al cruzar la variable religiosidad con autoidentificación política, los más cercanos a posiciones de extrema derecha las tienen los católicos practicantes, recorriendo todo el espectro político a partir de ahí hasta los más cercanos a la izquierda, los agnósticos y ateos. En realidad, esto responde perfectamente a la deriva tomada por la propia Iglesia en nuestro país. Nada sorprendente, por lo tanto.
Quisieron conservar los privilegios franquistas. En el pecado está la penitencia.
#8:
#4 La otra mitad pues te puedes imaginar por lo que dice el artículo que está empezando a creer. Se ríen de los católicos por ilusos y después creen en el karma o el reiki.
La tercera conclusión del estudio:
también por primera vez, empiezan a arraigarse creencias espirituales extrañas al pensamiento cristiano, como el karma, la magia o las energías curativas, que hasta ahora no habían tenido mucha penetración entre los jóvenes...
Más abajo explica:
...El resto de creencias, aunque muy por debajo del 68% del karma, rondan todas aproximadamente la cuarta parte de los jóvenes: las “artes mágicas (brujería, chamanismo, personas con poderes especiales)”, con un 27,9%, la “predicción del futuro (leer las manos, los tarots, horóscopos, astrología, etc.)”, con un 26,2 y, por último, las “energías curativas (reiki, cristaloterapia, piedras energéticas, etc.), con un 23,8
#208:
#13 no creas, no siempre funciona... los colegios religiosos han sido muchas veces "fábricas de ateos" porque muchos niños con 2 dedos de luces veían absolutamente incongruente la doctrina que predicaban con los HECHOS, que no solían tener nada que ver (o al menos no para ellos, el clásico mantra de la derechona de toda la vida hipócrita del "haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga"...)
Mi viejo por ejemplo es de esos, pese a que fue a colegio religioso franquista de pago siempre ha defendido que "si el tal Cristo existió, no fue más que un profeta como muchos otros, el resto invento de los curas" y se llevó buenas hostias y collejas de los ídem por pensar eso en voz alta...Nunca ha entendido eso de que haya que creerse algo inverosímil "porquesí" (tener fe) y así sigue ahora ya jubilado...
Yo también pienso parecido, pero más derrollado: a poco que estudies los Evangelios (y eso que los canónicos tienen bastantes diferencias entre sí incluso contradictorias pese a que fueron especialmente escogidos entre los apócrifos...), te das cuenta que no fue más que una secta judía milenarista que predicaba el próximo fin del mundo (que no llegó claro) que acabó abruptamente cuando el tal Cristo osó atacar el negocio sacerdotal de los mercaderes del templo... Fue realmente el tal Paulo de Tarso el que impulsó dicha secta entre los gentiles transformándola quitando cosas judías molestas (circuncisión, sabbath, alimentos "impuros") y añadiendo otras paganas para compensar... sin él, probablemente habría desaparecido cuando la caída de Jerusalén y la diáspora judía junto con otras como las de los esenios por ejemplo....
Que luego ya la gente se declare "católico no practicante de BBC (sólo pisan la Iglesia en Bodas, Bautizos y Comuniones)" es otro cantar, la peña es muy borrega y va mucho a la corriente que haya, pero luego en el fondo... otra anécdota que cuenta siempre mi padre (riéndose de las cofradías y los "capillitas" actuales) es que cuando él era joven había que PAGAR voluntarios para llevar las imágenes en la Semana Santa porque la peña pasaba olímpicamente (a él le tocó obligado cuando hizo la mili y el muy mamón se puso entre 2 más altos que él para cargar menos ) del hartazgo que tenía la gente de los curas, lo de ahora lo ve puro "postureo" como es natural...
#13:
#6 Pienso que ese es un tema de presión social e identificación con el grupo. La gente que comparte esas alucinaciones colectivas se cría y vive en ambientes muy específicos. Si unos padres religiosos mandan a sus hijos a colegios religiosos y juegan rodeados de otros niños en la misma situación, al final el que se desmarca queda de alguna forma relegado del grupo. Además, al igual que ocurre con la gente con determinados valores políticos (la relación entre conservadurismo y religión) tienden a creerse los elegidos y pretenden seguir siéndolo aunque no se crean una mierda de lo que les cuentan.
#18:
#16 Las creencias no se respetan, se respetan las personas.
#11:
#8 No se si te das cuenta, pero no estás leyendo bien la estadística. Los porcentajes no suman un 100%. Tal como está montada, los "creyentes" de esas creencias pueden ser compartidos, y una persona puede ser religiosa y creer en la adivinación al mismo tiempo, entrando en ambos porcentajes.
#7:
Qué miedo da lo del auge de la nueva espiritualidad.
Por cierto, aprovecho viendo la evolución de la sociedad para reclamar que la religión:
Quede fuera de los colegios públicos.
Pague IBI (los sindicatos también, por cierto)
No tenga ninguna asignación vía IRPF.
#95:
#91 Diría que de felicitar la navidad o el ramadán a querer darle privilegios a la iglesia católica o al islam hay un buen trecho pero quizás es cosa mía
#178:
#52 si consideras "Feudalismo Medieval" la España de Enero 2021, igual tenías que replantearte tus lecturas.
#133:
#8 El ser humano tiene unas necesidades psicológicas básicas que nos llevan a buscar respuestas en sistemas religiosos o espirituales. Así que el rancio catolicismo se está sustituyendo por otras corrientes más 'modernas', pero al final el resultado sigue siendo un desastre. Somos como somos.
#50:
#48 Hala ya es cuatrifachito... Mr parece que eres de esos que o votas mi agrupación de partidos o eres facha.
#97:
#8 El karma existe. Es un numerito Que tiene cada usuario.
#56:
#55 ¿Te parece poco la defensa que acaban de hacer al campechano tras las barbaridades que han salido a la luz? ¿Cómo le lamen el sable a su hijo cuando es clarísimamente cómplice y encubridor de lo anterior?
Por no hablar de cómo marean la perdiz a favor de la iglesia con los negocios inmobiliarios de esta última, ayudando a tapar todo lo posible mientras mantienen un Concordato que nos deja secuestrados por un mini-estado, con injerencias en educación, sanidad, tributación, justicia e incluso el ejército.
#84:
#2 Menos mal, ya me veía yo en el vacío de la no-existencia.
#48:
#3 Pero a fecha de hoy, 3 de cada 4 votos siguen yendo al cuatrifachito que protege y perpetúa los privilegios de la iglesia, sin querer oír siquiera nada de tocar el Concordato, no hablemos ya de derogarle. Lo mismo con los mismos ocurre con la monarquía, y se usa como excusa para decir que mantener ambas instituciones medievales es lo que quiere la mayoría: vivir anclados en el feudalismo.
al cruzar la variable religiosidad con autoidentificación política, los más cercanos a posiciones de extrema derecha las tienen los católicos practicantes, recorriendo todo el espectro político a partir de ahí hasta los más cercanos a la izquierda, los agnósticos y ateos. En realidad, esto responde perfectamente a la deriva tomada por la propia Iglesia en nuestro país. Nada sorprendente, por lo tanto.
Quisieron conservar los privilegios franquistas. En el pecado está la penitencia.
#4 La otra mitad pues te puedes imaginar por lo que dice el artículo que está empezando a creer. Se ríen de los católicos por ilusos y después creen en el karma o el reiki.
La tercera conclusión del estudio:
también por primera vez, empiezan a arraigarse creencias espirituales extrañas al pensamiento cristiano, como el karma, la magia o las energías curativas, que hasta ahora no habían tenido mucha penetración entre los jóvenes...
Más abajo explica:
...El resto de creencias, aunque muy por debajo del 68% del karma, rondan todas aproximadamente la cuarta parte de los jóvenes: las “artes mágicas (brujería, chamanismo, personas con poderes especiales)”, con un 27,9%, la “predicción del futuro (leer las manos, los tarots, horóscopos, astrología, etc.)”, con un 26,2 y, por último, las “energías curativas (reiki, cristaloterapia, piedras energéticas, etc.), con un 23,8
#6 Pienso que ese es un tema de presión social e identificación con el grupo. La gente que comparte esas alucinaciones colectivas se cría y vive en ambientes muy específicos. Si unos padres religiosos mandan a sus hijos a colegios religiosos y juegan rodeados de otros niños en la misma situación, al final el que se desmarca queda de alguna forma relegado del grupo. Además, al igual que ocurre con la gente con determinados valores políticos (la relación entre conservadurismo y religión) tienden a creerse los elegidos y pretenden seguir siéndolo aunque no se crean una mierda de lo que les cuentan.
#8 No se si te das cuenta, pero no estás leyendo bien la estadística. Los porcentajes no suman un 100%. Tal como está montada, los "creyentes" de esas creencias pueden ser compartidos, y una persona puede ser religiosa y creer en la adivinación al mismo tiempo, entrando en ambos porcentajes.
#91 Diría que de felicitar la navidad o el ramadán a querer darle privilegios a la iglesia católica o al islam hay un buen trecho pero quizás es cosa mía
#55 ¿Te parece poco la defensa que acaban de hacer al campechano tras las barbaridades que han salido a la luz? ¿Cómo le lamen el sable a su hijo cuando es clarísimamente cómplice y encubridor de lo anterior?
Por no hablar de cómo marean la perdiz a favor de la iglesia con los negocios inmobiliarios de esta última, ayudando a tapar todo lo posible mientras mantienen un Concordato que nos deja secuestrados por un mini-estado, con injerencias en educación, sanidad, tributación, justicia e incluso el ejército.
#17 Me encanta lo de ser católico no practicante que no es más que una cocina, ¿si no practicas religión alguna cómo puedes pertenecer a ella? Curiosamente no "existen" en otras religiones, no vamos a conocer a nadie declarado budista no practicante y nos parecería una gilipollez excepto para sostener al fin y al cabo a una banda de parásitos
#9 por qué asimilas familia a religión?
Por cierto, los países que pones como ejemplo tienen bastante peor salud mental que nosotros (más depresión, alcoholismo y suicidio). Sabemos que una red familiar extensa y sólida es factor de protección para estas patologías, no creo que sean un espejo en el que queramos mirarnos.
#3 Pero a fecha de hoy, 3 de cada 4 votos siguen yendo al cuatrifachito que protege y perpetúa los privilegios de la iglesia, sin querer oír siquiera nada de tocar el Concordato, no hablemos ya de derogarle. Lo mismo con los mismos ocurre con la monarquía, y se usa como excusa para decir que mantener ambas instituciones medievales es lo que quiere la mayoría: vivir anclados en el feudalismo.
#50 El cuatrifachito ya lleva siendo identificado como tal mucho tiempo, que no es nuevo.
Y precisamente es por defender el feudalismo medieval que quedó atado y bien atado en la transición, junto con las mismas políticas económicas lesivas para el pueblo pero muy beneficiosas para la oligarquía.
#22 paternalistas? Los modelos familiares orientales creo que no son extrapoñables a machete con los occidentales y, en todo caso, no podrían explicarse con la religión. Creo que estas mezclando muchos conceptos. Pero sobre la familia decirte que es algo sobre lo que hay evidencia: buenos lazos familiares, mejor salud mental. Es un hecho.
Lo que no se debe consentir es que minorías religiosas dicten qué es o cómo debe ser una familia. Ahora, saber que hay gente que te cuida y te quiere es algo positivo para el ser humano. Otros primates también viven en clabes familiares, no es algo que inventamos nosotros.
#23 creo que no te sigo en ese totum revolutum de ideas...
Ultimo CIS de diciembre 2020. (http://www.cis,es opcion barometros opcion cruce variables sociodemograficas)
De 18 a 24 años. Catolico (si/no practicante): 32,6%. Otra religion: 4,4%. Agnostico+ateo: 43,4%. Indiferente: 17,7%.
De 25 a 34 años. Catolico (si/no practicante): 46,3%. Otra religion: 3,7%. Agnostico+ateo: 36,3%. Indiferente: 12,8%.
De 35 a 44 años. Catolico (si/no practicante): 51,6%. Otra religion: 3,2%. Agnostico+ateo: 31,4%. Indiferente: 13,3%.
De 45 a 54 años. Catolico (si/no practicante): 61,9%. Otra religion: 3,1%. Agnostico+ateo: 23,6%. Indiferente: 10,7%.
De 55 a 64 años. Catolico (si/no practicante): 68,5%. Otra religion: 2,7%. Agnostico+ateo: 18,4%. Indiferente: 8,9%.
Mas de 65 años. Catolico (si/no practicante): 79,1%. Otra religion: 1,2%. Agnostico+ateo: 11,5%. Indiferente: 6,3%.
#13 no creas, no siempre funciona... los colegios religiosos han sido muchas veces "fábricas de ateos" porque muchos niños con 2 dedos de luces veían absolutamente incongruente la doctrina que predicaban con los HECHOS, que no solían tener nada que ver (o al menos no para ellos, el clásico mantra de la derechona de toda la vida hipócrita del "haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga"...)
Mi viejo por ejemplo es de esos, pese a que fue a colegio religioso franquista de pago siempre ha defendido que "si el tal Cristo existió, no fue más que un profeta como muchos otros, el resto invento de los curas" y se llevó buenas hostias y collejas de los ídem por pensar eso en voz alta...Nunca ha entendido eso de que haya que creerse algo inverosímil "porquesí" (tener fe) y así sigue ahora ya jubilado...
Yo también pienso parecido, pero más derrollado: a poco que estudies los Evangelios (y eso que los canónicos tienen bastantes diferencias entre sí incluso contradictorias pese a que fueron especialmente escogidos entre los apócrifos...), te das cuenta que no fue más que una secta judía milenarista que predicaba el próximo fin del mundo (que no llegó claro) que acabó abruptamente cuando el tal Cristo osó atacar el negocio sacerdotal de los mercaderes del templo... Fue realmente el tal Paulo de Tarso el que impulsó dicha secta entre los gentiles transformándola quitando cosas judías molestas (circuncisión, sabbath, alimentos "impuros") y añadiendo otras paganas para compensar... sin él, probablemente habría desaparecido cuando la caída de Jerusalén y la diáspora judía junto con otras como las de los esenios por ejemplo....
Que luego ya la gente se declare "católico no practicante de BBC (sólo pisan la Iglesia en Bodas, Bautizos y Comuniones)" es otro cantar, la peña es muy borrega y va mucho a la corriente que haya, pero luego en el fondo... otra anécdota que cuenta siempre mi padre (riéndose de las cofradías y los "capillitas" actuales) es que cuando él era joven había que PAGAR voluntarios para llevar las imágenes en la Semana Santa porque la peña pasaba olímpicamente (a él le tocó obligado cuando hizo la mili y el muy mamón se puso entre 2 más altos que él para cargar menos ) del hartazgo que tenía la gente de los curas, lo de ahora lo ve puro "postureo" como es natural...
#8 El ser humano tiene unas necesidades psicológicas básicas que nos llevan a buscar respuestas en sistemas religiosos o espirituales. Así que el rancio catolicismo se está sustituyendo por otras corrientes más 'modernas', pero al final el resultado sigue siendo un desastre. Somos como somos.
#57 Si como sinónimo de algo malo lo llamamos a no poder elegir libremente (antidemocrático) y fomentar el poder único (rey como jefe de estado o el Papa), pues sí va a ser un clarísimo sinónimo de malo.
¿O pretendes que lo que te impongan a la fuerza, sin haberlo elegido tú, es bueno per se?
#66 Teniendo en cuenta que al rey le impuso el dictador genocida Franco en la ley de sucesión de 1947, y teniendo en cuenta que el Concordato también le impuso el dictador genocida Franco en 1953 (y se prorrogó con mejoras en el 79), ¿de qué mayoría estamos hablando? ¿De mayoría de fusilados?
Y no vale usar el comodín de "ahhh, se votó en la Constitución", porque ambos estaban ya impuestos de antevotación.
Yo soy ateo, y mi abuela y mi madre eran super religiosas, y que? respetar las creencias de otros en vez de intentar enfrentar a los ateos con los cristianos
#25 la religión es un hecho cultural. Por haber nacido en España tienes muchas posibilidades de ser criado como católico. Hay gente que una vez de adulto sigue los preceptos del catolicismo a su manera y se identifica con parte de esos dogmas que le enseñaron de niño pero no va a misa ni tiene relación con la jerarquía eclesiástica, o la tiene sólo en momentos sociales clave como las bodas, bautizos y funerales. Para mí eso es ser católico no practicante.
En otras religiones se dará de forma similar si tienen días para practicar rituales en grupo y jerarquía eclesiástica. Al menos en las religiones judía e islámica veo comportamientos similares en los que culturalmente siguen algunas normas de esas religiones y actos sociales, pero no practican todos los dogmas y ritos
#32 primero, los opiaceos NO son antidepresivos, son analgésicos con efecto narcóticos pero no antidepresivos.
Segundo, no solo hablamos del consumo de psicofarmacos, que confundes con analgésicos, hablamos de tasas de alcoholismo, drogadicción o suicidio.
Tercero, al expresar y medir felicidad, salen peor que los países mediterráneos.
Y dicho esto, como o no quieres leer lo que escribo o hablas de cosas que te resultan lejanas, creo que mejor lo dejamos aquí porque no es un debate, ni una conversación interesante. Buenas noches.
En realidad, se están cambiando unas religiones por otras. Anda que no hay fanáticos con todo tipo de creencias que no tienen nada que ver con lo que conocemos como religión, pero con el mismo comportamiento: "esto es así y no admito otra opinión", "me siento ofendido si dices tal", "hay que cancelar a la gente que no piense como yo", "tengo razón y el resto os equivocáis", etc...
Ejemplos de religiones actuales: terraplanismo, antivacunas, conspiranoicos, feminismo, veganismo, patriotismo...
#137 No te vayas por las ramas, que te veo. La iglesia y la monarquía EN ESPAÑA son antidemocráticas desde el momento que las impuso a la fuerza un dictador genocida en una dictaDURA.
No busques ejemplos rebuscados en otros países para tratar de desviar la atención. Este es un meneo del desinterés por la religión en España, y cómo esta (concretamente la ICAR) sigue estoicamente incrustada en el erario público sin posibilidad de elegir.
editado:
Y cuidado con las falacias comparativas, que porque un coche tenga ruedas no quiere decir que todo lo que tiene ruedas es un coche.
#41 en cuanto a salud mental QUE ES DE LO QUE HABLAMOS aunque nuevamente quieras mover la portería? Mejor que a los escandinavos. No tengo que mirar, conozco los datos. Y hasta aquí la conversación de besugos.
#61 Que va, les han cambiado la cruz por un móvil con pantalla amoled y una suscripción al Netflix. La realidad es esa. Y eso les divierte más que adorar deidades inexistentes para la salvación del fuego eterno.
#143 Yo lo que digo es que es algo antidemócrata puesto por un fascista. Y un fascista por definición es antidemócrata.
No tengo problemas con lo que estás diciendo ahora, pero en #101 sí te rebato que "facha no es antónimo de demócrata", porque sí lo es. Otra cosa es que antidemócrata sólo sea facha, porque puede ser muchas más cosas.
#4
No es tan sencillo. Yo soy agnóstico, pero entiendo la existencia de la religión y te explico porqué. La religión provee de un código moral que en un sistema ideal debe servir para cohesionar y hacer prosperar una sociedad. Con limitaciones sobre lo que está bien y lo que está mal. La implementación de la religión ha sido ideal? Muchas veces todo lo contrario, ha sido utilizada por trepas y poderosos para subyugar a los ciudadanos. Se han pervertido esos principios básicos y se han llevado al extremo contrario.
El problema está en encontrar un sistema de valores sin necesitar la religión. Es posible? Sí. Es posible que la mayoría de la sociedad lo encuentre y que no se caiga en un relativismo? No lo tengo tan claro.
Alcanzar esos valores sin actos de fe es posible, pero requiere análisis y madurez y muchas veces es fácil perderse por el camino o abrazar una neoreligión ( el poder se encarga de crear nuevas, ver cualquier telediario para detectar varias )
Las sociedades modernas pueden ser los primeros ensayos de civilización sin religión, veremos a dónde nos lleva.
Hay mucho ateo pero la cancurdia viejuna exigiendo sus derechos "porque soy mayor que tú y que lo digo yo" es de pan de cada día, cosas del sur de Europa. En 20 años tales ritos de vivir siendo el satélite del suegro o la suegra estarán aniquilados por el contacto más que asegurado de los países más avanzados, que son los del norte de Europa, en especial el mundo escandinavo.
Cada vez menos gente va a tragar con las manipulaciones a la generación para que les tengan en palmitas, en especial sobre todo en el rol que cae sobre las hijas teniendo que joderse y tragar con las payasas de turno.
En Italia menos, ya que el sur es la versión hardcore del tradicionalismo hispano.
Pero a más comunicaciones, más ruptura. El futuro será medioescandinavo, al menos en las zonas más urbanizadas y alejadas del conservadurismo social.
#28 en serio pones a los yankis como ejemplo de sociedad sana? Vale, no tenemos el mismo concepto de salud. Me guio por la definición de la oms. Por cierto, los yankis se suicidan bastante más que nosotros y tragan antidepresivos como lacasitos. Llamame suspicaz, pero no veo que eso refleje mucha salud mental.
No, cuando hablo de familia pretendo hablar especificamente de familia, que es lo que se ha estudiado. Luego también el tema de relaciones sociales y de pares se ha incluido. Pero cuando digo relaciones familiares estoy hablando de eso, no de amigos, amigos del alma o coleguitas de birras.
#39 disculpa que entre tu experiencia subjetiva, sesgada y minima y estudios transversales y longitudinales me quede con lo que tiene validez científica. Siempre he sido un poco exquisita para estas cosas.
#54 Que yo sepa cuatrifachito, y así me lo confirma un rápida busca en Google se refiere a Vox PP Ciudadanos y PSOE.
No veo que tiene que ver monarquía o religión con que estos pardidos sean fachas o no.
#59 hombre, la democracia el la eleccion de la mayoria, no lo que haya elegido yo.
No hay que confundir conceptos. Yo creo que es el mejor sistema que tenemos, y ojala tanto el rey como la religion desaparezcan de este pais ( y del mundo)
Perp que deja mucjo de ser justo, perfecto y garante de libertad, tambien
Madre mía. Soy ateo absoluto, y en principio me parecía buena noticia, pero leyéndola a fondo me encuentro con esto, que me parece más preocupante (desde mi ateismo) incluso que ser religioso.
"El resto de creencias, aunque muy por debajo del 68% del karma, rondan todas aproximadamente la cuarta parte de los jóvenes: las “artes mágicas (brujería, chamanismo, personas con poderes especiales)”, con un 27,9%, la “predicción del futuro (leer las manos, los tarots, horóscopos, astrología, etc.)”, con un 26,2 y, por último, las “energías curativas (reiki, cristaloterapia, piedras energéticas, etc.), con un 23,8%."
Cambiamos de una estructura de poder basada en la creencia de un dios y una jerarquía, a una estructura descentralizada de creencias de todo tipo con microestructuras de poder magufas.
De verdad, la alternativa a la creencia religiosa tiene que ser el espíritu crítico, no otro conjunto de creencias supletorias.
#3 Qué ardilla el articulista, introduce el peyorativo "extrema derecha" para referirse a los católicos, y lo deja en un amable "izquierda" para los ateos. El "espectro político" va de extrema derecha a izquierda, por tanto Orgulloso que está de su sesgo, como para disimularlo.
Y es que ya se sabe que la única extrema en España es la derecha... los quemaconventos y meacapillas son los padres.
#6 Por desgracia he estado siempre en colegios y residencias de monjas, los primeros años de universidad incluídos. Te puedo decir que el hecho de estar en uno de esos sitios no te convierte automáticamente en creyente; de hecho en muchos casos es precisamente este entorno el que propicia en no poca gente un ateísmo convencido. A mí me pasó (ya en el colegio) y conozco a más gente como yo.
Por supuesto, el hecho de ir a un colegio de curas o de monjas no tiene ningún efecto real sobre tus impulsos ni tus deseos sexuales. Otra cosa muy distinta es cómo gestiones esos impulsos y si lo haces de acuerdo con tus propios principios morales, seas o no seas creyente.
#8#51#112#133#159 salvo que seas un fundamentalista cristiano al estilo evangélico (o kikoso/opusino, y ahí no estoy tan seguro) todo el pensamiento mágico, tanto el tradicional (supersticiones, conjuros, videntes, etc) como el oriental (hinduismo, budismo, taoismo, etc), como el actual (sanchezdragoismo, paulocolehismo, autoayudas, coachines y demás mercachifles de la espiritualidad) los católicos "normales" lo llevan comprando alegremente desde hace medio siglo, (como apunta #11) sin incompatibilidades con su religión, ni problema alguno. #86#89#124#135 el culto cambia, se vuelve museístico (aunque a defender a capa y espada) pero no se abandona por otros, todos se acumulan y se sostienen entre si. Posiblemente todo ese batiburrillo newage, junto al Jesus jipi buenista construido por Hollywood en el siglo XX, hayan salvado al catolicismo en muchísimas cabezas que, durante ese siglo (¡y durante este!) estarían quemando iglesias y azuzando curas como buenos anticlericales.
#192 Hace poco pasé por una Biblioteca Pública en Construcción, que debiera estar terminada con Carmena, pero el cambio de Gobierno en Madrid la ha paralizado en el barrio de San Fermín.
En efecto, lo de leer debe ser ideológico.
#91 Da bastante asco, la verdad. Una cosa es respetar las creencias religiosas pero mantenerse al margen, y otra prostituirse por un puñado de votos.
Personalmente, ni tengo creencias religiosas, ni respeto las de los demás. Todo el que cree en seres imaginarios me parece risible, sea un muñeco de escayola, el ratoncito Pérez, las caras de Bélmez o Santa Claus.
#144 ¿En serio? Para demostrar que no soy facha, voto al partido más a la derecha y claramente más facha. Toda la lógica del mundo. O, otro sentido, como me acusas de ser facha, lo voy a ser del todo, votando a VOX. También tiene mucha lógica.
#25 es gente que se considera católica, seguramente por costumbre, tradición familiar, intereses económicos/sociales o contraposición a otras religiones; pero que ni sigue ni conoce las normas de su propia religión, salvo las del folklore.
Pero vamos, que estamos en el país de los no practicantes de casi todo. Está mal visto no tener una etiqueta, un equipo o un bando, y la gente se identifica muchas veces sin tener ni idea de las opciones.
#65 Siempre oigo la cantinela de los ateos pesados. Pero mira que en mi círculo no cree en dios nadie y nunca he oído a nadie dar la vara con el tema. Sin embargo mi familia política, a la que me doy la vuelta, ya le está contando gilipolleces de Jesús y no sé qué a mi hijo.
#182 Hombre, si votas inmovilismo no te puedo llamar marchoso. Y aquí se defienden instituciones antidemocráticas, incongruentemente, usando el voto. Lo que se viene a denominar "ser negro y votar al Klu Klux Klan".
Claro que la iglesia no la puso Franco, pero este les dio el blindaje de un Concordato para mamandurriar poder y dinero como si no hubiese mañana (ver #113). Y en el 79 se lo mejoraron con lo que hemos afianzado un viaje al pasado que nos hizo retroceder a antes de 1931 (ver #122).
#187 ¿A qué te refieres con vacíos espirituales? ¿Crees que no pueden llenarse esos supuestos vacíos con cosas distintas a seres mágicos, energías místicas y demás bobadas?
#215 Supongo que hay gente que sí y gente que no, igual que hay gente religiosa y gente que no. Yo desde luego no he sentido nunca ese vacío que tú dices, y he tenido pérdidas de seres muy cercanos. Mi pareja y mi familia (generación de mis padres y más jóvenes) es igual hasta donde yo sé.
#102 Yo felicito el ramadán a una amiga musulmana y soy ateo. Es grave?
Porque cuando dices feliz navidad, realmente estás abreviando "que tengas una feliz navidad". Porque se la deseas a la otra persona, no porque tu creas o no creas en nada. Igual que cuando digo "felices vacaciones" a alguien no significa que el que se va a la playa soy yo.
#305 No es comparable EEUU con España, allí los subnormales de derechas son pro-armas hasta que los negros deciden cogerlas para defenderse de neonazis, entonces empiezan a llorar.
#26 la inmensa mayoría de humanos no vive en una cultura cristiana o católica. La inmensa mayoría de los humanos (es más,
de los primates) tienen lazos familiares sólidos. Las culturas que no están más enfermas que las que sí, sus individuos tienen más enfermedades mentales y se suicidan más. Mezclas conceptos.
#30 ah, y se suicidan más por dar gusto a las compañías, supongo. Y salen bajitos, en relación al poder adquisitivo y de desarrollo, en los estudios de felicidad porque cosas.
Mover el marco de la portería no hace un debate honesto o interesante.
#13 Muy de acuerdo contigo, renegar de esa religión significa salirse del grupo con el que se han creado lazos durante años. Al final es como una familia.
#110 En democracia lo que cuenta es poder elegir. Y de momento aquí no se puede elegir monarquía sí o no, por el mero hecho de que la impuso un dictador genocida. Y con la laicidad del estado ante las distintas religiones, igual gracias al Concordato impuesto por el mismo.
Cuánto hemos retrocedido, a base de una guerra y una dictadura posterior llena de la sangre de civiles, desde la Constitución republicana de 1931:
Las religiones no suelen respetar, y muchos creyentes tampoco. Y esto lleva a que para las religiones ellos son los que tienen la verdad absoluta y son los que pueden decir que hacer o no hacer a todos según su moralidad y dogmas .
Y esto se refleja en que ellos son los que frenan o bloquean los derechos individuales del individuo o de la socidad. Ejemplos: ciencia, derechos civiles, libertad de culto o directamente ateísmo, aborto, derechos LGTBI ,matrimonio civil y homosexual, eutanasia y un largo etc...
Si, las religiones dijeran: creyentes que los demás hagan lo que quieran, si quieren abortar o [inserte tema], no os opongáis, están en su derecho de elección, respetarlos y seguid nuestra moral.
Te aseguró, que los respetaría. Y como yo, muchos. Lo que no puedo hacer es respetar/tolerar a quien no respeta.
#131 ¿Que los religiosos pueden estar representados y los ateos no? Creo que no estoy de acuerdo con esto, la opción atea puede y debe ser representada en el congreso, y mas si es tan abundante como nos quieren hacer creer estas paginas.
Podemos es parte del problema, no quiere quitar privilegios a las religiones para que así tengan menos poder e influencia sobre sus engañados fieles, quiere que tengan todas los mismos privilegios.
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al cruzar la variable religiosidad con autoidentificación política, los más cercanos a posiciones de extrema derecha las tienen los católicos practicantes, recorriendo todo el espectro político a partir de ahí hasta los más cercanos a la izquierda, los agnósticos y ateos. En realidad, esto responde perfectamente a la deriva tomada por la propia Iglesia en nuestro país. Nada sorprendente, por lo tanto.
Quisieron conservar los privilegios franquistas. En el pecado está la penitencia.
La otra mitad ¿en qué mundo vive?
Tampoco para los adultos.
#16 Las creencias no se respetan, se respetan las personas.
#4 La otra mitad pues te puedes imaginar por lo que dice el artículo que está empezando a creer. Se ríen de los católicos por ilusos y después creen en el karma o el reiki.
La tercera conclusión del estudio:
también por primera vez, empiezan a arraigarse creencias espirituales extrañas al pensamiento cristiano, como el karma, la magia o las energías curativas, que hasta ahora no habían tenido mucha penetración entre los jóvenes...
Más abajo explica:
...El resto de creencias, aunque muy por debajo del 68% del karma, rondan todas aproximadamente la cuarta parte de los jóvenes: las “artes mágicas (brujería, chamanismo, personas con poderes especiales)”, con un 27,9%, la “predicción del futuro (leer las manos, los tarots, horóscopos, astrología, etc.)”, con un 26,2 y, por último, las “energías curativas (reiki, cristaloterapia, piedras energéticas, etc.), con un 23,8
#6 Pienso que ese es un tema de presión social e identificación con el grupo. La gente que comparte esas alucinaciones colectivas se cría y vive en ambientes muy específicos. Si unos padres religiosos mandan a sus hijos a colegios religiosos y juegan rodeados de otros niños en la misma situación, al final el que se desmarca queda de alguna forma relegado del grupo. Además, al igual que ocurre con la gente con determinados valores políticos (la relación entre conservadurismo y religión) tienden a creerse los elegidos y pretenden seguir siéndolo aunque no se crean una mierda de lo que les cuentan.
#8 No se si te das cuenta, pero no estás leyendo bien la estadística. Los porcentajes no suman un 100%. Tal como está montada, los "creyentes" de esas creencias pueden ser compartidos, y una persona puede ser religiosa y creer en la adivinación al mismo tiempo, entrando en ambos porcentajes.
Qué miedo da lo del auge de la nueva espiritualidad.
Por cierto, aprovecho viendo la evolución de la sociedad para reclamar que la religión:
Quede fuera de los colegios públicos.
Pague IBI (los sindicatos también, por cierto)
No tenga ninguna asignación vía IRPF.
#48 Hala ya es cuatrifachito... Mr parece que eres de esos que o votas mi agrupación de partidos o eres facha.
#8 El karma existe. Es un numerito Que tiene cada usuario.
#52 Que si, que todo es facha, todo menos lo que yo diga.
#2 Menos mal, ya me veía yo en el vacío de la no-existencia.
#91 Diría que de felicitar la navidad o el ramadán a querer darle privilegios a la iglesia católica o al islam hay un buen trecho pero quizás es cosa mía
#55 ¿Te parece poco la defensa que acaban de hacer al campechano tras las barbaridades que han salido a la luz? ¿Cómo le lamen el sable a su hijo cuando es clarísimamente cómplice y encubridor de lo anterior?
Por no hablar de cómo marean la perdiz a favor de la iglesia con los negocios inmobiliarios de esta última, ayudando a tapar todo lo posible mientras mantienen un Concordato que nos deja secuestrados por un mini-estado, con injerencias en educación, sanidad, tributación, justicia e incluso el ejército.
#17 Me encanta lo de ser católico no practicante que no es más que una cocina, ¿si no practicas religión alguna cómo puedes pertenecer a ella? Curiosamente no "existen" en otras religiones, no vamos a conocer a nadie declarado budista no practicante y nos parecería una gilipollez excepto para sostener al fin y al cabo a una banda de parásitos
#9 por qué asimilas familia a religión?
Por cierto, los países que pones como ejemplo tienen bastante peor salud mental que nosotros (más depresión, alcoholismo y suicidio). Sabemos que una red familiar extensa y sólida es factor de protección para estas patologías, no creo que sean un espejo en el que queramos mirarnos.
#3 Pero a fecha de hoy, 3 de cada 4 votos siguen yendo al cuatrifachito que protege y perpetúa los privilegios de la iglesia, sin querer oír siquiera nada de tocar el Concordato, no hablemos ya de derogarle. Lo mismo con los mismos ocurre con la monarquía, y se usa como excusa para decir que mantener ambas instituciones medievales es lo que quiere la mayoría: vivir anclados en el feudalismo.
De momento lo tienen atado y bien atado.
#1 Vamos por el buen camino.
#56 Pero eso no es facha o fascista. Ni tapar a un corrupto es facha, ni mantener un acuerdo bilateral con otro estado es facha.
A menos que uses facha como sinónimo de malo.
#50 El cuatrifachito ya lleva siendo identificado como tal mucho tiempo, que no es nuevo.
Y precisamente es por defender el feudalismo medieval que quedó atado y bien atado en la transición, junto con las mismas políticas económicas lesivas para el pueblo pero muy beneficiosas para la oligarquía.
#22 paternalistas? Los modelos familiares orientales creo que no son extrapoñables a machete con los occidentales y, en todo caso, no podrían explicarse con la religión. Creo que estas mezclando muchos conceptos. Pero sobre la familia decirte que es algo sobre lo que hay evidencia: buenos lazos familiares, mejor salud mental. Es un hecho.
Lo que no se debe consentir es que minorías religiosas dicten qué es o cómo debe ser una familia. Ahora, saber que hay gente que te cuida y te quiere es algo positivo para el ser humano. Otros primates también viven en clabes familiares, no es algo que inventamos nosotros.
#23 creo que no te sigo en ese totum revolutum de ideas...
Ultimo CIS de diciembre 2020. (http://www.cis,es opcion barometros opcion cruce variables sociodemograficas)
De 18 a 24 años. Catolico (si/no practicante): 32,6%. Otra religion: 4,4%. Agnostico+ateo: 43,4%. Indiferente: 17,7%.
De 25 a 34 años. Catolico (si/no practicante): 46,3%. Otra religion: 3,7%. Agnostico+ateo: 36,3%. Indiferente: 12,8%.
De 35 a 44 años. Catolico (si/no practicante): 51,6%. Otra religion: 3,2%. Agnostico+ateo: 31,4%. Indiferente: 13,3%.
De 45 a 54 años. Catolico (si/no practicante): 61,9%. Otra religion: 3,1%. Agnostico+ateo: 23,6%. Indiferente: 10,7%.
De 55 a 64 años. Catolico (si/no practicante): 68,5%. Otra religion: 2,7%. Agnostico+ateo: 18,4%. Indiferente: 8,9%.
Mas de 65 años. Catolico (si/no practicante): 79,1%. Otra religion: 1,2%. Agnostico+ateo: 11,5%. Indiferente: 6,3%.
#13 no creas, no siempre funciona... los colegios religiosos han sido muchas veces "fábricas de ateos" porque muchos niños con 2 dedos de luces veían absolutamente incongruente la doctrina que predicaban con los HECHOS, que no solían tener nada que ver (o al menos no para ellos, el clásico mantra de la derechona de toda la vida hipócrita del "haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga"...)
Mi viejo por ejemplo es de esos, pese a que fue a colegio religioso franquista de pago siempre ha defendido que "si el tal Cristo existió, no fue más que un profeta como muchos otros, el resto invento de los curas" y se llevó buenas hostias y collejas de los ídem por pensar eso en voz alta...Nunca ha entendido eso de que haya que creerse algo inverosímil "porquesí" (tener fe) y así sigue ahora ya jubilado...
Yo también pienso parecido, pero más derrollado: a poco que estudies los Evangelios (y eso que los canónicos tienen bastantes diferencias entre sí incluso contradictorias pese a que fueron especialmente escogidos entre los apócrifos...), te das cuenta que no fue más que una secta judía milenarista que predicaba el próximo fin del mundo (que no llegó claro) que acabó abruptamente cuando el tal Cristo osó atacar el negocio sacerdotal de los mercaderes del templo... Fue realmente el tal Paulo de Tarso el que impulsó dicha secta entre los gentiles transformándola quitando cosas judías molestas (circuncisión, sabbath, alimentos "impuros") y añadiendo otras paganas para compensar... sin él, probablemente habría desaparecido cuando la caída de Jerusalén y la diáspora judía junto con otras como las de los esenios por ejemplo....
Que luego ya la gente se declare "católico no practicante de BBC (sólo pisan la Iglesia en Bodas, Bautizos y Comuniones)" es otro cantar, la peña es muy borrega y va mucho a la corriente que haya, pero luego en el fondo... otra anécdota que cuenta siempre mi padre (riéndose de las cofradías y los "capillitas" actuales) es que cuando él era joven había que PAGAR voluntarios para llevar las imágenes en la Semana Santa porque la peña pasaba olímpicamente (a él le tocó obligado cuando hizo la mili y el muy mamón se puso entre 2 más altos que él para cargar menos ) del hartazgo que tenía la gente de los curas, lo de ahora lo ve puro "postureo" como es natural...
#53 ¿Consideras democrática a la iglesia y la monarquía?
#8 Me llamo Earl he hecho más por el karma que todos los dalais dama.
#48 y el otro 1 de cada 4 para partidos que pretenden que otras sectas disfruten de los privilegios de la secta cristiana.
#3 No hay ni un solo partido ateo en el congreso, como mucho laico.
#4 En el de la apariencia. Anda que no conocí a muchas de colegio católico privado más salidas que el pico de una plancha.
Ahora si ves a mucha beata o beato, se van de clubs o hacen cosas chungas en mansiones pero con total seguridad.
Al infierno todos.
Lo sorprendente es que para la otra mitad, la religión signifique algo.
Y que para el 6% sea algo muy importante.
Me sigue pareciendo demasiado...
#8 El ser humano tiene unas necesidades psicológicas básicas que nos llevan a buscar respuestas en sistemas religiosos o espirituales. Así que el rancio catolicismo se está sustituyendo por otras corrientes más 'modernas', pero al final el resultado sigue siendo un desastre. Somos como somos.
#52 si consideras "Feudalismo Medieval" la España de Enero 2021, igual tenías que replantearte tus lecturas.
#45 "y hasta aquí la conversación de besugos".
#57 Si como sinónimo de algo malo lo llamamos a no poder elegir libremente (antidemocrático) y fomentar el poder único (rey como jefe de estado o el Papa), pues sí va a ser un clarísimo sinónimo de malo.
¿O pretendes que lo que te impongan a la fuerza, sin haberlo elegido tú, es bueno per se?
#66 Teniendo en cuenta que al rey le impuso el dictador genocida Franco en la ley de sucesión de 1947, y teniendo en cuenta que el Concordato también le impuso el dictador genocida Franco en 1953 (y se prorrogó con mejoras en el 79), ¿de qué mayoría estamos hablando? ¿De mayoría de fusilados?
Y no vale usar el comodín de "ahhh, se votó en la Constitución", porque ambos estaban ya impuestos de antevotación.
Yo soy ateo, y mi abuela y mi madre eran super religiosas, y que? respetar las creencias de otros en vez de intentar enfrentar a los ateos con los cristianos
#25 la religión es un hecho cultural. Por haber nacido en España tienes muchas posibilidades de ser criado como católico. Hay gente que una vez de adulto sigue los preceptos del catolicismo a su manera y se identifica con parte de esos dogmas que le enseñaron de niño pero no va a misa ni tiene relación con la jerarquía eclesiástica, o la tiene sólo en momentos sociales clave como las bodas, bautizos y funerales. Para mí eso es ser católico no practicante.
En otras religiones se dará de forma similar si tienen días para practicar rituales en grupo y jerarquía eclesiástica. Al menos en las religiones judía e islámica veo comportamientos similares en los que culturalmente siguen algunas normas de esas religiones y actos sociales, pero no practican todos los dogmas y ritos
#55 Pues en España, si no ves relación entre fascismo, religión y Monarquía, yo ya no se....
quizás con un libro de historia de los últimos 100 años....
#115 pues no... no está nada mal
A mucha gente joven le han cambiado la cruz por la banderita de España, pero el lavado de cerebro sigue siendo parecido.
#32 primero, los opiaceos NO son antidepresivos, son analgésicos con efecto narcóticos pero no antidepresivos.
Segundo, no solo hablamos del consumo de psicofarmacos, que confundes con analgésicos, hablamos de tasas de alcoholismo, drogadicción o suicidio.
Tercero, al expresar y medir felicidad, salen peor que los países mediterráneos.
Y dicho esto, como o no quieres leer lo que escribo o hablas de cosas que te resultan lejanas, creo que mejor lo dejamos aquí porque no es un debate, ni una conversación interesante. Buenas noches.
#152 tienes razón. Me podría haber expresado mejor, ser fascista es ser anti demócrata por definición.
Bueno, pues ahora es momento de mil canales en Youtube, a favor de la laicidad.
Es el momento.
En realidad, se están cambiando unas religiones por otras. Anda que no hay fanáticos con todo tipo de creencias que no tienen nada que ver con lo que conocemos como religión, pero con el mismo comportamiento: "esto es así y no admito otra opinión", "me siento ofendido si dices tal", "hay que cancelar a la gente que no piense como yo", "tengo razón y el resto os equivocáis", etc...
Ejemplos de religiones actuales: terraplanismo, antivacunas, conspiranoicos, feminismo, veganismo, patriotismo...
#137 No te vayas por las ramas, que te veo. La iglesia y la monarquía EN ESPAÑA son antidemocráticas desde el momento que las impuso a la fuerza un dictador genocida en una dictaDURA.
No busques ejemplos rebuscados en otros países para tratar de desviar la atención. Este es un meneo del desinterés por la religión en España, y cómo esta (concretamente la ICAR) sigue estoicamente incrustada en el erario público sin posibilidad de elegir.
#123 Es la forma en la que el PP defiende a la religión cristiana, y la izquierda se presta a ello y se convierte en cómplice.
Lo ateo es sacar toda religión de las aulas.
#41 en cuanto a salud mental QUE ES DE LO QUE HABLAMOS aunque nuevamente quieras mover la portería? Mejor que a los escandinavos. No tengo que mirar, conozco los datos. Y hasta aquí la conversación de besugos.
#61 Que va, les han cambiado la cruz por un móvil con pantalla amoled y una suscripción al Netflix. La realidad es esa. Y eso les divierte más que adorar deidades inexistentes para la salvación del fuego eterno.
#54 facha no es antónimo de demócrata.
Siguiendo esa regla que expones, como el régimen chino no es democrático, es que es facha, lo cual es totalmente incorrecto.
#85 Sí, pero tampoco fascismo = antidemocrático.
Hay muchos otras ideologías antidemocráticas, no solo el fascismo. Por ejemplo, el estalinismo
#143 Yo lo que digo es que es algo antidemócrata puesto por un fascista. Y un fascista por definición es antidemócrata.
No tengo problemas con lo que estás diciendo ahora, pero en #101 sí te rebato que "facha no es antónimo de demócrata", porque sí lo es. Otra cosa es que antidemócrata sólo sea facha, porque puede ser muchas más cosas.
#4
No es tan sencillo. Yo soy agnóstico, pero entiendo la existencia de la religión y te explico porqué. La religión provee de un código moral que en un sistema ideal debe servir para cohesionar y hacer prosperar una sociedad. Con limitaciones sobre lo que está bien y lo que está mal. La implementación de la religión ha sido ideal? Muchas veces todo lo contrario, ha sido utilizada por trepas y poderosos para subyugar a los ciudadanos. Se han pervertido esos principios básicos y se han llevado al extremo contrario.
El problema está en encontrar un sistema de valores sin necesitar la religión. Es posible? Sí. Es posible que la mayoría de la sociedad lo encuentre y que no se caiga en un relativismo? No lo tengo tan claro.
Alcanzar esos valores sin actos de fe es posible, pero requiere análisis y madurez y muchas veces es fácil perderse por el camino o abrazar una neoreligión ( el poder se encarga de crear nuevas, ver cualquier telediario para detectar varias )
Las sociedades modernas pueden ser los primeros ensayos de civilización sin religión, veremos a dónde nos lleva.
Por estudios:
#3 Ya no importa, a estas alturas la iglesia tiene negocios para sobrevivir sin fieles de sobras.
Hay mucho ateo pero la cancurdia viejuna exigiendo sus derechos "porque soy mayor que tú y que lo digo yo" es de pan de cada día, cosas del sur de Europa. En 20 años tales ritos de vivir siendo el satélite del suegro o la suegra estarán aniquilados por el contacto más que asegurado de los países más avanzados, que son los del norte de Europa, en especial el mundo escandinavo.
Cada vez menos gente va a tragar con las manipulaciones a la generación para que les tengan en palmitas, en especial sobre todo en el rol que cae sobre las hijas teniendo que joderse y tragar con las payasas de turno.
En Italia menos, ya que el sur es la versión hardcore del tradicionalismo hispano.
Pero a más comunicaciones, más ruptura. El futuro será medioescandinavo, al menos en las zonas más urbanizadas y alejadas del conservadurismo social.
#28 en serio pones a los yankis como ejemplo de sociedad sana? Vale, no tenemos el mismo concepto de salud. Me guio por la definición de la oms. Por cierto, los yankis se suicidan bastante más que nosotros y tragan antidepresivos como lacasitos. Llamame suspicaz, pero no veo que eso refleje mucha salud mental.
No, cuando hablo de familia pretendo hablar especificamente de familia, que es lo que se ha estudiado. Luego también el tema de relaciones sociales y de pares se ha incluido. Pero cuando digo relaciones familiares estoy hablando de eso, no de amigos, amigos del alma o coleguitas de birras.
#39 disculpa que entre tu experiencia subjetiva, sesgada y minima y estudios transversales y longitudinales me quede con lo que tiene validez científica. Siempre he sido un poco exquisita para estas cosas.
#54 Que yo sepa cuatrifachito, y así me lo confirma un rápida busca en Google se refiere a Vox PP Ciudadanos y PSOE.
No veo que tiene que ver monarquía o religión con que estos pardidos sean fachas o no.
#59 hombre, la democracia el la eleccion de la mayoria, no lo que haya elegido yo.
No hay que confundir conceptos. Yo creo que es el mejor sistema que tenemos, y ojala tanto el rey como la religion desaparezcan de este pais ( y del mundo)
Perp que deja mucjo de ser justo, perfecto y garante de libertad, tambien
Madre mía. Soy ateo absoluto, y en principio me parecía buena noticia, pero leyéndola a fondo me encuentro con esto, que me parece más preocupante (desde mi ateismo) incluso que ser religioso.
"El resto de creencias, aunque muy por debajo del 68% del karma, rondan todas aproximadamente la cuarta parte de los jóvenes: las “artes mágicas (brujería, chamanismo, personas con poderes especiales)”, con un 27,9%, la “predicción del futuro (leer las manos, los tarots, horóscopos, astrología, etc.)”, con un 26,2 y, por último, las “energías curativas (reiki, cristaloterapia, piedras energéticas, etc.), con un 23,8%."
Cambiamos de una estructura de poder basada en la creencia de un dios y una jerarquía, a una estructura descentralizada de creencias de todo tipo con microestructuras de poder magufas.
De verdad, la alternativa a la creencia religiosa tiene que ser el espíritu crítico, no otro conjunto de creencias supletorias.
#3 Qué ardilla el articulista, introduce el peyorativo "extrema derecha" para referirse a los católicos, y lo deja en un amable "izquierda" para los ateos. El "espectro político" va de extrema derecha a izquierda, por tanto Orgulloso que está de su sesgo, como para disimularlo.
Y es que ya se sabe que la única extrema en España es la derecha... los quemaconventos y meacapillas son los padres.
#74 en el islam hay tantos o mas "creyentes" de sólo el ramadan que cristianos de tan solo en navidad.
#55 da una pereza leer tanta etiqueta y prejuicio
#6 Por desgracia he estado siempre en colegios y residencias de monjas, los primeros años de universidad incluídos. Te puedo decir que el hecho de estar en uno de esos sitios no te convierte automáticamente en creyente; de hecho en muchos casos es precisamente este entorno el que propicia en no poca gente un ateísmo convencido. A mí me pasó (ya en el colegio) y conozco a más gente como yo.
Por supuesto, el hecho de ir a un colegio de curas o de monjas no tiene ningún efecto real sobre tus impulsos ni tus deseos sexuales. Otra cosa muy distinta es cómo gestiones esos impulsos y si lo haces de acuerdo con tus propios principios morales, seas o no seas creyente.
#21 Japón y Korea son igual o más paternalistas que nosotros y no tienen mejores cifras sobre el suicidio.
Igual el clima influye un poco o bastante.
#8 hay que rellenar el hueco, te imponga las manos el papa o un chaman viene a ser lo mismo.
#79 ¿Entonces facha no viene de fascista ==> fascismo?
https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
Que hagan como en Holanda y conviertan las Iglesias en Bibliotecas.
https://diariocorreo.pe/cultura/conoce-el-pais-con-44-de-ateos-que-transforma-sus-iglesias-en-bibliotecas-fotos-739668/
#57 no se dan cuenta de que han banalizado tanto al fascismo que el de verdad.... ya no se ve
Pero ojo que desde la derecha coontrataca con "todo a la izquierda de mi es comunismo stalinista maoísta bolivariano"
#126 La ciencia no es una religión.
La ciencia se basa en hechos. La religión no. La ciencia no establece "Verdades Inmutables", si lo hace no es ciencia.
#178 y como llamarias a que el jefe del estado sea designado por nacer de un coño concreto?
#8 #51 #112 #133 #159 salvo que seas un fundamentalista cristiano al estilo evangélico (o kikoso/opusino, y ahí no estoy tan seguro) todo el pensamiento mágico, tanto el tradicional (supersticiones, conjuros, videntes, etc) como el oriental (hinduismo, budismo, taoismo, etc), como el actual (sanchezdragoismo, paulocolehismo, autoayudas, coachines y demás mercachifles de la espiritualidad) los católicos "normales" lo llevan comprando alegremente desde hace medio siglo, (como apunta #11) sin incompatibilidades con su religión, ni problema alguno. #86 #89 #124 #135 el culto cambia, se vuelve museístico (aunque a defender a capa y espada) pero no se abandona por otros, todos se acumulan y se sostienen entre si. Posiblemente todo ese batiburrillo newage, junto al Jesus jipi buenista construido por Hollywood en el siglo XX, hayan salvado al catolicismo en muchísimas cabezas que, durante ese siglo (¡y durante este!) estarían quemando iglesias y azuzando curas como buenos anticlericales.
#119 A mi apúntame a la primera opción. Privilegios 0 a cualquier religión, y menos con dinero público.
#48 Había leído "Pero a facha de hoy..."
#192 Hace poco pasé por una Biblioteca Pública en Construcción, que debiera estar terminada con Carmena, pero el cambio de Gobierno en Madrid la ha paralizado en el barrio de San Fermín.
En efecto, lo de leer debe ser ideológico.
#91 Da bastante asco, la verdad. Una cosa es respetar las creencias religiosas pero mantenerse al margen, y otra prostituirse por un puñado de votos.
Personalmente, ni tengo creencias religiosas, ni respeto las de los demás. Todo el que cree en seres imaginarios me parece risible, sea un muñeco de escayola, el ratoncito Pérez, las caras de Bélmez o Santa Claus.
#144 ¿En serio? Para demostrar que no soy facha, voto al partido más a la derecha y claramente más facha. Toda la lógica del mundo. O, otro sentido, como me acusas de ser facha, lo voy a ser del todo, votando a VOX. También tiene mucha lógica.
#167 Hola, ¿tienes un minuto? Vengo a hablarte de Darwin...
#6 Cuanto sabes...
#25 es gente que se considera católica, seguramente por costumbre, tradición familiar, intereses económicos/sociales o contraposición a otras religiones; pero que ni sigue ni conoce las normas de su propia religión, salvo las del folklore.
Pero vamos, que estamos en el país de los no practicantes de casi todo. Está mal visto no tener una etiqueta, un equipo o un bando, y la gente se identifica muchas veces sin tener ni idea de las opciones.
#101 hombre, alguien que me entiende
#65 Siempre oigo la cantinela de los ateos pesados. Pero mira que en mi círculo no cree en dios nadie y nunca he oído a nadie dar la vara con el tema. Sin embargo mi familia política, a la que me doy la vuelta, ya le está contando gilipolleces de Jesús y no sé qué a mi hijo.
#178 Leer está sobrevalorado. Es mejor tener una mente abierta y virginal, para que así entre cualquiera a dejar sus cosas.
#182 Hombre, si votas inmovilismo no te puedo llamar marchoso. Y aquí se defienden instituciones antidemocráticas, incongruentemente, usando el voto. Lo que se viene a denominar "ser negro y votar al Klu Klux Klan".
Claro que la iglesia no la puso Franco, pero este les dio el blindaje de un Concordato para mamandurriar poder y dinero como si no hubiese mañana (ver #113). Y en el 79 se lo mejoraron con lo que hemos afianzado un viaje al pasado que nos hizo retroceder a antes de 1931 (ver #122).
#89 y el fútbol, no te olvides del fútbol
#104 es curioso que digas eso. La página es de ideología católica y expresamente dedicada a la evangelización. No es precisamente de izquierdas
#187 ¿A qué te refieres con vacíos espirituales? ¿Crees que no pueden llenarse esos supuestos vacíos con cosas distintas a seres mágicos, energías místicas y demás bobadas?
#215 Supongo que hay gente que sí y gente que no, igual que hay gente religiosa y gente que no. Yo desde luego no he sentido nunca ese vacío que tú dices, y he tenido pérdidas de seres muy cercanos. Mi pareja y mi familia (generación de mis padres y más jóvenes) es igual hasta donde yo sé.
#217 Igual que antes había una enorme proporción de religiosos y ahora cada vez son menos. Evolucionamos, para mejor en mi opinión, en este sentido.
#102 Yo felicito el ramadán a una amiga musulmana y soy ateo. Es grave?
Porque cuando dices feliz navidad, realmente estás abreviando "que tengas una feliz navidad". Porque se la deseas a la otra persona, no porque tu creas o no creas en nada. Igual que cuando digo "felices vacaciones" a alguien no significa que el que se va a la playa soy yo.
#305 No es comparable EEUU con España, allí los subnormales de derechas son pro-armas hasta que los negros deciden cogerlas para defenderse de neonazis, entonces empiezan a llorar.
#26 la inmensa mayoría de humanos no vive en una cultura cristiana o católica. La inmensa mayoría de los humanos (es más,
de los primates) tienen lazos familiares sólidos. Las culturas que no están más enfermas que las que sí, sus individuos tienen más enfermedades mentales y se suicidan más. Mezclas conceptos.
#30 ah, y se suicidan más por dar gusto a las compañías, supongo. Y salen bajitos, en relación al poder adquisitivo y de desarrollo, en los estudios de felicidad porque cosas.
Mover el marco de la portería no hace un debate honesto o interesante.
#35 como te he dicho, no me interesa seguir una conversación en la que la portería se mueve constantemente. Buenas noches.
#37 de familia pasamos a religión pasamos al ritalin y luego a la mantequilla. Por supuesto. Venga, a descansar.
#45 Encima que es buena contigo...
#13 Muy de acuerdo contigo, renegar de esa religión significa salirse del grupo con el que se han creado lazos durante años. Al final es como una familia.
#110 En democracia lo que cuenta es poder elegir. Y de momento aquí no se puede elegir monarquía sí o no, por el mero hecho de que la impuso un dictador genocida. Y con la laicidad del estado ante las distintas religiones, igual gracias al Concordato impuesto por el mismo.
Cuánto hemos retrocedido, a base de una guerra y una dictadura posterior llena de la sangre de civiles, desde la Constitución republicana de 1931:
#116 ¿Que el fascismo no es antidemocrático? Entonces corrige la entrada de la wikipedia.
Y si te dejan entrar en la RAE, corrige también su definición ahí: https://dle.rae.es/fascismo
#16 Yo, respeto siempre que me respeten.
Las religiones no suelen respetar, y muchos creyentes tampoco. Y esto lleva a que para las religiones ellos son los que tienen la verdad absoluta y son los que pueden decir que hacer o no hacer a todos según su moralidad y dogmas .
Y esto se refleja en que ellos son los que frenan o bloquean los derechos individuales del individuo o de la socidad. Ejemplos: ciencia, derechos civiles, libertad de culto o directamente ateísmo, aborto, derechos LGTBI ,matrimonio civil y homosexual, eutanasia y un largo etc...
Si, las religiones dijeran: creyentes que los demás hagan lo que quieran, si quieren abortar o [inserte tema], no os opongáis, están en su derecho de elección, respetarlos y seguid nuestra moral.
Te aseguró, que los respetaría. Y como yo, muchos. Lo que no puedo hacer es respetar/tolerar a quien no respeta.
#131 ¿Que los religiosos pueden estar representados y los ateos no? Creo que no estoy de acuerdo con esto, la opción atea puede y debe ser representada en el congreso, y mas si es tan abundante como nos quieren hacer creer estas paginas.
Podemos es parte del problema, no quiere quitar privilegios a las religiones para que así tengan menos poder e influencia sobre sus engañados fieles, quiere que tengan todas los mismos privilegios.