Hace 5 años | Por Iris_ a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Iris_ a eldiario.es

La presidenta del OECM se queja del bloqueo sobre el consumo terapéutico: "Somos pioneros en sacar cepas. Tenemos los mejores investigadores y licencias para cultivar. Nadie lo entiende""El 70% de los pacientes crónicos no encontramos ninguna solución", explica

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Somos muchos... somos democracia.

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Si alguien quiere tratar el dolor con cannabis es que no le duele mucho.
Para las nauseas, el apetito, o las depresiones puede estar muy bien. Pero para tratar el dolor...

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#5 El error es comparar una droga como la morfina con otra como el cannabis. Ni punto de comparación. Claro que hay diferencias entre las drogas. Y el uso indebido de una u otra puede resultar fatal en algunos casos, o un mareo en otros.
El cannabis yo lo pondría más cerca del diazepam.
En un postoperatorio de una intervención de traumatología el cannabis te hará cosquillas.

JackNorte

#7 Las comparo en relacion que las dos son drogas y tendran sus usos es como tener dos herramientas y solo usar una , noi soy medico ni farmaceutico, comparar dos drogas es una cosa comparar como se usen es otra creo yo. Pero cada cual que tome la parte que quiera interpretar.
Yo solo se mi experiencia mas bien de mi familia con la morfina que de otra forma ni se podrian mover o lo harian con dolores perpetuos e infernales.

t

!Hasta ahí podíamos llegar!. ¿Que cada uno fuera libre de tomarse lo que quiera o que incluso que fueran dueño de su propia vida?
Serán unos ateos.

newtoncore

#3 A mí me funciona contra el dolor, pero no como analgésico sino psicológicamente. Digamos que no ayuda contra el dolor directamente pero sí contra el sufrimiento que causa el dolor.

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#4 Diacepam y compañia...

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Ir a comprar al camello de turno, como los demas niños...

ARRIKITOWN

#4 Creo que la morfina se usa más de lo que crees.

m

Un vecino mío hace unos meses tenía cáncer y tiene la garganta machacada de la quimio o la radio no sé qué leche, el médico le daba solo una m***** con la que seguía sufriendo. Hasta que alguien le recomendó un aceite de cannabis y mano de santo, dice que noto la mejoría tremenda con unas gotitas por la mañana y otra por la noche. Pero claro, tenía que conseguir las de aquella manera.

Por cierto, falleció hace poco, una pena porque era un gran tipo.

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#01 ¿Qué opiaceos se usan en España a diario?
Ah vale que hablas por hablar.

Ovlak

#4 Cierto que no se usan tanto como, por ejemplo, en estados unidos gracias a la (acertada) regulación del SNS. Pero lo opiáceos en España no se limitan a la morfina. Sin ir más lejos, para el catarro son habituales los fármacos con codeina y sin necesidad de receta.

D

#16 Mensajes como el tuyo hacen mucho daño al sistema sanitario y a la salud de tus paisanos.
Aceite de cannabis dice.

m

#19 a mí no me digas nada, es lo que él me dijo que tomaba para el dolor y que era mano de santo.

Aceite de cannabis, de cáñamo o algo así, pero era algo del estilo.

D

#20 Mi prima dice que la homeopatía cura.
Que es mano de santo.
Y la imposición de manos.

Crashillo

#6 Siempre, siempre, siempre, SIGUE AL DINERO. Ahí entenderás porqué pasan o dejan de pasar qué cosas.

D

Una buena industria echada a perder, paises como Canada o Uruguay o USA.. ya estan tomando la delantera

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#17 La morfina.
La codeína.
La oxicodona.

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#26 ¿A diario?

ioxoi

#4 el problema, es que a muchos enfermos se les receta morfina o fentanilo ( que es más caro y productivo para la industria farmacéutica), cuando con cannabis es suficiente, el grado de adicción y capacidad para hacer vida normal son díametralmente opuestos.
Está claro que hay dolores que solo sabemos combatir con opiáceos o incluso sedación, pero hay muchos otros que responden muy bien al cannabis.
Por cierto, para los que no se han leído el artículo, no hablamos de porreros, si no de aceites por vía oral, vaporizadores e incluso cremas, además hay personas y afecciones que van sobradas con CBD y sin THC o con dosis muy bajas de THC.

D

#5 está usted haciendo una comparativa falaz, a mi entender.
La marihuana deberíamos compararla con el opio o la heroína; la morfina con los sintéticos de cbd

Baal

#4 hay un montón de medicación "psiquiátrica" basada en benzodiacepina es decir, opiaceo, no?

D

#17 GOTO #24

obmultimedia

las farmaceuticas no dejan esa opcion sobre la mesa sino perderian miles de millones al año en llenar sus arcas con la venta de medicamentos que enganchan al paciente tomarlas a diario

D

#37 Crema de rosa de mosqueta y piedras curativas.
Sí ya sé que existe, lo que critico es que diga que a su vecino le funcionó.

D

#34 Hay quien dice (entre los afectados) que es más efectivo... En Colorado es incluso legal darselo a los niños y muchos niños enfermos (para varias enfermedades) lo toman. Puedes encontrar reportajes y estudios muy serios acerca de ello, que te lo creas o no ya es otro tema.

Solo una muestra:

a

#18 Si un medicamento incluye codeína como principio activo siempre requiere receta. Otra cosa es que algunad farmacias hagan la vista gorda al vender según cuales. Por ejemplo, un antigripal si te ven con un gripazo de aúpa un viernes a las diez de la noche. Pero no deberían, y si las pillan se les cae el pelo.

D

#38 A su vecino y a mí, como ya he dejado en un mensaje anterior. Si puedo dormir sin tomarme un espidifen y un diazepam es gracias a consumir cannabis en prácticamente todas sus formas, según me pille. BHO, Rosin, vaporizado, en cualquier comestible...

Si tú dices que no funciona, tendré que creerte, pero aún así aunque fuera solo por las risas merecería la pena. Seguiré dándole

g

#40 Que lo diga un afectado no vale para demostrar que lo haga. Si quiere usarse como medicamento que pase todos los controles que pasan los medicamentos para su uso en humanos, si no los pasa no se debe utilizar. Aprobarlo para que se use generalizadamente solo porque "hay gente que le funciona" sin estudios serios a largo y medio plazo es una locura para la salud pública.

D

#43 Ya me imaginaba esa respuesta. Busca estudios si te interesa el tema, que me temo que has venido aqui con el prejuicio enquistado y no piensas hacerlo.

Y no lo dice "un afectado", son miles y a dia de hoy puedes encontrar cientos de reportajes al respecto, pero tu a tu bola (son todo inshidiash y una conspiracion de fumetas).

Por cierto, de nada por facilitarte informacion...

D

#42 Por supuesto, si te funcionan, será efectivas, como mi vecina que toma homeopatía para dormir mejor.
jajajajaja
En fin, es eldiario.es el periódico que por un lado te habla de ciencia y por otro te difunde terapias alternativas y campañas contra los ginecólogos.
Tenemos un país cojonudo.

g

#44 Si hubiese evidencia suficientemente sólida para su uso se hubiera aprobado. ¿De verdad crees que alguien hubiera dejado pasar esa oportunidad de negocio ante algo que realmente funciona? No son prejuicios, es simplemente exigir el mismo rigor para todas las sustancias que se quieran tomar como medicamentos para evitar problemas. De igual forma que la forma más segura de consumir el principio activo analgésico del cannabis no es fumando, sino en cápsulas. Eso es si de verdad te interesa crear un medicamento a partir del cannabis, no legalizar su consumo recreativo.

D

#46 "Si hubiese evidencia suficientemente sólida para su uso se hubiera aprobado"

Asi que no tienes nada que argumentar aparte de falacias...

"la forma más segura de consumir el principio activo analgésico del cannabis no es fumando"

Y quien ha hablado de fumar aqui? Ah, si, tú... Si es que delatas tus prejuicios tu solito.

"Eso es si de verdad te interesa"

No estamos hablando de mi ni de lo que me interesa a mi. Si solo vas a argumentar con falacias te voy a ignorar que no estoy como para perder el tiempo.

D

Cuando la gente me pregunta mi opinion sobre el cannabis, respondo con estas 2 preguntas: ¿Tú quieres que se legalice y se creen fármacos que se venden en farmacia bajo receta? ¿O quieres un coffe shop como en Holanda?
-A mi me parece bien que se administre a personas que lo necesiten, bajo control médico y, a ser posible, en otra presentación que no sea fumar (jarabes, cremas o lo que sea).
El que quiera fumar porros por diversión o puro placer que se busque la vida. Ya he conocido algunas personas en mi entorno que fuman por placer y tras unos años hablar con ellos es como hablar con una ameba.

D

#45 https://www.mcleanhospital.org/news/mclean-hospital-study-finds-medical-marijuana-use-may-improve-cognitive-performance

Supongo que tu vecina también tiene un hospital donde se dedica a la investigación de la homeopatía. Si no te gusta esta fuente, o la noticia, te puedo poner unas cuantas más.

Si el rollo que me vas a soltar es que también tiene contraindicaciones, ya lo sé, pero las prefiero a las de otras medicinas que necesitaría para hacer vida normal. Además los efectos secundarios son más divertidos.

g

#47 Claro, porque vivimos en un mundo en el que crear medicamentos a partir del opio para ayudar a pacientes con dolor está bien, pero crear medicamentos a partir del cannabis está impedido por los lobbys farmacéuticos en connivencia con todos los políticos del globo, ¿no?
El origen de un principio activo nunca ha sido un problema si ese principio activo es útil.

D

#49 May yes, may not

NoEresTuSoyYo

#48 Yo consumo por placer y trabajo a diario mientras mantengo mi vida de forma normal.

Mi producto esta regulado por el estado de California donde se que no se pagan a mafias y que lo que fumo es calidad y además paga impuestos.

D

#50 Ajam, y que parte de en Colorado y muchos otros estados americanos (y otros paises) tienen cannabis medicinal y extractos de cannabinoides legales no entiendes?

Si no es en España es como si no existiese o como va esto? Conoces una cosita llamada Sativex por ejemplo o tambien lo ignoras completamente?

"en connivencia con todos los políticos del globo"

Si es que tengo que reirme por no llorar... Ni siquiera lees lo que te explican. Venga, adios.

D

#4 en España hace ya tiempo que se recetan medicamentos derivados del cannabis. Tramadol, por ejemplo. Y financiado por la SS

g

Editas tan rápido que no me da tiempo a contestarte a todo. El primer fármaco derivado del cannabis ha sido aprobado este año por la FDA:
https://www.fda.gov/newsevents/newsroom/pressannouncements/ucm611046.htm
En resumen, lo que quiero decir es el que el consumo del cannabis no se debe aprobar pero sí explorar medicamentos en base al cannabis si tienen un beneficio para los pacientes como es este caso. Al igual que no se debe aprobar el consumo de heroína pero si el uso de opiáceos.

D

#34 He tenido dos familiares con cáncer, amén de otros testimonios, y decían que nada les dejaba tan a gusto como la marihuana. En otras enfermedades no sé decirte. Pero el artículo sí te lo dice.

Pero vamos, que esto no es un dato científico, sino una anécdota personal. En todo caso, no veo yo cuál es el problema de que se legalice.

Iris_

#4 claro que se usan a diario

D

#21 que sabras tu...

snd

#30 Gran razón.

Fumar marihuana, por muy medicinal que esta sea, siempre va a ser perjudicial. Si la marihuana tiene algún compuesto beneficioso, se extrae y se suministra ese compuesto totalmente aislado sin influencia de los demás.

s

#6 No solo son las farmacéuticas, mucha gente no quiere que el cannabis salga del infierno, que deje de ser una droga ilegal y que siga en la clasificación de sustancias sin ningún uso terapéutico. No solo es una cuestión de dinero, sino de como se ve el mundo y de la moral y la forma con la que vemos el mundo a diario.

Baal

#39 ok

Baal

#33 ok

JackNorte

#30 no comparo la marihuana comparo una droga y otra y la comparo en el entorno de herramienta como un martillo y unas tenazas sirven para cosas diferentes pero siguen siendo herramientas, quien quiera malinterpretarme dara igual lo que diga.

JackNorte

#60 Asumir que una droga solo se puede usar fumandola es lo absurdo de todo esto, es una droga habra que investigar para que es mas adecuado lo absurdo es no usar un recurso. es como si nos fumamos la cocaina lol en vez de usarla en parches la morfina , os obcecais con el uso habitual ilegal comparandolo con el uso medico.

Trigonometrico

#58 No es verdad, tal vez en casos de enfermos terminales con dolor.

anv

El cannabis ES una opción, siempre y cuando venga en forma de pastillas y se compre en la farmacia. Que no es cosa de meterse medicamentos por vía pulmonar sin control alguno de la dosis.

obmultimedia

#48 yo prefiero las dos opciones

Jakeukalane

Así, a soltar chorradas: 1/4 parte de la población de España según ellos quieren tomar cannabis. Ja.
Y que me parece bien que lo Legalicen y eso pero siempre con control, multas a los putos fumadores que fuman en sitios donde no pueden..

D

#64 pero entonces deberíamos comparar productos en bruto con productos en bruto y sintetizados o fabricados con fabricados etc.
Es decir, deberíamos comparar opio con marihuana y morfina con una síntesis de cbd (que es el principio activo que ha demostrado en ensayos clínicos beneficios a los pacientes) excluyendo el thc (que es el que tiene efectos psicoactivos), ¿no cree?
De otra forma, y siguiendo su símil, estaría usted comparando un martillo o unas tenazas con el hierro con el que están fabricados.

capitan__nemo

"El 70% de los pacientes crónicos no encontramos ninguna solución"
Como que no podeis encontrar cannabis en numerosos lugares de cualquier ciudad. Está por todas partes.
Y aparte hay un monton de otras medicinas para el dolor que os recetará vuestro medico.

D

#71 El THC también tiene propiedades terapéuticas, de hecho lleva comercializado más tiempo que el CBD...

Ovlak

#41 Será por lo que quieras, pero un Algidol nunca me lo han negado sin receta, viernes a las 22h o miércoles a las 12h.

Soots

#71 #73 a parte del CBD y el THC hay muchos más cannabinoides y sustancias en la marihuana con potencial terapéutico. Pena la falta de investigación.

D

#73 pues toca aislarlo, minimizar los posibles efectos adversos (como la afectación psicoactiva anteriormente señalada) y sintetizarlo para poder compararlo con la morfina

D

#61 #75 La prohibición es un razonamiento circular y se puede comprobar en los comentarios de algunos aquí:

Por qué no hay más estudios y medicamentos basados en el cannabis? Porque es ilegal.

Por qué es ilegal? Porque no tiene medicinas derivadas y no hay casi estudios.

JackNorte

#71 Intentar buscar la precision en algo impreciso es un poco peculiar. Lo que deberiamos hacer si queremos ser precisos es buscar la precision donde la hay no donde no.

D

#76 Es que el sativex o marinol lleva muchos años ya...

D

#75 misma respuesta que en (#76). Aislarlo uno a uno y sintetizarlos con el menor perjuicio al paciente.

En su última frase estamos de acuerdo

Soots

#74 Como ejemplo, he comprado Toseina (codeína) más de diez veces sin receta, te haces un poco el loco y no suelen poner problemas.

D

#80 ¿entonces no es el sativex lo que deberíamos comparar con la morfina y no la marihuana?

D

#79 lo siento, no entiendo su comentario

diminuta

#60 Ya existen cosas que se usan a diario en España como el Sativex que se usa en forma de spray, y es un derivado del cannabis. Se usa, por ejemplo, para la espasticidad en la esclerosis múltiple y parece que funciona muy bien. No hay que fumar, no te colocas, ni nada "malo"...

capitan__nemo

España tiene hasta 20.000 hectáreas para el cultivo legal de marihuana
https://www.eldiario.es/sociedad/oscuro-mundo-cannabis-legal-Espana_0_727927479.html

Y ya están las farmaceuticas tangando.
Sativex bate récords de ventas y se convierte en uno de los fármacos más vendidos de Almirall
https://www.softsecrets.com/es/medico/salud/sativex-bate-records-de-ventas-y-se-convierte-en-uno-de-los-farmacos-mas-vendidos-de-almirall/

Es un timo
Sativex, extracto de cannabis como medicamento
http://www.cactusmartorell.com/blog-cannabico/sativex-extracto-de-cannabis-como-medicamento/

España admite un medicamento para uso terapéutico, el Sativex, que cuesta 400 euros
http://www.teinteresa.es/mundo/Espana-medicamento-terapeutico-Sativex-cuesta_0_1072093542.html

Y encima con copago en 2013
El copago de Sativex
https://blogs.20minutos.es/una-de-cada-mil/2013/09/20/el-copago-de-sativex/

Asi que ya estais poniendo verde a esta farmaceutica a ver qué sobres ha aportado para la licencia junto con el gobierno y todos los capos implicados. Agencia europea del medicamento, agencia española del medicamento y el resto de agencias del medicamento.

JackNorte

#84 Es simple , ni comentario ni era preciso ni era lo que tu pretendes evaluar , asi que es absurdo que lo hagas con esos patrones , quizas tengas otra intencion. Como vas a valorar ou opinar sobre la precision de algo que no lo es? Como definirias a alguien que lo hace?

D

#77 no es ilegal el analisis y estudios farmacológicos de los derivados de la marihuana*. Pero necesita el control y el permiso administrativo. Algo normal, me parece a mí.

* tengo un amigo que tiene una plantación legal y autorizada para proveer de producto a laboratorios y universidades

s

#77 Estudios hay a patadas, pero no todo el mundo tiene derecho a usar esa planta en sus investigaciones. No sé que procedimiento hará falta en España, pero no veo que sea fácil que en un laboratorio de una universidad tenga un invernadero con 15 plantas de cannabis para las investigaciones, me parece que muy fácil no lo van a tener.

D

#87 ¿me llama la atención porque he intentado aclarar su imprecisión? Interesante

Como definirias a alguien que lo hace?
¿Curioso?
Puede que se refiera a "tocapelotas". Y puede estar en lo cierto, al fin y al cabo soy un gran admirador del mayor tocapelotas del pensamiento occidental: sócrates

snd

#65 #85 Pero si es lo que he dicho.

Se extrae de la marihuana y listo. Como el Sativex.

D

#88 Como dice #89, que existan estudios no quita que sea muchísimo más complicado el poder hacerlo.

Que tengas un amigo que hace eso tampoco implica que sea fácil abastecerse o que hoy en día las univerdidades puedan recibir las cantidades necesarias o a tiempo. El papeleo (trabas legales) y una lista de espera larga puede ser igual de dañino para la investigación (y como mínimo la ralentiza).

s

#92 Y yo iba por el tema de la moral. Si lo que montaron al doctor Luis Montes por aplicar tratamientos paliativos en los últimos días de enfermos en sus últimos días, cuando se enteren que les están dando tratamientos con "marihuana" para paliar los dolores, se arma una tres veces más grande.
Hay más problemas morales, que científicos, y la mayor barrera para el uso terapéutico del cannabis, es que dejaría mal a los que dicen que es una droga sin ninguna utilidad y es una inmoralidad su uso.

D

#93 Si, pero tampoco se puede ignorar que hasta hace 4 días, la mayoría de estudios eran para intentar demostrar una causalidad con la esquizofrenia. Cosa que no han conseguido, por lo que se puede deducir que una gran parte de ese cannabis dedicado a la investigación ha sido sencillamente desperdiciado.

#88

D

#52 Has probado el BHO extraído mediante co2? Por curiosidad, debe ser un caramelito

a

#74 A mí en el último año me lo han negado por sistema en la mayoría de ellas

D

#86 Hombre no sé cómo será de timo, tendrán que cobrar la investigación, inversión, esas cositas.

Lo que tiene que ser una putada es que después de una inversión millonaria descubras que tu producto puede ser reproducido casi al milímetro por cualquiera que tenga dos neuronas y un presupuesto decente.

Hacer un extracto de 50/60% thc lo puedes hacer con una plancha de pelo. Y es más que suficiente para el uso terapéutico.

D

#97 No he probado a hacerlo pero últimamente está muy de moda el aceite "Rick Simpson" o RSO (sobre todo entre pacientes de cáncer). No sé qué tiene de especial esa técnica pero hay mucha información en inglés buscando "Rick Simpson oil".

https://www.healthline.com/health/rick-simpson-oil-cancer

D

#98 No no, la extracción con co2 es más a nivel industrial y allí es donde se está dando bien, hacerlo en casa por el momento diría que es imposible.

El RSO suelo hacerlo, está bastante bien porque lo puedes disolver en bastantes cosas para diversos usos. Recomiendo el lubricante Rick Simpson Oil

D

#66 Yo tomo morfina a diario. No tengo ninguna enfermedad terminal. Si una enfermedad rara.

Y la tomo sencillamente por que si quiero hacer algo sin tener dolores bastante fuertes, tengo que hacerlo. No hay mas. El problema es que ... sin hacer nada en este puto pais pues no vives a menos que tengas una pension.

Amigos que toman opiaceos(tramadol) por dolores musculares, oseos, etc, bastantes.

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