertad de nadie ni de nada.

CoolCase

#50 Gran argumento debes ser el Barragán de tus cenas familiares.

Cometeunzullo

#54 lol lol lol
Muchas gracias, me has hecho reir un montón.
¡¡Que bueno!!

CoolCase

#50 Neuronas justas para pasar el día.

D

#50 Si tuvieran ideas no serían franquistas, serian gente normal. . Aprovechando que así es la democracia, tu me la sudas.

CoolCase

#30 Joder....

YoniSanchezLay

#30 Es que la comparación es pertinente. Fueron las dictaduras fascista y nazi quienes ayudaron a la dictadura franquista en la guerra civil. Los presos no son comunes sino políticos y represaliados. A estas alturas nadie niega la existencia de campos de concentración en España y de presos penados que construyeron gran cantidad de obras e infraestructuras. Es normal que la memoria con los años se deteriore pero todavía se puede recordar las fechorías y crimenes que cometió la dictadura nacionalcatólica.

D

#60 me importa un pito.

mc1ovin

#74 No debería

D

#89 Cierto, lo digo de otra manera; me importa tanto como la inquisicion, las guerras con cuba, o la guerra civil americana...

YoniSanchezLay

#74 ¿Cómo qué te importa un pito? El cinismo nihilista no te pega con tanta libertad de opinión y expresión. ¿Tú qué eres de los podridos o de los neofalangistas?.

Res_cogitans

#30 Campos de concentración franquistas para hacer obras públicas. ¿Presos? Los mismos que en Alemania o la URSS: presos políticos o raciales sirviendo como esclavos.

r

#1 Y luego es raro que la gente, harta de esto, quiera largarse de este país... que no, que en Catalunya no queremos huir de los españoles, que lo que queremos es irnos de todos los que defienden y están de acuerdo con esto! Y si creéis que no son la mayoría, pues nada, otras elecciones generales para demostrarlo

D

#46 Hombre , en Cataluña hay gente que defiende al criminal Companys

javi_ch

#48 lo de tirar la piedra y esconder la mano deberíamos dejar de hacerlo, por la buena salud mental de la comunidad.

Por qué dices que Companys era un criminal?

D

#71 Escribe en el buscador Companys criminal

luiggi

#1 que hp. Todavía está atribuyendo a Franco los pantanos y presas a la vez que reconoce que fueron los presos, muchos presos políticos. A él le ponía esclavizado a picar en pantanos hasta morir, a ver si también me echa flores por haber propiciado una gran obra!!!

Paracelso

#1 Aunque ambos son objeto de mi desprecio (aunque Hitler matara más de los míos) , olvidas una cosa importante: Hitler perdió una guerra. Franco murió con el poder en una cama.

Jakeukalane

#1 mal mendizabal porque?

kurtz_B

#4 pues anda que cuando se enteren que un pantano es posiblemente la peor forma de almacenar el agua por la alta evaporación que conlleva almacenarla ahí. https://elpais.com/diario/2010/01/25/andalucia/1264375329_850215.html

D

#58 Y la que se filtra.

e

#29 estas enfermo

nemesisreptante

#33 Ese es el problema que eres tu el que está enfermo y no lo ves.

p

#33 estas enfermo

En realidad ha hecho lo mismo que tú con un ejemplo alternativo para hacerte comprender cómo puede interpretar lo que tú has dicho una persona que ha sufrido (en vez de disfrutado) el franquismo o sus consecuencias.

Pichaflauta

#34 creo que estaban proyectados desde antes de la República

Manolitro

#2 la imparcialidad es imposible, todo el mundo tiene una opinión, lo que hay que tratar es de ser lo más objetivos posibles

D

#23 Ese tiparrako no deberia tener una entrevista en ningun canal de Tv porque está haciendo apologia del terrorismo y estamos en 2017 no en 1945. La Sexta tambien ha perdido la dignidad.

frankiegth

#23. Ser objetivos entre anuncios de apuestas online y prestamistas... Permíteme que lo dude.
(CC #2)

#12 ¿Qué democracia?

D

#12 ese argumento por mucho que se lo expliques a un facha su putrefacto cerebro no lo entenderá

T

#12 Precisamente porque este país no es lo democrático que debería ser este señor puede defender al dictador. Es precisamente la pesada y enorme herencia del franquismo la que permite a estos tipos exhibir su amor y devoción en público sin despeinarse.

e

#9 ¿Fue Francisco Franco un Dictador? Obviamente sí y todas las dictaduras son rechazables, sean del signo político que sean.

Francisco Franco Bahamonde, ignoró las libertades democráticas y ejerció la represión más dura y sangrienta en los primeros años de la posguerra. Pero 40 años dan para luces y sombras

franquismo desarrollista

veamos algunas de las aportaciones de la dictadura:

.- Creación del “Auxilio Social” que, entre otras prestaciones, “sembró” España de Comedores gratuitos para los más necesitados.

.- Creación de la Seguridad Social Universal.

.- Creación de la Pensión por Jubilación, y también la de Viudedad (según cotización)

.- Establecimiento de la edad obligatoria de Jubilación.

.- Creación de Escuelas Públicas y Gratuitas, para la enseñanza obligatoria, con el fin de erradicar el analfabetismo.

.- Fomento y creación de Universidades para enseñanza superior.

.- Creación de Escuelas de Formación Profesional.

.- Establecimiento de una edad mínima, para el comienzo de la vida laboral.

.- Establecimiento del Sueldo Mínimo Interprofesional.

.- Establecimiento de fecha tope para el Contrato de Pruebas.

.- Garantía de compensación económica para casos de despido improcedente.

.- Creación del Estatuto de los Trabajadores que garantizaban a estos, lo ya mencionado y mucho más.

.- Creación de cientos de miles de Viviendas Sociales, (en aquel tiempo llamadas “sindicales”), para las clases obreras más desprotegidas y eliminar el chabolismo.

.- Reestructuró e incrementó la Red Ferroviaria, para fomentar la Industria y el Transporte.

.- Creación de una Red de Pantanos, para conseguir energía eléctrica, al tiempo que convertía en fértiles tierras de regadío, millones de hectáreas hasta entonces poco productivas.

.- Reestructuración y ampliación de la Red Eléctrica, así como la Red de Alcantarillados

.- Creación de la Empresa Estatal Telefónica

.- Creación de la Radio Pública y, en su momento, también la Televisión Pública

.- Incrementó al máximo, los Servicios Públicos de Pavimentación a través de los Ayuntamientos.

.- Creación de Empresas para protección e integración de personas con minusvalías, como la ONCE, Apuestas Deportivas Benéficas etc.

.-Creación de Empresas Petroleras Estatales

.- Creó la participación directa del Estado, en el fomento y desarrollo de la Industria, la ganadería y la agricultura, mediante:

1).- Subvencionando Planes de Desarrollo a las zonas más empobrecidas.

2).- Elección de Vascongadas, Cataluña y Aragón como zonas privilegiadas para fomentar al máximo la Industria, dado que, en parte, ya existían.

.- Creación de la Primera Gramática de la Lengua Vasca, el Euskara, a través de la Diputación General de Guipúzcoa

D

#22 lo que tú planteas como "luces" (sin entrar en detalles de si incandescentes o fluorescentes) yo diría que fueron mecanismos de perpetuación y adoctrinamiento de un régimen represivo y centrado en favorecer a una élite social y a una oligarquía económica extractiva que, ¡oh casualidad!, siguen manteniendo su status quo en la actualidad.

Por cierto, yo viví parte esa ignomiosa etapa de la historia de españa.

D

#22 - Creación de innumerables fosas comunes sembrando de cadáveres las cunetas de España.

Te ha faltado esa

sevier

#22 Seguro que todo lo que pones es mentira, puesto que conozco de primera mano una de ellas y lo es, pero te habrás quedado a gusto, y tus fans se lo creerán.

D

#9
"Ahora bien, si Franco hubiese hecho los pantanos pico y pala, venga dale al pico y pala el solito, entonces yo sería el primero en decir que fue un gran hombre."
Pero cuando se habla de los cientos de miles casi de millones de asesinatos sí parece que fue él en persona el que apretó el gatillo. lol

jmml

Muchos de los proyectos que llevó a cabo Paca la culona eran proyectos de tiempos de la República

fofito

Un meneo en el que aparece MM y ni un triste melafo?

mnm no es lo que era...

D

#7 Ay omá, que cosa más rica de mujer.. A veces tiene algún gesto un poco masculino, pero es un bombón.

Ano_Torrojo

#7 Pues a mi me causa rechazo, la verdad. No se si es su boca o sus estupideces, pero no me gusta nada.

D

#7 MM tampoco es lo que era. Y además tiene una voz horrorosa.

rataxuelle

Todo el mundo sabe que hasta que el Caudillo realizó su Cruzada Nacional todos los españoles se morían de sed. Y eso deben saberlo los niños.

jmml

#11 mensaje para

jmml

Ejemplo:
"Del conjunto de proyectos y obras hidráulicas que se PONEN EN MARCHA durante el mandato de Prieto en obras públicas deben destacarse tres verdaderamente relevantes, por su envergadura y por su influencia en las condiciones económicas y sociales del territorio donde se desarrollan y por qué no decirlo, al ser proyectos de largo alcance porque fueron ejecutados durante décadas por el régimen franquista, que siempre OCULTÓ la autoría de los mismos.Fueron el PLAN DE REGADIOS DE LAS VEGAS DEL GUADIANA, rebautizado después de la guerra como Plan Badajoz, el correspondiente a la nueva política de riegos en el valle inferior del Guadalquivir y el Plan de obras de riego de la zona de Levante"

p

Franco hizo pantanos. Otros gobiernos hicieron otras cosas durante toda la historia, y muchas todavía se usan. Eso no hace bueno ni malo al gobierno de turno,

Hasta los romanos hicieron cosas. De hecho, en Roma hay todavía en pie un edificio de inicios del siglo II, y en Tarragona hay edificios de uno o dos siglos de antigüedad cuyos cimientos tienen 2200 años, porque aprovecharon los arcos del Circo romano que sujetaban las gradas.

D

#16 "Por supuesto, este texto no habría sido necesario si no hubiera personas que emplearan esa labor social del Estado franquista para justificar su existencia, como si la creación de la Seguridad Social (y de las pagas extraordinarias, que también salen mucho a relucir en estos debates)* perdonara cuarenta años de represión política y crímenes de Estado. Como si la continuación de una tarea legislativa que se estaba realizando (o estaba terminada) en los países de nuestro entorno fuera un inspirada idea de genio que permitiera absolver al general Franco de todos sus delitos.

Y no es así: eso no debemos olvidarlo nunca."
*cosas falsas por cierto.
http://asihablociceron.blogspot.com.es/2015/08/franco-no-creo-la-seguridad-social.html

D

Asco. Lástima que la Easy no cayese sobre sus asquerosas cabezas. España no tiene remedio.

Maelstrom

¿Pero en qué ataca ese argumento la realidad de los pantanos del franquismo, aparte de que es sencillamente una mentira? ¿Pero qué basura argumentativa y demagógica es esta? Podría haber dicho, en todo caso, que los planes de modernización hídricos ya empezaron con el monumental embalse del Ebro, en plena Segunda República, pero entonces habría que decir también que esos planes ya empezaron a desarrollarse durante la dictadura de Primo de Rivera...

Otro argumento más eficaz, y no esa tontería demagógica y falaz, podría ser el que ya se ha atisbado en otros comentarios más arriba, y es el de que la industrialización poco o nada tiene que ver con el régimen, pues países bien asentados en democracia también hubo planes similares, o incluso en países comunistas.

I

Y cuando por fin llueva será gracias a Franco que le habrá pedido a dios que llueva. Españoles tenéis lo que no os merecéis.

No Mamen.

D

#18 Güey.

perrico

Lo que no se es como en otros países pueden beber agua sin haber tenido a Franco gobernando.
Todos sabemos que mientras Franco hacia pantanos en España, en el resto del planeta se morían de sed como chinches por su incapacidad de hacer presas.

YoniSanchezLay

Por supuesto, no se pueden ilegalizar las ideas pero si se podría ilegalizar su demostración y apología. Cuando las cosas cambien políticamente, esperemos que pronto, lo primero sería ilegalizar todo simbolo, fundación y partido que las defienda públicamente como demostración de odio y falsedad hacia España y su población.

Belu84

Joder, qué actitud más chulesca el tío. Qué asco.
Vergüenza de país.

neuron

Ha sido muy bochornoso......

t

#3 Yo he cambiado de canal por vergüenza ajena. Como se les ocurre traer a un fascista, vaya bochorno. Que esperaban!

S

También dijo que Franco gobernaba porque había consenso entre los españoles...a todos les gustaba que fuese el gobernante debe ser.

jmml

Prueba eso que dices...

D

Sep. Ahí estuvo Paco, día y noche, pico y pala, construyendo todos los pantanos ladrillo a ladrillo. CON DOS COJONES COMO HA DE SER UN BUEN CAUDILLO

calamardox

De ahí el sobrenombre de Paquito ranas.

D

Cerdísimo me pone.

D

#31 Puedes elevar el nivel intelectual de tus comentarios, o no das más de tí?

D

#43 Cuando trates de darle una lección de nivel intelectual a alguien, hazlo al menos sin faltas de ortografía... ¿O es que no das más de "tí" en ortografía?

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