Jaime Alonso, portavoz de la Fundación Franco, ha señalado en Más Vale Tarde que "hay que decirle a los niños que si hoy tienen agua es gracias a los pantanos que hizo Francisco Franco". Mamen Mendizábal no ha dudado en responder: "Gracias a los presos que construyeron prácticamente gratis esos pantanos y las grandes obras públicas en España. No reescriba la historia".
Comentarios
Vivimos en un país donde en la TV sale el presidente de la fundación Franco que defiende la dictadura, que recibe subvenciones del estado, que gestiona el Pazo de Meiras, que sale en la TV con un busto de Franco y tiene lo santísimos cojones fachas de decir que Franco hizo cosas por la democracia.
Pero luego los que estamos mirando al pasado siempre somos los de izquierdas, eh?
Imagínate esto en Alemania y con Hitler. Inconcebible, no? Pues aquí todos los días, una de estas noticias por lo menos.
Mamen Mendizabal; muy pero que muy mal, amiga.
Qué miedo empieza a dar todo JO-DER!!
Mantiene un discurso logico de factura intachable:
En España hay agua porque la hizo Franco, a diferencia del resto de paises de nuestro entorno que disfrutaron de democracia y ahora se mueren de sed.
#22 ¿Un señor que entra en tu casa, mata a tu padre y os viola a tu madre y a ti durante los 20 años que os mantiene encerrados en el sótano es un hijo de puta?
Obviamente sí, pero 20 años dan para muchas luces y muchas sombras:
.- cuando dejó que os comiérais el cadáver mutilado de tu padre
.- la vez aquella que te dio una paliza sin patadas
.- el invierno aquel en el que os dejó una manta para que tuviérais menos frío
.- el día en el que se limpió la polla antes de empotrártela en la garganta
.- la vez que vació el cubo de mear
Etc, etc.
#22 >Seguridad Social Universal.
He analizado la primera no es cierta, es una manipulacion -de "creo" nada, ya existía solo le dio ese nombre - , la segunda, no es cierta - la seguridad social ya existía -si ya vemos que intentas justificar con el "universal" sin entender que significa o manipulando- , solo siguió la tendencia que empezaron anteriormente ampliando algunos servicios que antes estaban dispersos o ya se empezaban a aplicar antes de la república y con esta- y, asqueado, he mirado el resto por encima y lo mismo ..no he querido seguir mas, no quiero llegar analizar tu tercera mentira: vaya troleada de comentario lleno de falsedades.
http://asihablociceron.blogspot.com.es/2015/08/franco-no-creo-la-seguridad-social.html
"Uno de los bulos más difundidos cuando se trata de exaltar dictadores es el de que Franco creó la Seguridad Social. Se trata de lo que puede llamarse un bulo parcial: la frase no es que sea exactamente mentira (ciertamente la Ley de Bases de la Seguridad Social, que contenía la primera configuración moderna de este sistema, entró en vigor en 1967) pero ignora todo un contexto sin el cual la afirmación pierde sentido y se convierte en una falsedad.(..)
En nuestro país el régimen de asistencia social duró todo el siglo XIX, literalmente: es en 1900 cuando se aprueba la Ley de Accidentes de Trabajo, que define este concepto, declara la responsabilidad civil objetiva de las empresas por esta clase de daños y fomenta los seguros. En 1908, Antonio Maura crea el Instituto de Previsión Social, la primera institución pública que tratará de fomentar esos seguros que, recordemos, aún eran privados. En 1919, once años después, aparece el primer seguro público y obligatorio: el Retiro Obrero, pensado para la jubilación. En 1923 aparece un subsidio de maternidad y, en 1929, un seguro obligatorio para esa contingencia. En definitiva, con Alfonso XIII ya había seguros públicos, aunque aún no constituían un sistema.
En 1931 se produce otro hito: la Constitución de la República incorpora el derecho al trabajo y a la previsión social, mencionando específicamente las contingencias de muerte (viudedad, orfandad), desempleo y enfermedad (artículo 46). Ese mismo año se hace obligatorio el seguro de accidentes para los trabajadores agrícolas y, al año siguiente, para los industriales. Más aún: se le encarga al Instituto Nacional de Previsión un proyecto para unificar, coordinar y extender todo el sistema, es decir, para crear una Seguridad Social propiamente dicha. En 1936 el anteproyecto ya había sido sometido a información pública y estaba dispuesto a ser enviado a las Cortes… pero no pudo ser.(...)"
cc #25 #22 Si, ya hemos visto este comentario con las mismas historias para no dormir antes...siempre los mismos...
Los pantanos "de Franco" eran un proyecto de la República.
#5 En realidad tienen razón en que hacer tantos proyectos, tan rápido y tan barato no lo hubiese conseguido ninguna democracia.
En una democracia la gente cobra por trabajar, protesta si inundan sus pueblos o destruye sus parajes naturales y ríos y además no se les puede disolver a tiros.
#22 Vamos a ver, todo eso apareció en toda europa despues de la IIGM, si gobiernas en un país durante ese periodo es normal que lo implementes en tu país. Pero eso se hubiese implementado en España con o sin Franco. Es más seguramente mucho antes y mejor sin Franco.
'La Sexta' como de costumbre con sus dosis semanales de supuesta cercanía con sus espectadores, pero a pesar del espectáculo esa fundación sale en la tele. Misión cumplida. Una cadena de televisión nunca puede ser imparcial, nunca puede abarcarlo todo y todo lo que eligen como noticia tiene un propósito más allá de la propia noticia.
PD. Y hacen lo mismo con todo lo demás.
#50 Tú lo llamas gente franquista, yo lo llamo basura antropomórfica. Y algunos oléis desde lejos...
Dirigir un país durante 40 años no te convierte en único artífice de todo lo que ocurre en ese país durante ese periodo. Los pantanos los hicieron los españoles con sus impuestos.
Ahora bien, si Franco hubiese hecho los pantanos pico y pala, venga dale al pico y pala el solito, entonces yo sería el primero en decir que fue un gran hombre.
Ampararse en la libertad de expresión para defender a un dictador que la negaba es propio de cualquier facha cantamañanas,
aprovechar las ventajas que gratuitamente les brinda la democracia para defender una dictadura es tener una diarrea mental de cojones.
Muchos de los proyectos que llevó a cabo Paca la culona eran proyectos de tiempos de la República
Un meneo en el que aparece MM y ni un triste melafo?
mnm no es lo que era...
#22 Las primeras emisiones regulares de televisión aparecieron en 1937 en Londres y París.
Teniendo en cuenta que Franco gobernó desde el 39, y que antes estábamos en mitad de una guerra. Es que es normal que Franco crease la primera Televisión Publica. ¿Quién la va a crear, la república? si no existía! ¿Algún país estuvo sin televisión hasta 1975 cuando murió Franco?
Decir, como dices, que Franco fue maravilloso por hacer cosas de su época, como crear la primera televisión publica, es igual de absurdo que decir que fue malísimo porque con Franco no había internet.
#30 Por favor no venas con tu propaganda franquista.
Todo el mundo sabe que hasta que el Caudillo realizó su Cruzada Nacional todos los españoles se morían de sed. Y eso deben saberlo los niños.
#22 > La ultima, una mierda. Koldo Mitxelena. Y libros y diccionarios sobre el euskara ya existían de mucho antes.
Ejemplo:
"Del conjunto de proyectos y obras hidráulicas que se PONEN EN MARCHA durante el mandato de Prieto en obras públicas deben destacarse tres verdaderamente relevantes, por su envergadura y por su influencia en las condiciones económicas y sociales del territorio donde se desarrollan y por qué no decirlo, al ser proyectos de largo alcance porque fueron ejecutados durante décadas por el régimen franquista, que siempre OCULTÓ la autoría de los mismos.Fueron el PLAN DE REGADIOS DE LAS VEGAS DEL GUADIANA, rebautizado después de la guerra como Plan Badajoz, el correspondiente a la nueva política de riegos en el valle inferior del Guadalquivir y el Plan de obras de riego de la zona de Levante"
#22 - Creación de innumerables fosas comunes sembrando de cadáveres las cunetas de España.
Te ha faltado esa
#23 Ese tiparrako no deberia tener una entrevista en ningun canal de Tv porque está haciendo apologia del terrorismo y estamos en 2017 no en 1945. La Sexta tambien ha perdido la dignidad.
#49 Dentro de lo que cabe Francisco Franco y su cuadrilla de asesinos, criminales y violadores tienen una gran cantidad de crímenes y delitos en su cuenta y haber. Qué a estas alturas en pleno siglo XXI todavía existan desaparecidos de la guerra civil es una muesta de como funciona la mentalidad asesina de la dictadura y de sus aliados y cómplices actuales. Cuando este tema se haya resuelto y cada uno tenga a los muertos en su sitio podemos pensar tranquilamente que hacer con los últimos restos de la nefasta y execrable dictadura. Por supuesto, ilegalizar toda demostración, propaganda y apología como democracia que somos e ir pensando en una voladura controlada del maldito valle del recuerdo.
#50 Gran argumento debes ser el Barragán de tus cenas familiares.
Franco hizo pantanos. Otros gobiernos hicieron otras cosas durante toda la historia, y muchas todavía se usan. Eso no hace bueno ni malo al gobierno de turno,
Hasta los romanos hicieron cosas. De hecho, en Roma hay todavía en pie un edificio de inicios del siglo II, y en Tarragona hay edificios de uno o dos siglos de antigüedad cuyos cimientos tienen 2200 años, porque aprovecharon los arcos del Circo romano que sujetaban las gradas.
#2 la imparcialidad es imposible, todo el mundo tiene una opinión, lo que hay que tratar es de ser lo más objetivos posibles
#20 De hecho...
"Franco y el franquismo han hecho más por la democracia que toda esa gente
#49 Ni a ti con un C.I de más de 60.
#92 A ver, puede darte la impresión de que me interesa algo la vida de un fan de Ciudadanos y cuñado-franquista-equidistante. Pero no, en serio. No hace falta que me la cuentes.
Asco. Lástima que la Easy no cayese sobre sus asquerosas cabezas. España no tiene remedio.
#22 lo que tú planteas como "luces" (sin entrar en detalles de si incandescentes o fluorescentes) yo diría que fueron mecanismos de perpetuación y adoctrinamiento de un régimen represivo y centrado en favorecer a una élite social y a una oligarquía económica extractiva que, ¡oh casualidad!, siguen manteniendo su status quo en la actualidad.
Por cierto, yo viví parte esa ignomiosa etapa de la historia de españa.
#49 No te ofendas si te llaman facha.
#30 Cuenta, cuenta como fué. Igual aquel dictador hdlgp era un neoliberal demócrata y no me enteré.
#4 pues anda que cuando se enteren que un pantano es posiblemente la peor forma de almacenar el agua por la alta evaporación que conlleva almacenarla ahí. https://elpais.com/diario/2010/01/25/andalucia/1264375329_850215.html
¿Pero en qué ataca ese argumento la realidad de los pantanos del franquismo, aparte de que es sencillamente una mentira? ¿Pero qué basura argumentativa y demagógica es esta? Podría haber dicho, en todo caso, que los planes de modernización hídricos ya empezaron con el monumental embalse del Ebro, en plena Segunda República, pero entonces habría que decir también que esos planes ya empezaron a desarrollarse durante la dictadura de Primo de Rivera...
Otro argumento más eficaz, y no esa tontería demagógica y falaz, podría ser el que ya se ha atisbado en otros comentarios más arriba, y es el de que la industrialización poco o nada tiene que ver con el régimen, pues países bien asentados en democracia también hubo planes similares, o incluso en países comunistas.
#1 que hp. Todavía está atribuyendo a Franco los pantanos y presas a la vez que reconoce que fueron los presos, muchos presos políticos. A él le ponía esclavizado a picar en pantanos hasta morir, a ver si también me echa flores por haber propiciado una gran obra!!!
#75 Pero mira que eres ridículo. Defendiendo a franquistas, que eran los que metían a la gente en la cárcel por sus ideas, y dices que somos "nosotros" los que "ya no" podemos hacerlo...
R I D Í C U L O
#3 Yo he cambiado de canal por vergüenza ajena. Como se les ocurre traer a un fascista, vaya bochorno. Que esperaban!
#87 Lo único que tiene delito son tus comentarios. Anda que...
#12 ¿Qué democracia?
#7 Ay omá, que cosa más rica de mujer.. A veces tiene algún gesto un poco masculino, pero es un bombón.
#33 Ese es el problema que eres tu el que está enfermo y no lo ves.
Y cuando por fin llueva será gracias a Franco que le habrá pedido a dios que llueva. Españoles tenéis lo que no os merecéis.
No Mamen.
#1 Y luego es raro que la gente, harta de esto, quiera largarse de este país... que no, que en Catalunya no queremos huir de los españoles, que lo que queremos es irnos de todos los que defienden y están de acuerdo con esto! Y si creéis que no son la mayoría, pues nada, otras elecciones generales para demostrarlo
#33 estas enfermo
En realidad ha hecho lo mismo que tú con un ejemplo alternativo para hacerte comprender cómo puede interpretar lo que tú has dicho una persona que ha sufrido (en vez de disfrutado) el franquismo o sus consecuencias.
#46 Hombre , en Cataluña hay gente que defiende al criminal Companys
#31 Puedes elevar el nivel intelectual de tus comentarios, o no das más de tí?
Lo que no se es como en otros países pueden beber agua sin haber tenido a Franco gobernando.
Todos sabemos que mientras Franco hacia pantanos en España, en el resto del planeta se morían de sed como chinches por su incapacidad de hacer presas.
#72 No hombre, a mí no me gustan. Pero tú eres otro franquista más de Ciudadanos.
#30 Es que la comparación es pertinente. Fueron las dictaduras fascista y nazi quienes ayudaron a la dictadura franquista en la guerra civil. Los presos no son comunes sino políticos y represaliados. A estas alturas nadie niega la existencia de campos de concentración en España y de presos penados que construyeron gran cantidad de obras e infraestructuras. Es normal que la memoria con los años se deteriore pero todavía se puede recordar las fechorías y crimenes que cometió la dictadura nacionalcatólica.
Por supuesto, no se pueden ilegalizar las ideas pero si se podría ilegalizar su demostración y apología. Cuando las cosas cambien políticamente, esperemos que pronto, lo primero sería ilegalizar todo simbolo, fundación y partido que las defienda públicamente como demostración de odio y falsedad hacia España y su población.
#82 Pero tú has leído de dónde viene la conversación? Quien quiera ser gilipollas es completamente libre de hacerlo. Eso nadie lo pone en duda.
Pero ni me metas en ningún "vosotros" ni tires de falacias para responderme.
#84 Déjate de crear tantos clones y aprende a escribir sin faltas de ortografía...
Ridículo, que eres un ridículo.
#88 Pero dónde carajo defiendo yo tal cosa? Ni sabes leer ni sabes escribir sin faltas de ortografía. Déjame en paz. Ridículo, que eres un ridículo.
#1 mal mendizabal porque?
Joder, qué actitud más chulesca el tío. Qué asco.
Vergüenza de país.
Ha sido muy bochornoso......
#29 estas enfermo
#76 Pues, hombre, un poco sí lleva razón. Os quejáis de que el gobierno actúa contra la gente por sus ideas, pero no aceptáis la idea de que haya gente que preferiría vivir bajo una dictadura. Lo que es un poco absurdo ya que gran parte de esa gente ha nacido en democracia, pero bueno, eso es lo de menos. Las ideas no deberían estar prohibidas.
Y no, no soy franquista, pero que os contradecís un poco es un hecho objetivo.
#87 Durante la dictadura Franquista se ejerció la censura, y eso suponía ocultar los delitos cometidos por el gobierno, ya que no se podían publicar en los periódicos e incluso se podía acabar en la cárcel por comentarlos con otra persona.
Las gente asesinada en por la Guardia Civil y enterrada en cunetas no fueron juicios de guerra. Es triste que ahora que no hay censura algunos sigan sin querer informarse.
Empiezo a sospechar que todo lo que decía el gobierno durante la dictadura era mentira, porque parece que la palabra de los franquistas no vale nada, todo lo que dicen es más falso que un euro de cartón.
#23. Ser objetivos entre anuncios de apuestas online y prestamistas... Permíteme que lo dude.
(CC #2)
#18 Güey.
#7 MM tampoco es lo que era. Y además tiene una voz horrorosa.
#1 Ganaron la guerra y los 'enemigos' de españa (UK, USA, Israel), ya tal
#12 ese argumento por mucho que se lo expliques a un facha su putrefacto cerebro no lo entenderá
#54
Muchas gracias, me has hecho reir un montón.
¡¡Que bueno!!
#30 Campos de concentración franquistas para hacer obras públicas. ¿Presos? Los mismos que en Alemania o la URSS: presos políticos o raciales sirviendo como esclavos.
Pues la respuesta es una chorrada de la ignoranta Mamen. Conocí a mucha gente que trabajó en los pantanos del Tajo , del Tietar, del Duero y del Tormes y ninguno era preso de nada. Ignoranta boca chancla.
DD
A mi me parece un poco todo demagogico,
Los pantanos están porque los hizo Franco.
Si no los hubieran hecho prisioneros (y no sé si todos se hicieron con ellos), nos quejaríamos de que los hicieron autónomos sin contrato fijo o subcontratas, o por los políticos que se llevaron comisión.
Esto no justifica al franquismo, simplemente es cierto que se hicieron bajo él con las condiciones que había entonces. Es como cuando la gente habla de la fantástica red de autopistas alemanas que hizo Hitler. Sus autopistas son fantásticas y lo hizo Hitler, y eso no justifica el holocausto.
Dicho lo innegable de que Franco hizo muchos pantanos. Tampoco se puede decir que si Franco no hubiera ganado no habría pantanos. Son de su época, pero no podemos decir que tenemos agua gracias a él. otro régimen quizás habría tenido mejores políticas, o no , vete a saber. El Hombre de Castillo es ciencia ficción.
#9
"Ahora bien, si Franco hubiese hecho los pantanos pico y pala, venga dale al pico y pala el solito, entonces yo sería el primero en decir que fue un gran hombre."
Pero cuando se habla de los cientos de miles casi de millones de asesinatos sí parece que fue él en persona el que apretó el gatillo.
#88 Tu amigo, el de la voz atiplada, metió a mucha gente en fosas comunes a causa de sus ideas.
También dijo que Franco gobernaba porque había consenso entre los españoles...a todos les gustaba que fuese el gobernante debe ser.
#30 Joder....
#50 Neuronas justas para pasar el día.
#50 Si tuvieran ideas no serían franquistas, serian gente normal. . Aprovechando que así es la democracia, tu me la sudas.
#7 Pues a mi me causa rechazo, la verdad. No se si es su boca o sus estupideces, pero no me gusta nada.
#74 ¿Cómo qué te importa un pito? El cinismo nihilista no te pega con tanta libertad de opinión y expresión. ¿Tú qué eres de los podridos o de los neofalangistas?.
#50 #49 Vaya, otro franquista de Ciudadanos. Qué cosa más extraña.
#83 no, no, tú que vas a ser franquista. Tú eres equidistante. Guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño guiño.
#97 Qué coño me has hecho un zasca, a ver si tú crees que sí, perfecto.
Lo que te digo es que me importa una mierda lo que hagas en otros casos. Pero que eres un cuñado franquista equidistante, y que lo demuestras día tras día con tu caterva de usuarios. No he dicho que no tenga tiempo, lo que te digo es que tu vida me importa una auténtica mierda. Imagínate, yo preocupándome por la vida de un cuñado franquista.
#100 no hombre, tú eres el cuñado equidistante con el franquismo. Ese que minimiza la represión franquista y el esclavismo a los represaliados.
Eres un cuñado de tomo y lomo, que ensalza la figura de Franco diciendo que no era como Hitler o Mussolini. A ver, tu capacidad intelectual está más que documentada (al menos ahora te ahorras las mayúsculas cada cinco palabras) pero no me rompas la cabeza con tu buenismo equidistante con dictadores con Delitos de Lesa Humanidad.
En serio, tu vida me importa una mierda.
#22 Seguro que todo lo que pones es mentira, puesto que conozco de primera mano una de ellas y lo es, pero te habrás quedado a gusto, y tus fans se lo creerán.
#1 Aunque ambos son objeto de mi desprecio (aunque Hitler matara más de los míos) , olvidas una cosa importante: Hitler perdió una guerra. Franco murió con el poder en una cama.
#74 No debería
#75 Estas confundido. No estas defendiendo la libertad de nadie ni de nada.
Aún hay gente que no entiende que España es un país de derechas. Independientemente de lo que podáis creer en vuestro entorno, la realidad es la que es.
Un partido dónde un partido como el PP gobierna con mayorías, dónde fundaciones dedicadas a un dictador reciben subvenciones del estado y dónde hay muertos en fosas comunes que se niegan a identificar.
España es esto, a ver si os va entrando en la cabeza.
Y no se revierte insultando a los fascistas (aunque lo sean. Y lo son).
#103 Y porque no defiendes la libertad de decir que no hubo holocausto judio? o la libertad de decir que los negros son seres inferiores? O la libertad de decir que las mujeres con faldas cortas es normal que sean violadas si caminan solas entre borrachos?
Los franquistas tienen tendencia a decir todas esas cosas.
Los discursos de odio, la justificación de la violencia o los prejuicios de esta índole fomentan la violencia y el abuso de unas personas sobre otras. Eso es el fascismo y eso eres tu. No ensucies la palabra libertad usandola para defender el fascismo.
#119 tio los discursos de odio estan penados aqui en españa....No te inventes cosas por favor
Francia, Alemania y Bélgica sancionan el delito de negacionismo del genocidio judío. En España y en Suiza es delito la negación de cualquier crimen contra la humanidad.
Pero oye!! Tu a defender a nazis que eres un paladín de la libertad!
#87 ¿Que nos estas contando de que las ideas no pueden ser prohibidas? El racismo es una idea de superioridad racial y esta prohibida en la propia Constitución. Y el fascismo español destacó entre otras cosas por prohibir ideas y asesinar a sus defensores.
¿Como va a ser digna de respeto una ideología cargada de odio y represión hacia ideas como la democracia, la igualdad o el ateismo, como el nacionalcatolicismo?
Que una ideología asesina y censora pida hacer uso de la libertad de expresión que siempre reprimió, hasta el punto de asesinar y tirar en cunetas cual basura a cientos de miles de españoles, es de verguenza ajena y signo de poca inteligencia.
Prueba eso que dices...
#11 mensaje para
#1
¿ Ha dicho que Franco hizo cosas por la democracia ?
#16 "Por supuesto, este texto no habría sido necesario si no hubiera personas que emplearan esa labor social del Estado franquista para justificar su existencia, como si la creación de la Seguridad Social (y de las pagas extraordinarias, que también salen mucho a relucir en estos debates)* perdonara cuarenta años de represión política y crímenes de Estado. Como si la continuación de una tarea legislativa que se estaba realizando (o estaba terminada) en los países de nuestro entorno fuera un inspirada idea de genio que permitiera absolver al general Franco de todos sus delitos.
Y no es así: eso no debemos olvidarlo nunca."
*cosas falsas por cierto.
http://asihablociceron.blogspot.com.es/2015/08/franco-no-creo-la-seguridad-social.html
#34 creo que estaban proyectados desde antes de la República
Sep. Ahí estuvo Paco, día y noche, pico y pala, construyendo todos los pantanos ladrillo a ladrillo. CON DOS COJONES COMO HA DE SER UN BUEN CAUDILLO
De ahí el sobrenombre de Paquito ranas.
#48 lo de tirar la piedra y esconder la mano deberíamos dejar de hacerlo, por la buena salud mental de la comunidad.
Por qué dices que Companys era un criminal?
#67 bien os gustan las etiquetas, asi os va.
#76 qué facil dais algunos la razon, y sois tan pardillos que ni os dais cuenta......
#94 argumento ad hominem, yo solo defiendo que cualquiera pueda defender cualquier chorrada que se le ocurra, te he hecho un zasco con lo que te dije de otegi y no sabes ya que decir, y como no tienes argumentos, sales con etiquetas de franquista, fascista, cuñado , etc etc etc
Pues vale, sigue con el huesito.
Si no tienes tiempo, ya sabes, 2 no discuten si uno no quiere. Ya llevas 5 comentarios.....para no interesarte...
#98 5º comentario, a ver si al 6º te puedes contener....
No soy franquista por defender que un franquista tenga derecho a decir lo que le de la real gana, igual que no era etarra cuando defendia a otegi.
Ese es el zasca que no puedes rebatir, y que te quedaste a cuadros..el error de etiquetar....son muchos años ya.