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#96:
#4 Yo he asistido a un curso de la Universidad de Castilla La Mancha sobre prevención de suicidio impartido por profesionales del SESCAM, Teléfono de la Esperanza, maestros, forenses, psicólogos, etc.
El efecto llamada y el efecto Papageno (lo contrario al efecto llamada) dependen en gran medida de cómo se presente la información del suicidio en el medio de comunicación. Es decir, no es lo mismo que un telediario muestre todos los días información explícita acerca de cómo se han suicidado los sujetos dando ideas del porqué, etc., que presentar en un telediario a un profesional de la salud mental hablando sobre tópicos y dando información útil a aquellas personas que estén pensando en hacer algo así.
Es como si damos por hecho que hablar sobre violencia de género, machista, intrafamiliar, de pareja o como haya que decirlo ahora.., TODOS LOS DÍAS A TODAS HORAS se generase un efecto llamada. O como si diésemos por hecho que hablar de accidentes de tráfico generase efecto llamada... Pues no, todo depende de cómo se informe y de cómo se presente la información, quién dé la información, cuánto de la información, etc.
Lo que está claro es que hablar de un suicidio única y exclusivamente cuando está relacionado con un caso de bulling o un caso de maltrato o un caso de desahucio o cosas así... Pues un flaco favor le estamos haciendo a aquellas personas que se encuentren en una situación límite y que estén pensando en suicidarse...
En el curso al que asistí coincidían todos los profesionales en que no hay inversión, no hay un plan nacional de prevención del suicidio, no se le dedica ni 1 minuto a informar correctamente del tema en los medios de comunicación, etc. Estamos todos los días consternados por las 50 mujeres asesinadas cada año y nadie parece alterarse cuando le dicen que 11 personas se quitan la vida en España cada día.
En una semana ya mueren más personas por suicidio que en un año por violencia machista, de género, doméstica, de pareja o lo que sea. No sólo eso, vemos ahora cómo se montan unos pollos gordísimos con las llamadas actividades complementarias en colegios e institutos acerca de cursos de "igualdad" (como uno que impartieron las youtubers devermut que decían lindezas como que a las mujeres se les educa desde pequeñas para tener miedo a las matemáticas...) y nadie cae en la cuenta que no se educa sobre salud mental desde jóvenes que a mi modo de ver es un problema que se encuentra a otra escala totalmente respecto a la igualdad. Más que nada porque desde hace décadas se nos educa en igualdad, la igualdad está recogida en la Constitución y ya se persigue y se juzga. En cambio mueren cada año 4000 personas de la forma más terrible que puede haber dejando a sus familiares y amigos destrozados totalmente con un sentimiento de culpa que nadie puede imaginar y del que muchas veces no se sale (se rompen familias, amistades, se pierden trabajos o se cae y recae en bajas por depresión, personas con depresión crónica por duelo que se abandonan y se echan a perder, etc... Lo dicho, el peor duelo posible ya que deja en todos los allegados un sentimiento de culpa con el que deben lidiar cada día de su vida. No digamos si quien se suicida es un chaval con toda la vida por delante...
Pensad en vuestros hijos y pensad un poco en qué pasaría si os llamasen un día a la puerta y apareciese una patrulla de la policía para deciros que vuestro hijo o vuestra hija ha sido encontrada muerta con una sobredosis de antidepresivos que ni siquiera sabíais que estuviera tomando... Pues vamos a dejarnos de chorradas y hagamos algo por prestar atención a aquellas cosas que realmente la merecen.
El efecto llamada y el efecto Papageno (lo contrario al efecto llamada) dependen en gran medida de cómo se presente la información del suicidio en el medio de comunicación. Es decir, no es lo mismo que un telediario muestre todos los días información explícita acerca de cómo se han suicidado los sujetos dando ideas del porqué, etc., que presentar en un telediario a un profesional de la salud mental hablando sobre tópicos y dando información útil a aquellas personas que estén pensando en hacer algo así.
Es como si damos por hecho que hablar sobre violencia de género, machista, intrafamiliar, de pareja o como haya que decirlo ahora.., TODOS LOS DÍAS A TODAS HORAS se generase un efecto llamada. O como si diésemos por hecho que hablar de accidentes de tráfico generase efecto llamada... Pues no, todo depende de cómo se informe y de cómo se presente la información, quién dé la información, cuánto de la información, etc.
Lo que está claro es que hablar de un suicidio única y exclusivamente cuando está relacionado con un caso de bulling o un caso de maltrato o un caso de desahucio o cosas así... Pues un flaco favor le estamos haciendo a aquellas personas que se encuentren en una situación límite y que estén pensando en suicidarse...
En el curso al que asistí coincidían todos los profesionales en que no hay inversión, no hay un plan nacional de prevención del suicidio, no se le dedica ni 1 minuto a informar correctamente del tema en los medios de comunicación, etc. Estamos todos los días consternados por las 50 mujeres asesinadas cada año y nadie parece alterarse cuando le dicen que 11 personas se quitan la vida en España cada día.
En una semana ya mueren más personas por suicidio que en un año por violencia machista, de género, doméstica, de pareja o lo que sea. No sólo eso, vemos ahora cómo se montan unos pollos gordísimos con las llamadas actividades complementarias en colegios e institutos acerca de cursos de "igualdad" (como uno que impartieron las youtubers devermut que decían lindezas como que a las mujeres se les educa desde pequeñas para tener miedo a las matemáticas...) y nadie cae en la cuenta que no se educa sobre salud mental desde jóvenes que a mi modo de ver es un problema que se encuentra a otra escala totalmente respecto a la igualdad. Más que nada porque desde hace décadas se nos educa en igualdad, la igualdad está recogida en la Constitución y ya se persigue y se juzga. En cambio mueren cada año 4000 personas de la forma más terrible que puede haber dejando a sus familiares y amigos destrozados totalmente con un sentimiento de culpa que nadie puede imaginar y del que muchas veces no se sale (se rompen familias, amistades, se pierden trabajos o se cae y recae en bajas por depresión, personas con depresión crónica por duelo que se abandonan y se echan a perder, etc... Lo dicho, el peor duelo posible ya que deja en todos los allegados un sentimiento de culpa con el que deben lidiar cada día de su vida. No digamos si quien se suicida es un chaval con toda la vida por delante...
Pensad en vuestros hijos y pensad un poco en qué pasaría si os llamasen un día a la puerta y apareciese una patrulla de la policía para deciros que vuestro hijo o vuestra hija ha sido encontrada muerta con una sobredosis de antidepresivos que ni siquiera sabíais que estuviera tomando... Pues vamos a dejarnos de chorradas y hagamos algo por prestar atención a aquellas cosas que realmente la merecen.
#55:
#36 Por obcecados como tú me marché la última vez, cansada de ver como metían con super calzador comentarios sobre lo malas que eramos las mujeres con los pobrecitos hombres y que si la feminazis y que si todo el rollo que os lleváis los que os sentís heriditos por la que una vez elegisteis porque seguramente tenía unas buenas tetas y nada más. Así que empiezo a ignorarte para no volver a tomar disgustos. Ah, y a la próxima te la buscas todavía más tetona y luego vienes a quejarte aquí de lo mala pecora, de como te trató y de que el gobierno del coletas tiene la culpa.
#117:
#100 O también hablar de las historias completas, de cómo una relación pudo llegar a degenerar en esa forma y por qué suceden esas cosas, no sólo fijarnos en el desenlace. ¿Se imagina uno ver sólo los últimos minutos una película, el último acto de una obra de teatro o leerse sólo el capítulo final de un libro? No sé por qué en el caso de la violencia de género sólo importa el desenlace (si es un hombre el agresor), porque cuando es una mujer bien que buscan factores psicológicos.
#36:
#1 Es que no puedes comparar las 55 mujeres asesinadas por violencia de género con los 3.593 suicidios del año pasado.
Sin duda la alarma social contra la violencia de género está totalmente justificada y merece de ríos de subvenciones, además del martilleteo constante en los medios, manifestaciones e intervenciones pedagógicas de todo pelaje. A los hombres que se suicidan, ya tal. Seguro que eran unos violadores en potencia.
Por cierto, los datos son del INE, año 2019. La realidad es lo que tiene, que es muy tozuda. Los del INE son unos cerdos machistas, no me cabe la menor duda.
Sin duda la alarma social contra la violencia de género está totalmente justificada y merece de ríos de subvenciones, además del martilleteo constante en los medios, manifestaciones e intervenciones pedagógicas de todo pelaje. A los hombres que se suicidan, ya tal. Seguro que eran unos violadores en potencia.
Por cierto, los datos son del INE, año 2019. La realidad es lo que tiene, que es muy tozuda. Los del INE son unos cerdos machistas, no me cabe la menor duda.
#53:
#36 A los hombres que se suicidan, ya tal.
La razón del elevado número de suicidios está intimamente relacionada con el patético estado del cuidado de la salud mental en cualquier dimensión que te apetezca considerar.
/Hay pocas cosas mas bajas que arrastrar a otras víctimas a un barro que no es el suyo. Hay que estar muy ciego para pretender comparar asesinatos con suicidios.
La razón del elevado número de suicidios está intimamente relacionada con el patético estado del cuidado de la salud mental en cualquier dimensión que te apetezca considerar.
/Hay pocas cosas mas bajas que arrastrar a otras víctimas a un barro que no es el suyo. Hay que estar muy ciego para pretender comparar asesinatos con suicidios.
#73:
Y parte de la culpa de que hayan más suicidios de hombres es porque desde pequeños nos enseñan que los hombres no lloran y que hay que guardar los sentimientos, muchos siguen sintiendo que ir a terapia es una vergüenza y no buscan ayuda. Y sí, eso también es parte del patriarcado y del machismo que hay que derrumbar.
#77:
#10 Pero nunca se ha demostrado que el efecto Werther sea real. La opinión de los ""expertos científicos"" está muy dividida al respecto. Hay quienes proponen más concienciación, en vez de tratar de ignorar el problema. Caído el tabú del sexo a finales del siglo pasado, el último tabú que nos queda como sociedad es el de la muerte. Que no se pueda hablar libremente al respecto es algo que aún lastramos gracias a "nuestra" maravillosa Iglesia Católica y su moral hipócrita.
#10:
#6 Justo se espera que la visualización de la violencia de genero cause un efecto de concienciación social, y parece ser que la publicidad del suicidio cause el efecto de imitación.
https://lamenteesmaravillosa.com/efecto-werther-la-razon-por-la-que-se-contagia-el-suicidio/
https://lamenteesmaravillosa.com/efecto-werther-la-razon-por-la-que-se-contagia-el-suicidio/
#82:
#8 no se puede minimizar el suicidio a solo eso. Existen multitud de condicionantes que pueden llevar a una persona a tomar esa decisión. Tanto externos como tú comentas como internos como los que cita #2, aunque existan muchísimos más de ambos tipos. Yo de hecho tuve un periodo de depresión tras perder a mi pareja en el cual no veía otra salida, y no tenía nada que ver con la educación que me dieron mis padres ni a la situación económica de españa.
Comentarios
#2 Igual la falta de oportunidades, el no poder emanciparse por los costes de la vivienda y los salarios precarios, que estudiar ya no signifique poder conseguir un trabajo decente, que hagas lo que hagas se vea un futuro de mierda, igual tiene algo más que ver, no sé llámame loco.
#4 es curioso como el suicidio causa ese efecto pero la violencia de género no.
#2 no podía faltar el cuñado que fue educado con una vara midiéndole el lomo y “a él la vida no le ha ido mal”.
#4 Yo he asistido a un curso de la Universidad de Castilla La Mancha sobre prevención de suicidio impartido por profesionales del SESCAM, Teléfono de la Esperanza, maestros, forenses, psicólogos, etc.
El efecto llamada y el efecto Papageno (lo contrario al efecto llamada) dependen en gran medida de cómo se presente la información del suicidio en el medio de comunicación. Es decir, no es lo mismo que un telediario muestre todos los días información explícita acerca de cómo se han suicidado los sujetos dando ideas del porqué, etc., que presentar en un telediario a un profesional de la salud mental hablando sobre tópicos y dando información útil a aquellas personas que estén pensando en hacer algo así.
Es como si damos por hecho que hablar sobre violencia de género, machista, intrafamiliar, de pareja o como haya que decirlo ahora.., TODOS LOS DÍAS A TODAS HORAS se generase un efecto llamada. O como si diésemos por hecho que hablar de accidentes de tráfico generase efecto llamada... Pues no, todo depende de cómo se informe y de cómo se presente la información, quién dé la información, cuánto de la información, etc.
Lo que está claro es que hablar de un suicidio única y exclusivamente cuando está relacionado con un caso de bulling o un caso de maltrato o un caso de desahucio o cosas así... Pues un flaco favor le estamos haciendo a aquellas personas que se encuentren en una situación límite y que estén pensando en suicidarse...
En el curso al que asistí coincidían todos los profesionales en que no hay inversión, no hay un plan nacional de prevención del suicidio, no se le dedica ni 1 minuto a informar correctamente del tema en los medios de comunicación, etc. Estamos todos los días consternados por las 50 mujeres asesinadas cada año y nadie parece alterarse cuando le dicen que 11 personas se quitan la vida en España cada día.
En una semana ya mueren más personas por suicidio que en un año por violencia machista, de género, doméstica, de pareja o lo que sea. No sólo eso, vemos ahora cómo se montan unos pollos gordísimos con las llamadas actividades complementarias en colegios e institutos acerca de cursos de "igualdad" (como uno que impartieron las youtubers devermut que decían lindezas como que a las mujeres se les educa desde pequeñas para tener miedo a las matemáticas...) y nadie cae en la cuenta que no se educa sobre salud mental desde jóvenes que a mi modo de ver es un problema que se encuentra a otra escala totalmente respecto a la igualdad. Más que nada porque desde hace décadas se nos educa en igualdad, la igualdad está recogida en la Constitución y ya se persigue y se juzga. En cambio mueren cada año 4000 personas de la forma más terrible que puede haber dejando a sus familiares y amigos destrozados totalmente con un sentimiento de culpa que nadie puede imaginar y del que muchas veces no se sale (se rompen familias, amistades, se pierden trabajos o se cae y recae en bajas por depresión, personas con depresión crónica por duelo que se abandonan y se echan a perder, etc... Lo dicho, el peor duelo posible ya que deja en todos los allegados un sentimiento de culpa con el que deben lidiar cada día de su vida. No digamos si quien se suicida es un chaval con toda la vida por delante...
Pensad en vuestros hijos y pensad un poco en qué pasaría si os llamasen un día a la puerta y apareciese una patrulla de la policía para deciros que vuestro hijo o vuestra hija ha sido encontrada muerta con una sobredosis de antidepresivos que ni siquiera sabíais que estuviera tomando... Pues vamos a dejarnos de chorradas y hagamos algo por prestar atención a aquellas cosas que realmente la merecen.
nadie lo diría viendo las noticias...
#1 Es que no puedes comparar las 55 mujeres asesinadas por violencia de género con los 3.593 suicidios del año pasado.
Sin duda la alarma social contra la violencia de género está totalmente justificada y merece de ríos de subvenciones, además del martilleteo constante en los medios, manifestaciones e intervenciones pedagógicas de todo pelaje. A los hombres que se suicidan, ya tal. Seguro que eran unos violadores en potencia.
Por cierto, los datos son del INE, año 2019. La realidad es lo que tiene, que es muy tozuda. Los del INE son unos cerdos machistas, no me cabe la menor duda.
#34 vamos, la misma educación que yo pero con distinta carrera. Y entre el alquiler y comer se me esfuma el 75% del sueldo todos los meses. Me alegro de que te vaya tan bien pero asómate por la ventana y mira cómo le va al resto. Seré yo maniático pero lo veo bien jodido.
Esto es de 2016...
#6 Justo se espera que la visualización de la violencia de genero cause un efecto de concienciación social, y parece ser que la publicidad del suicidio cause el efecto de imitación.
https://lamenteesmaravillosa.com/efecto-werther-la-razon-por-la-que-se-contagia-el-suicidio/
#36 Por obcecados como tú me marché la última vez, cansada de ver como metían con super calzador comentarios sobre lo malas que eramos las mujeres con los pobrecitos hombres y que si la feminazis y que si todo el rollo que os lleváis los que os sentís heriditos por la que una vez elegisteis porque seguramente tenía unas buenas tetas y nada más. Así que empiezo a ignorarte para no volver a tomar disgustos. Ah, y a la próxima te la buscas todavía más tetona y luego vienes a quejarte aquí de lo mala pecora, de como te trató y de que el gobierno del coletas tiene la culpa.
#36 A los hombres que se suicidan, ya tal.
La razón del elevado número de suicidios está intimamente relacionada con el patético estado del cuidado de la salud mental en cualquier dimensión que te apetezca considerar.
/Hay pocas cosas mas bajas que arrastrar a otras víctimas a un barro que no es el suyo. Hay que estar muy ciego para pretender comparar asesinatos con suicidios.
#57 No, la depresión afecta más a mujeres pero las soluciones de los hombres son más radicales.
No plancho bragas, no me gusta planchar, me las pongo arrugás.
#20 La depresión es un mal que afecta mucho a toda la sociedad, no seáis pesados.
Y parte de la culpa de que hayan más suicidios de hombres es porque desde pequeños nos enseñan que los hombres no lloran y que hay que guardar los sentimientos, muchos siguen sintiendo que ir a terapia es una vergüenza y no buscan ayuda. Y sí, eso también es parte del patriarcado y del machismo que hay que derrumbar.
#55 ”elegisteis porque seguramente tenía unas buenas tetas y nada más"
Pues tú de prejuicios tampoco vas nada mal
La depresión, tengo un amigo que la pasó. Se le curo de golpe al obtener una prestación por incapacidad laboral de 2175 euros al mes por catorce pagas sin retención.
#36 Si supiéramos las razones reales de esos suicidios de hombres íbamos a saber lo que es el maltrato psicológico de verdad a la que se ven sometidos los hombres. Obviamente eso no interesa.
#30 a mi también, pero no veo que un potencial maltratador no se vea animado en su conducta al verlo en TV, pero que un suicida si. #7
Quizá es que abordar el problema del suicidio implique abordar problemas de la sociedad que no interesa abordar.
Lo mismo o peor con el terrorismo, la prensa le da la repercusión que el terrorista busca y no veo que se hable del efecto contagio. En el caso de tiroteos (que por suerte aquí no hay) pasa lo mismo. (#32)
#9 en 2020 ha mejorado ?
#48 El negativo es por el exceso de soberbia, totalmente innecesario. Y caes en varias falacias: falsa dicotomía, ad sequitur, ad hominem...
No obstante, el libro tiene buena pinta y me lo apunto.
#10 Pero nunca se ha demostrado que el efecto Werther sea real. La opinión de los ""expertos científicos"" está muy dividida al respecto. Hay quienes proponen más concienciación, en vez de tratar de ignorar el problema. Caído el tabú del sexo a finales del siglo pasado, el último tabú que nos queda como sociedad es el de la muerte. Que no se pueda hablar libremente al respecto es algo que aún lastramos gracias a "nuestra" maravillosa Iglesia Católica y su moral hipócrita.
#6 Mira que yo soy el primero que está en contra de la ley de violencia de género y los chiringuitos asociados, pero entiendo perfectamente que se hable de ello, para animar a posibles víctimas a que denuncien, y vean que hay opciones más allá
#100 O también hablar de las historias completas, de cómo una relación pudo llegar a degenerar en esa forma y por qué suceden esas cosas, no sólo fijarnos en el desenlace. ¿Se imagina uno ver sólo los últimos minutos una película, el último acto de una obra de teatro o leerse sólo el capítulo final de un libro? No sé por qué en el caso de la violencia de género sólo importa el desenlace (si es un hombre el agresor), porque cuando es una mujer bien que buscan factores psicológicos.
#1 yo estoy entre ese 15% ( y he tenido cuadros psicoticos que me han llevado casi al suicidio)
#8 no se puede minimizar el suicidio a solo eso. Existen multitud de condicionantes que pueden llevar a una persona a tomar esa decisión. Tanto externos como tú comentas como internos como los que cita #2, aunque existan muchísimos más de ambos tipos. Yo de hecho tuve un periodo de depresión tras perder a mi pareja en el cual no veía otra salida, y no tenía nada que ver con la educación que me dieron mis padres ni a la situación económica de españa.
Si hicieran estudios completos en cada suicidio, apuntando todas las circuntancias de la persona (físicas (incluyendo las estéticas), sociales, laborales, familiares, académicas, económicas...) podríamos tener estadísticas, pero siguen sin hacer nada.
#77 Si, la opinión está dividida, y supongo que ante la duda se aplica el principio de prudencia, porque viendo las actitudes mimeticas en redes sociales sobre modas obviamente dañinas, los experimentos con esto pueden salir muy mal.
#49: Es que muchas conclusiones pueden ser políticamente incorrectas, "feas"... por ejemplo, este estudio que vincula suicidios y estatura.
Aún a riesgo de que me tachéis de pesado, me gusta comentarlo, porque es muy fácil decir a la gente "la estatura no es un problema, el único problema está en tu cabeza" y frases del mismo tipo, pero la realidad es que hay circunstancias que nos empeoran la vida y estaría bien al menos admitir que ese problema existe.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15994722
Me gusta señalar esto, además de porque yo tengo en parte este problema, porque es algo muy fácil de cuantificar, es una medida fácil de conseguir y que se expresa en una única dimensión y que tiene pocos factores que la maticen. No es como la forma de la cara, donde hay muchas variables y los gustos muy variados.
Pero claro, el problema es que algunos se ofenden, es como la calvicie, que si dices que ser calvo habitualmente es peor que no serlo, siempre hay algún calvo que se ofende, y además te insiste en que ningún calvo debería sentirse mal por serlo.
No me gusta la filosofía INCEL/Blackpill, pero hay aspectos de los que se puede aprender, y uno de ellos es en analizar de forma fría los datos de la ciencia, y ver qué cosas pueden estar condicionando la vida de la gente, no solo en temas de pareja, sino en general. Lo malo es que hay muchos que insisten en decirnos que todo es fruto de nuestra mente, que nos comemos mucho la cabeza y que tener defectos físicos no es un problema.
Me gustaría saber la opinión de un experto en psicología que me indicase si malcriar a los hijos, darles todos los caprichos, consentirles cualquier cosa y no decirles nunca la palabra NO tiene algo que ver con esta tragedia.
Muchos jóvenes no están acostumbrados a lidiar con las dificultades y al primer contratiempo que aparece en sus vidas no saben como gestionarlo y no encuentran otra salida a sus problemas.
La noticia es de 2016, igual hoy es otra cosa
Esto no tiene porqué ser necesariamente malo. O bien significa que hay muchos suicidios o bien significa que hemos llegado a un punto en la medicina en la que es rarísimo que un joven muerta por causas naturales. Siempre va a haber una causa número 1 de muerte en X edad, no importa lo bien que lo hagamos
#54 entonces por lo que veo te parece lo normal que en un alquiler y la comida te quedes sin dinero y que es lo que hay. Con respecto a lo que dices de educación no estoy de acuerdo, que me estás diciendo? Que todos estudiemos ingeniería? Que eliminemos las carreras que según tú no tienen salida?
#3 A mi no me han educado con ninguna vara, pero mis padres pudiendo no me lo dieron todo y en cuanto tuve edad para trabajar, me buscaron trabajitos (dado de alta) en navidad, semana santa y verano para que supiera lo que era trabajar y ganar dinero. Hoy soy ingeniero y tengo un buen trabajo y no malgasto en gilipolleces, otros que se pasaban los veranos en la playa con scooters nuevecitas tras suspender 9 en 4º de la ESO hoy no tienen donde caerse muertos.
Igual #2 de lo que habla, es de historias como la que cuento, que es la mía.
#6 Nunca lo había pensado. Que bueno.
Prepárate, ahora es cuando llegan los falaciologos.
#38 ahí le has dado, la violencia de género tiene un culpable muy digerible: el hombre
En cambio hablar de suicidios implica buscar respuestas, y estás nunca seran agradables ni fácilmente digeribles, y sobretodo, implicarían cuestionar el sistema, y eso no se puede hacer, porque el mundo en el que vivimos es ferpecto
#7 si buscas imdesoluble en Google, sólo sale este comentario. Enhorabuena.
Por cierto, precioso el hombre de paja que te has montado. Pero siento decirte que estoy felizmente arrejuntado con mi pareja de hecho, con la que llevo una vida muy apacible basada en el amor, el respeto mutuo y la igualdad radical de derechos y deberes dentro de nuestra pareja. De hecho, ella vota a Podemos. Yo últimamente al pacma. No me gustan los partidos para humanos.
#36 Y son muy feministas pero las mujeres que se suicidan no les importa una mierda.
#1 de todos es sabido, que no se habla de suicidio por el supuesto efecto de la posible repetición. Qué tampoco lo entiendo pero eso dicen.
https://www.republica.com/2020/05/05/el-confinamiento-aumenta-la-violencia-hacia-los-menores-y-los-casos-de-jovenes-con-ideas-de-suicidio/
#7 Da igual que lo hagas sobre otra persona o no. La posible repetición es decisión del delincuente que decide perpetrar la acción como imitación a algo de lo que ha tenido conocimiento previamente.
Ese efecto repetición sucede con robos, agresiones, fraudes, etc.
#42 Que no digan que no directamente no quiere decir que te dejen hacer lo que quieras. El asunto es explicarle el por qué y no un no y quedarse ahí.
#12 No necesariamente, pero haría falta una noticia actual para saberlo
#18 #25 Ahora no mueren ni por sobredosis ni por accidentes de trafico, los grandes clásicos de los 80, 90.
#8 o los problemas de salud mental, el consumo de tóxicos, la incapacidad de aceptarse a uno mismo... Supongo que cada cual tuvo sus propias razones.
#41 77% de suicidios son hombres. El resto, mujeres.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/psiquiatria/europa-registra-mas-suicidios-en-jovenes-espana-en-mayores-de-50-anos-5730
Redacción médica también es un medio absolutamente machista y patriarcal, sin duda. Todo es una conspiración contra las mujeres.
#51 Cuando caiga dinero por ayudarlas, verás como salen asociaciones de debajo de las piedras. Todo depende del BOE.
#44 Pues un 33% de 3.593 es más que 55, si de verdad preocupa el bienestar de las mujeres algo deberían preocuparse de esto.
#25 Si no sabes diferenciar un suicidio de un asesinato no es mi problema, cono comprenderas no estoy aquí para educarte ni para aguantar tus insultos
#17 Yo lo veo a diario. Con hijos de compañeros de trabajo, con chavales que vienen a entrevistas con su madre, ¿quien coño va a una entrevista con su madre?
#18
10 muertes diarias durante años de las que no se dice nada... es muy grave. Los jóvenes clásicamente han muerto por accidentes. La salud mental es medicina, cateto. Nos queda mucho por avanzar.
En cambio, esas 1000 muertes en los últimos 20 años (a las que sabes que me refiero) sí que son causa suficiente para cargarse el estado de derecho y taladrarnos cada segundo.
Igual tenemos políticos que nos mean en la cara.
#46 https://medtempus.com/archives/influyen-los-medios-de-comunicacion-en-el-contagio-de-suicidios/
#96 #77
Un reportaje sobre el suiciio. Muy bonito e interesante
#19 Toma pedazo de invent que te has marcado
#34 No se trata de educar con una vara sino con unos mínimos. Conozco a padres que en más de una ocasión le han quitado la palabra de la boca a un adulto porque iba a hablar el niño, han quitado la razón a adultos por una mala actitud del crio, le han comprado lo que no se pueden permitir para que el niño no sea distinto de los demás. Sin embargo he visto a pocos explicarles las cosas de una forma que el niño pueda entender.
No todo es blanco o negro pero hoy en día los crios no están acostumbrados a oir la palabra NO.
Joder, becario, el comando incel está desanimado porque los políticos a los que adoran están dando la pena a nivel mundial.
Hagamos algo, háblales de lo que les une más, que es que hay muchos hombres tristes y la malvada sociedad feminazi no les da mimitos y amor y sexo gratis.
#61 Afecta más a mujeres porque tú lo digas. Las mujeres van más al médico para tratarse, los hombres no.
La mayoria hombres, circulen no hay subvenciones que rascar.
#9 ya ves, y todos como tontos meneando la noticia. Yo el primero
Sí, maltrato psicológico por parte de otros hombres, por esas mierdas de macho alfa, beta y demás. Pero muy pocos lo admiten porque no queda bien con el comando incel
#6 sí, una curiosidad muy conveniente para dejar tirados y ahorrar en gasto de salud pública.. Invisibilizar esta tremenda lacra sale muy rentable, quien no ha tenido en su entorno un amigo o conocido que lamentablemente haya decidido acabar con su vida, el proceso posterior además puede ser traumático, empezando porque a los familiares se les ayuda bien poco... en fin nada de extrañar en un país que descuida la salud mental de sus ciudadanos de manera atroz... como hay sol y playa, que mas querran...
Cada 2h 30’ se suicida una persona, 11 veces los homicidios y 80 veces los casos de violencia de género.
https://www.lavanguardia.com/vida/20190909/47260236571/dia-mundial-prevencion-suicidio-espana.html
#44 Lo sé. Pero ese 33% de mujeres no deben de ser importantes para las feministas porque no velan por ellas, la mayoría.
Encantado de haber dado donde duele. Ese ignore es un honor. Mercí.
#60 Incluso las asociaciones feministas no ayudan a las mujeres y solo se dedican a hacer publicidad y ruido.
#19 Que poco amigo tuyo sería cuando lo juzgas así. Se te ve con mucha idea de lo que es verdaderamente estar deprimido, empatia cero. Me jode tanto los que piensan que cuando no puedes con tu vida es porque no quieres ir a trabajar, porque no quieres salir, ni asearte, no atender a tu familia, ni respirar. Los que no habéis pasado nunca por eso, solo os deseo una buena depresión de esas que te dejan tocado para el resto de vuestras vidas, solo para que cuando escribáis y opinéis tengáis más argumentos-
#77 Tiemblo cada vez que aparece un “experto científico” al servicio de la clase política actual...
#43 Es que en alquiler/hipoteca y comer se esfuma la mayor parte del salario a todo el mundo y no es cuestión de que me vaya tan bien, me va bien, a secas, gano un sueldo que para donde vivo me permite vivir muy desahogado y con una pareja que trabaja te permite ir muy bien.
La gente lo pasa mal, mucha, pero también es cierto que mucha gente esperaba vivir de "Licenciado en Marketing con master en Socialmedia" en Villaconejos y no es que no haya trabajo de eso en Villaconejos, es que trabajo de eso hay poco en casi cualquier sitio. Muchísima gente ha estudiado estudios sin salida o con nula salida y luego en lugar de cambiar de "rama" o echarle pelotas y ponerse a trabajar de lo que fuera, han hecho muchos una huida hacia adelante con estudios complementarios que solo servían para enriquecer al que los impartía. Muchos terminan con 30 años con un CV que no sirve para absolutamente nada.
#47 sabes que las mujeres también se suicidan, no?. Según tu lógica también agreden en menor medida.
#88 * ok, 23%
#54 tu experiencia no es representativa de nada. Te puedo hablar también de ingenieros (ya que se ve que son los estudios que para tí sí sirven de algo) que están en paro o con curros de mierda o cobrando sueldos que no llegan ni al mínimo. Pero eh, que a ti te va bien....
#17 Lo de decir nunca no a los hijos, si. Tengo un amigo con un niño de 3, 4 años, al que han metido en una escuela Montessori y recuerdo que me llamó la atención cuando en esa escuela no se les puede decir no directamente. Me llamo mucho la atención, la verdad.
#38 a mi también, pero no veo que un potencial maltratador no se vea animado en su conducta al verlo en TV, pero que un suicida si
Tal vez no se vea animado, pero a lo mejor se siente respaldado por las reacciones de la sociedad a ello. En general causa repulsa, pero al fin y al cabo, el "ella estaba donde no debía" y los que siguen defendiendo a los violadores agarrándose aunque sea a clavos ardiendo siguen estando más presentes de lo que se piensa... Digo esto hablando desde la barra de cuñada de mi casa, claro
#82 No lo minimizo a solo eso. Digo que pueden ser un factor.
Yo también he sufrido depresión por otros motivos. Pero algunas de las cosas que apunto fueron agravantes, por ejemplo.
#21 A veces creo que no se hace nada porque como la respuesta sea cualquiera a "no es culpa de las mujeres" en ciertos sectores eso levantaría muchas ampollas. Pero vamos, a todos los suicidas que he conocido eran por cosas relacionadas con el dinero o su sexualidad
De mi generación conozco a poca gente que no necesite ocasionalmente visitar el psicólogo o no se esté medicando por temas de depresión y ansiedad. Consecuencias de bombardear a diario con noticias que amplifican o vaticinan nuevas crisis globales cíclicas y de disolver las comunidades locales tradicionales, atomizándonos y aislándonos para reducirnos a meros individuos sin capacidad de influenciar el status quo, obligándonos a pasar nuestros años formativos en un sistema educativo restrictivo que premia la memorización de "listines telefónicos" de dudosa utilidad práctica posterior.
#46 Me encanta lo de pacto no escrito, como si la prensa henchida de moral velara por el bien común... que visión tan idílica... la realidad es que no interesa a nievel económico y político, sin más y la gente no quiere que le digas que se va a morir o que se puede deprimir, simple y llanamente...
#98 Ingenieros en curros de mierda solo conozco informáticos y en sus primeros años de trabajo. A poco que sepan moverse suben rápido y si, los estudios sirven de mucho, cuando los estudios tienen utilidad y poca oferta.
#134 Claro, pero es que para eso están los medios de comunicación también... Hay que educar a la población empezando desde niños. Uno de los ponentes del curso al que asistí era profesor de secundaria y nos mostró un trabajo que habían hecho los alumnos... Un vídeo de una adolescente que está pensando en quitarse la vida y en el que se muestra a sus amigos en el supuesto en el que ella desapareciera y en el supuesto en el que ella permaneciese. Precioso. La verdad es que si unos chavales pueden pensar en cosas así creo firmemente que hay esperanza para poder luchar contra el suicidio.
Uno de los puntos del curso al que asistí trataba el tema de los falsos mitos sobre el suicidio. Por lo visto en Castilla La Mancha hicieron un test a personal sanitario y después a ciudadanos aleatorios para contrastar los resultados. Pues bien, no se encontraron grandes diferencias entre el personal sanitario (médicos, enfermeros, auxiliares de enfermería, etc.) y los ciudadanos de a pie. Y es que el problema es que el suicidio es un tema totalmente ignorado a muchos niveles.
La falacia de que no hablar del suicidio es lo mejor que se puede hacer contra el suicidio es obscena. No hablar del suicidio y no tratarlo ha hecho que las cifras anuales no paren de subir más y más, año tras año. No hablar del suicidio no es la solución al suicidio. Como tampoco lo es tratarlo como una forma de eutanasia o algo así como muchos pretenden por pura ignorancia... Una persona que está pensando en suicidarse es una persona que no es libre para tomar esa decisión. La libertad se define como la capacidad de un individuo de elegir entre varias opciones. Si no hay varias opciones entre las que elegir no es libre. Una persona que piensa en suicidarse es una persona que no ve otra salida más que quitarse la vida como solución a su dolor, a sus problemas, a aquello que le causa sufrimiento. Esas personas necesitan ser ayudadas precisamente para que sean libres. Negar la ayuda a una persona que tiene ideas suicidas es como negar la ayuda a una persona que se está ahogando.
Pues se nos está quedando un país muy chulo. Chulísimo!!!. ¿En serio alguien piensa que hay futuro en un país así?
#66 Se ha marcado un hombre de paja de campeonato
#53 ¿Cómo que no? Acaso te crees que no hay suicidios inducidos por terceras personas? ¿Personas que te empujan a suicidarte? Simplemente te matan en vida y al final sólo te dejan una salida.
#94 Es que esto me suena a la gente que se queja de que hace 50 años la gente moría menos por cancer. Claro, se morían de otras cosas, joder.
#27 Yo lo he pensado muchas veces en mi época postadolescente, pero por no darle un disgusto a mi madre nunca lo hice. Luego ya se me pasó la "tontería", pero jodido estuve bastantes años. También imagino que habrá niveles, puedes llegar a un nivel tal que no te importe lo más mínimo hacerle daño a tus seres queridos porque ni pienses en eso.
#67 también está el otro efecto, el de la mujer maltratada que al ver la reacción social y las redes de apoyo a las que puede optar, da el paso y denuncia. No veo por qué ese enfoque no puede ayudar a gente con depresión y potenciales suicidas a dar el paso de buscar ayuda. En algunos puentes existen mamparas antisuicidio en las que hay hueco de todas formas para colarse por ellas, pero el simple hecho de estar ahí hace que el suicida no de el paso, ya que producen un efecto psicocologico en él al ver que de alguna forma la sociedad se está acordando de el.
También en buscadores como Google, al buscar cosas relacionadas con el suicidio aparece el teléfono de la esperanza y se a demostrado que tiene un efecto disuasorio.
#51 #64 77 +33 es 110
#104 Un "Don Simon" bien fresquito por favor!!
#132 En esas épocas aún se creía en Dios, el juicio final, la otra vida, el pecado, no era tan fácil pensar "me muero y se acaba todo".
#74: El politicorrectismo tiene mucho peso, pero en general, por eso lo que digo, porque un estudio así nos revelaría algunas cosas que a lo mejor nos cuesta admitir.
#7 Debe ser algo del tipo. Si los demás lo hacen yo también.
#59 pues se le retira la mano, se le dice que a papá le duele que le tiren de la barba y se le advierte que si tira más veces no va a estar en brazos. No tiene tanto misterio decir que no con explicaciones y consecuencias proporcionadas. La frustración forma parte de la vida, hay que aprenderla pronto, pero no es necesario enseñarla con violencia física o verbal.
#106 no, como te digo. Pero hay veces que se confunde decir no con humillar, supongo que por falta de cultura.
#96 Como profesora de secundaria, cuando hemos intentado programas preventivos de este corte en los institutos los padres nos han querido matar preventivamente. Hace falta muuuucha pedagogía al respecto.
#120 Gracias.
#147 Completamente de acuerdo. Yo como profesora me siento implicada en estas cosas y las trato en tutoría, pero con pis de plomo porque el revuelo que se puede formar a menudo es contraproducente. Por eso si los medios de comunicación hicieran su parte... Que mira que el pin parental y la leche.
#1 #4 lo llaman efecto llamada y está documentado como efecto copycat, o Werther https://es.m.wikipedia.org/wiki/Efecto_Werther
En España hay un pacto no escrito en los medios de no hablar de suicidio por esa razón, para evitar que otra gente siga el mismo camino.
Hay recomendaciones para dar las noticias y minimizar el efecto llamada, pero en España directamente no se cubren las noticias ni se discute el tema.
En los últimos años han aumentado las voces que cuestionan el efecto llamada y que es mejor hablar de los temas de salud mental para que deje de ser un tabú y sea más fácil para la gente buscar ayuda profesional.
#52 Entiendo. Mira, una anécdota. Recuerda que el crio tiene 3, 4 años. El niño en brazos del padre cogiéndole de la barba, tirándole para arrancar los pelos, y el padre que no sabía como decirle a su vástago que no lo hiciera... Quería decirle que no lo hiciera, pero trataba de explicarle que no...
La verdad es que fue hasta cómico, pero te daba a pensar. Si ahora no son capaces de corregir esta pequeña travesura, cómo conseguirán corregir asuntos más graves?
#65 decirles no es violencia física o verbal?
#105 lo cierto es que los medios tienen una responsabilidad a la hora de hablar de estos temas. El acto de comunicar no es aseptico. Tiene una influencia diferente en función de cómo se haga.
Cuando las consecuencias son encabronar o engañar o no a la gente, se lo tomarán más a la ligera. Pero cuando la consecuencia es que haya gente que muera han de tomárselo más e serio. Quizás se pasen de cautos o hagan que el problema sea peor.
Es complicado.
#17 ¿Que haya hecho qué?
Si la respuesta es malcriarlos y consentirles todo a los hijos cualquier padre de ahora.
Si la respuesta es no consentirles nada y decirles que no muchas veces cualquier padre de los de antes.
#113 Lo primero que he dicho es que me gustaría conocer la opinión de un psicólogo ¿Eres psicólogo?.
Si eres psicólogo tu respuesta a mi pregunta me parece poco razonada.
Lo digo porque así la próxima vez en lugar de decir que lo que hay que hacer es educar bien a los hijos diré que lo que hay que hacer es lo que dices tu.
#8 Debes de pensar que los jóvenes actuales son los únicos que tienen los problemas que describes. Las oportunidades son las que son desde finales de los 80, la vivienda, si bien es cierto que ahora está muy cara, nunca ha sido barata y los curritos han tenido un salario en función de su formación que curiosamente cuanto más formados estaban mejor trabajo y salario han conseguido.
Tengo amigos de todas las clases, ingenieros y chicas que limpian portales, de la misma edad, todos tienen su vivienda en propiedad pagada o hipotecada y en los tiempos que corren la estabilidad laboral es una utopia.
Distintas generaciones y problemas similares.