Hace 4 años | Por jucar2018 a ecoinventos.com
Publicado hace 4 años por jucar2018 a ecoinventos.com

La energía solar está incrementando su competitividad a pasos agigantados. El éxito de la industria se apoya en la reducción de los costes de producción y la mejora en la eficiencia de las células solares.

Comentarios

DaniTC

#43 efectivamente es de 96 celdas, eso es más grande que el tamaño que mencionabas. Conozco una tienda que vende un modelo similar por 220€, por si te interesa.

editado:
Pegué los enlaces de la conjunta en este comentario: Un nuevo 'boom' de las fotovoltaicas multiplica por quince la potencia de las plantas instaladas/c125#c-125

CC/ #9 #18

Mark_

De qué nos sirven, si luego el 50% de la factura son impuestos.

balancin

#83 No. Prefiero la visión anglosajona.
Por cortesía te lo paso por el translate, pero no lo corrijo a fin que lo sepas:

El liberalismo económico es un sistema económico organizado en líneas individuales, lo que significa que el mayor número posible de decisiones económicas son tomadas por individuos u hogares en lugar de por instituciones u organizaciones colectivas. Incluye un espectro de diferentes políticas económicas, como la libertad de movimiento, pero se basa en un fuerte apoyo a una economía de mercado y propiedad privada en los medios de producción. Aunque los liberales económicos también pueden apoyar la regulación gubernamental hasta cierto punto, tienden a oponerse a la intervención del gobierno en el mercado libre cuando inhibe el libre comercio y la competencia abierta.


Que esto se malentienda (y mal implemente) y mucho en España, no te culpo, pero es eso.
Tanto si el estado como la gran empresa interfieren, deja de ser libre mercado.
(Que por algo existen los anti-trust)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Economic_liberalism

Niessuh

#63 no, han bajado los costes de producción. A lo bestia

V.V.V.

#1 Totalmente de acuerdo. Por cierto que en este país llamemos liberales a personas que defienden la libre empresa mientras devoran subvenciones como si no hubiera un mañana es de traca.

D

#13 Se lo han montado bien para que la única forma sea aislarse al 100% y al mismo tiempo crear temor de que eso sea posible.... por suerte en youtube mismo tienes a varios valientes y no parece que les vaya mal, lo único es la inversión inicial, luego es un disfrute, algunos incluso meten el AA a tope porque total, es gratis, y cuando se muevan en sus coches eléctricos los pondrán de terroristas para arriba

D

#26 La perfección es utilizar diversos sistemas, incluso un grupo electrógeno para emergencias, porque una cosa es ir de ecológico y otra ser gilipollas y arriesgarse a quedarse tirado aunque sea casi nunca.

m

#85: Porque son de silicio monocristalino, de policristalino sería un 25%.

No es mucho, pero el sol es gratis y es el menor precio por vatio. Hay paneles que en laboratorio captando energía rallan el 50% del sol que llega (espera... ¿No era eso lo que cantaba Maná, de rallar el sol? mejor no dar ideas a la SGAE).

Las placas que cogen casi el 50% son multiunión, en vez de tener una única unión tienen varias, y cada una coge un color, pero claro, su fabricación es más cara y a menudo solo pillan ese 50% concentrando (lupeando) la luz sobre ellas, lo que implica montaje de seguidores solares (porque la concentración requiere de tener la placa orientada), que son carillos y requieren de mantenimiento. Encima son seguidores a dos ejes, no valen de uno.

Ahora las cosas están así, el último paso son las perovskitas (¡no estabilizadas!), que prometen ser baratas, pero eso, que si no son estables...
https://en.wikipedia.org/wiki/File:CellPVeff(rev190802)1.pdf

Molari

#85 Como te ha dicho #104 las hay de 50% de eficiencia. Pero para la gran mayoría de situaciones, lo que importa es el precio, que el sol es gratis.

z

#13 para ponerlas en tu casa y aislarte de la red pública

balancin

#41 sí, sí... En la teoría es todo muy bonito roll No me voy a meter en tu visión filosófica.

Pero aquí y en la práctica, ante la ceguera de los comentarios del palo "a pesar de los liberales" que conste que el hecho que el precio sea bajo, es porque existe un repunte en la demanda y obviamente, a los fabricantes les sale a cuenta bajar sus precios para penetrar más mercado. O no?
Jamijo

La_Abuelita

#6 Supongo que no invierten para ganar dinero en el futuro revendiendo sus placas solares... Simplemente llevan 10 años amordazándolos, y seguramente puedan hacerlo otros 20 o 40 más. Cuando les toque renovar, les saldrá mejor de precio que a los de hoy día (y no por ello son idiotas quienes hoy invierten en ello).

D

#13 no. El 50% de la factura es término fijo, no impuestos, gracias a nuestros políticos

Mauro_Nacho

#34 Es el desarrollo técnico y científico que que gran parte depende de los Estados y universidades.

D

#14 a los liberales les gusta todo lo que mejore la libertad individual y económica y esto es precisamente eso.
El problema es que algunos confundía liberales con conservadores rancios rollo español

balancin

#58 para que suba la oferta y prolifere la competencia, debe haber algo de demanda.
Con libre competencia y una producción que nos acerca al coste marginal cero, los precios se hunden.

I

#5 170 iva incluido?? Donde??

D

#25

thingoldedoriath

#60 Eso lo dices por el precio del diésel este verano?? (el de las gasolinas ha bajado más de un 2%).

Yo tenía entendido que en las economías de escala, cuando la demanda de un producto subía tanto que permitía abaratar los costes de producción (#93) (una vez descontada la inversión inicial), también bajaban los precios.

Pero no soy economista y es probable que esté equivocado...

a

Las potencias que se mencionan para 2029 ya se consiguen a día de hoy en paneles que no son para nada caros (aunque no los más baratos, pero pueden llegar a hacer más barata la instalación y compensarlo). Estoy por votar antigua, pero mejor que llegue a portada esto que nada.

D

#26 y

balancin

#68 querrás decir, que mal funciona el libre mercado, (sin proteccionismos y mamoneos) en el mercado eléctrico español

D

#109 Gracias por tu forma de argumentar, hay gente que dice "es mi opinión y se respeta" lol

s

Esperemos que no sea como los imanes de neodimio. Un dia los chinos consideraron que ya bastaba de dumping y los precios se dispararon.

D

Da igual, el gobierno ha dicho que el sol le pertenece a Naturgy, Endesa, Iberdrola ..... y hay que pagar por usarlo.

lvalin

#73 Pues tampoco, lo siento

Sería "Dad" , segunda persona del plural de imperativo. O su forma enclítica "Dadle".

Con todo el cariño y respeto.

omegapoint

#22 ni de coña.

Para empezar los servicios básicos y primarios no estarían liberalizados, por ejemplo la energía, sino bajo un fuerte control estatal para que todo el mundo tuviera acceso a las necesidades básicas y a un precio accesible sin especulaciones.

y desde luego no tendriamos los problemas de vivienda que tenemos ahora.

m

#84: Los impuestos salen de la gente, y con ellos se pagan las universidades.

Sin impuestos (como propugnan los neoliberales), las universidades no investigarían, como mucho se limitarían a impartir el conocimiento que vas a necesitar inmediatamente en diferentes puestos de trabajo, nada más.

Gracias a que hay un dinero que se "sustrae" del sistema en forma de impuestos, se pueden realizar inversiones a muy largo plazo (¡décadas!) como ha ocurrido con los paneles solares. Ninguna empresa privada invertiría a 40 años vista o más.

m

#99: Pues entonces no son liberales, porque el liberalismo económico defiende básicamente reducir los impuestos al mínimo y sustituir al estado por empresas privadas.

Es como el comunismo, que si no defiende que los medios de producción sean propiedad del estado, no es comunismo. Otra cosa es cómo consigas eso, si poco a poco, con revoluciones... pero la idea que hay detrás es esa.

balancin

#130 esos liberales en contra de las ayudas a renovables, si de verdad eran liberales, protestaban en contra que Iberdrola o Endesa recibieran más dinero de lo que ya tienen. Pues no dejarían a ningún otro jugador entrar al juego.

Sobre lo demás que dices goto #56

D

#5 Tenía localizada alguna mejor pero no recuerdo tienda, te dejo esta: https://www.todoensolar.com/panel-solar-500w-24v-96-celdas

D

#9 https://www.todoensolar.com/panel-solar-500w-24v-96-celdas

Las de 400w cuestan unos 100€ menos por lo que salen más rentables pero como dije, si el espacio disponible manda...

D

#29 Ah interesante

DaniTC

#123 son un poco más anchas. Ponle 30 centímetros más o menos. Son 2 metros x 1.3 metros.

Donde antes entraban 4 paneles de 72 celdas, con las de 96 entran 3.

MoneyTalks

#2 Por cuanto salen esas de 500w?

#2 eso es por bifaciales.... pero necesita otras condiciones de funcionamiento.... no es que se reemplace y ya...... necesita mayor espacio entre estructuras, alturas al suelo, etc... pero no deja de ser un avance....

D

#51 Claro, por eso no se puede generalizar, pero vamos que la tecnología al final hará práctico incluso lo que ahora sea inviable.

D

#63 o cada vez es más barato y estandarizado construirlas

#88 o en desiertos.... y su eficiencia no es solo por la altura o separación entre filas... sino tmb por la latitud del lugar, el % de radiación difusa, etc....

Como decía, no se puede decir que ya están los modulos a 500W.... ya que hay de esa potencia pero tienen otras características....

Lo mismo pasa con el seguidor solar... fue otro avance... pero no sirven los mismos diseños que con estructura fija.... y por tanto no son igual de factibles para residencial, industrial o de gran escala....

phillipe

#20 un mundo liberal

Kenzoryyy

#3 Mentira, la tecnologia se puede volver mas eficiente y sostenible, pero en este sistema capitalista se antepone los beneficios economicos a cualquier cosa, 100 empresas/multinacionales son culpables del 70% de las emisiones globales, y mientras el sistema nos culpa a nosotros por ir en coche, dejar la luz encendida o comer carne lol

Mark_

#49 ese sería un mundo bonito. Aquí en Sevilla con el sol de este verano tendríamos para recargarle las pilas a medio planeta.

Pero en un bloque de vecinos igual cuesta un poco más...

D

#45 si sube la demanda, sube el precio.

D

#59 si sube la demanda, los precios suben

J

#28 el síndrome de la espera permanente, le llamaban

tremebundo

#56 Ainsss.
De las transacciones y los resultados positivos de las empresas dice. ¿Aún no te has enterado de que los mantenemos el chiringuito somos tú, yo y alguno más?

D

#61 Pues depende de muchas cosas, picos de usos, tamaño de la bateria, horas de sol...

Con una buena bateria y mucho sol puedes compensar tener paneles solares mas pequeños. Y viceversa, si tienes menos sol, necesitas mas paneles y buenas baterias.

D

#85 Como te dicen los compañeros, la eficiencia de algo que obtiene energía de una fuente gratuita es algo más bien secundario, si se obtuviera MUY poca energía pues no nos serviría de nada, pero en el caso de las placas un tejado medio lleno de estas suele ser más que suficiente para una casa, luego ya hay casos y casos, habrá que con 2 placas tengan suficiente y otros que ni llenando un campo de fútbol lol

I

#146 OK, muchas gracias por todo Dani.
Este curso aprovechare en el curro también para ponerme al día en fotovoltaica, ya que voy a trabajar en el dpto. de electricidad de un insti de FP donde tenemos una instalación de red y otra pequeña aislada de hace unos 10 años.
Si me pongo en el tema y hay presupuesto habrá que ponerlas al día. También tendremos que formar a los chavales para que sean capaces de hacer instalaciones cómo es debido por que leda a mi que con este nuevo decreto va a haber curro para instaladores.

D

#10 Mientras haya políticos que quieran dinero y empresas que quieran poder siempre habrá puertas giratorias. Si no es en las eléctricas, será en la sanidad, y si no en la gestión de aguas o en bancos o en ponga usted el negocio que tenga suficiente dinero.

D

#63 lee la entradilla de hecho........

Sydneysider

#1 A un verdadero liberal le encanta esta noticia. Creo que no tienes muy claro que es un liberal (entiendo que hay mucha gente de derecha conservadora en Espanya que se definen como liberales, de ahi que pueda venir la confusion)

m

#34: La energía solar PV existe gracias a que las instituciones públicas invirtieron en ella durante varias décadas.

Lo de la competencia capitalista solo fue cuando empezó a dar beneficios.

No ignoréis 4-5 décadas de historia, por favor.

m

#39: Pues a lo mejor gracias a ese impulso ahora tenemos energía solar de bajo coste.

D

#3 Imagínate que los políticos alguna vez arreglaran algo y fueran beneficiosos para la sociedad. ¿Que mundo sería ese?

Mark_

#24 y si vives en una comunidad de vecinos?

derethor

están muy baratas? pues más impuestos!

Lamantua

A tomar por culo puertas giratorias.

balancin

#55 ajá y? Qué tiene que ver con lo que dije?

De todas formas, de dónde salen los recursos para mantener a los Estados y universidades? Sino es de los impuestos que se cobran por todas las transacciones y por los resultados positivos de las empresas?

lvalin

#34 Leí hasta “darle”.

balancin

#71 "dar"...

Gracias por el apunte. Dedazo

balancin

#74 no todas las sociedades tienen madurez para asumir eso.
Pero por algo se ha de empezar

balancin

#76 goto #56

balancin

#79 con transacciones me refería a todos, sí, tú y yo.
Vaya. La economía es una masa muy grande que comprende en efecto, a todos.

Pero no tiene que ver con el principio de lo que aquí se discute: bajan los precios... Según algunos compis "a pesar de los liberales"...

balancin

#82 sí pero yo no hablo de eso
Goto #56

balancin

#94 sí en eso último sí.
Y se que "el dinero esté en manos de la gente" lo dicen y mal utilizan cada vez que pueden, pero yo sí creo que debería ser así

balancin

#91 no estoy en contra ni de los impuestos, ni de las universidades, o la salud públicas.
Y muchos liberales tampoco

balancin

#102 ya, pero es mal entendido.
Lo que busca el liberalismo es que las decisiones económicas se tomen entre la mayor cantidad de unidades independientes.

Goto #87

balancin

#100 decir eso en Europa (el continente más próspero del mundo), es un poco victimista.

Pero con todo y eso, ni siquiera Milton Friedman se oponía a las ayudas del estado para la gente sin recursos (aunque en forma de cash)

balancin

#105 eso es totalmente cierto
Pero goto #56

balancin

#108 ya me queda claro que no es lo tuyo.
Pero no digas cosas como "que no hacen nada por la gente pobre" porque no sería cierto.
Por cierto diciendo "creer" admites que te mueves por golpes de fe. Y ser pobre tampoco es una cuestión de "culpas".

Lo cierto es que ni siquiera existe un partido liberal en España. Así que no hay mucho a qué hacer referencia

balancin

#115 no es un poco anticuado?
Me rechina un poco por mi procedencia, pero gracias!

m

#62 (respondo a 28): Si, pero si tienes una empresa y tienes que amortizar el gasto, lo mismo por esperarte un par de años ahorras 3 de amortización, y pasas de un periodo de 10 años (muchas empresas compran la luz al por mayor) a 7 (ejemplo), la inversión mejora mucho, y ahí es normal que muchos se lo piensen.

m

#29: Los bifaciales pueden estar bien cuando van elevados sobre el suelo, por ejemplo, en cubiertas de aparcamientos.

m

#47: Es el típico discurso neoliberal "políticos = malvados todos, capitalismo = siempre bueno", que no os engañen, porque si nos guiáramos por el capitalismo solamente, ahora mismo no habría energía solar de ningún tipo y mucho menos PV, porque esta energía ha estado muy lejos de la rentabilidad durante varias décadas.

m

#30: Bueno, esas emisiones de esas empresas en parte son por nuestro consumo.

O sea, si Iberdrola contamina mucho es porque la gente gasta mucha electricidad, no nos engañemos.

m

#4: Son células de silicio, en el peor de los casos podríamos fabricarlas en Europa.

m

#103: Hay situaciones donde si no se interviene por parte del gobierno, no se llega a buen puerto, por ejemplo, en materia de seguridad vial, en temas ambientales como el aceite de palma, en materia de protección de menores como los juegos...

DaniTC

#136 haz cálculos. Todo depende del clima del lugar donde vives y el espacio que tengas. EL precio Wp/€ con los precios que te pasé para la de 500 es de 0.44W/€ y la de 400W, 0.45W/€. Además, ten en cuenta que en el mismo espacio con la de 500W tendrás 1500Wp y con la de 400, 1600Wp.

En el grupo también tiene una monocristalina de 60 celdas, muy pequeña, a 0.44W/€ de Jinko, que es una marca decente. También hay una policristalina más económica, que es la que yo instalé.

Yo ahora mismo, sin compensación simplificada (es el nuevo RD donde te compensan por excedentes) he bajado mi factura 100€ este mes y eso que hemos instalado los aires, que antes no teníamos (que encendemos por la noche).

DaniTC

#138 yo para el País Vasco no pondría policristalino, iría de cabeza al monocristalino.

DaniTC

#140 Pero es justo lo contrario, para radiación difusa es mejor monocristalino de siempre. ¿No será que has intercambiado definiciones?

¿Es mejor una placa solar de Silicio monocristalino o de Silicio policristalino?
No existe un panel solar mejor que otro, aunque según el clima habitual donde la placa solar se va a instalar se recomienda que sea de Silicio Monocristalino o Policristalino.

Se recomienda la instalación de placas solares monocristalinas en climas fríos con tendencias a tormentas o niebla, ya que este tipo de placas solares tienden a absorber mejor la radiación y soportan menos el sobrecalentamiento.

Se recomienda la instalación de placas solares policristalinas en climas cálidos, pues absorbe el calor a una mayor velocidad y le afecta en menos medida el sobrecalentamiento.


https://autosolar.es/blog/aspectos-tecnicos/diferencias-entre-silicio-monocristalino-y-multicristalino-o-policristalino

DaniTC

#145 Como te decía, infórmate muy bien antes de instalar nada. Cosa que creo que has hecho, pero como consejo, no te fíes de "escuela" de hace un tiempo porque la tecnología avanza y puede que en el momento que quieras instalar la placa del tipo X es la mejor para el clima donde vives. Los paneles monocristalino-PERC-media célula son una muy buena opción para el País Vasco (mira este enlace https://www.energias-renovables.com/fotovoltaica/por-que-la-tecnologia-perc-se-20180306 )

También te aconsejo comprar las placas en el grupo de la conjunta, porque a mí me fue muy bien. Compré placas en tienda más económicas de lo normal.

SirMcLouis

#13 Pues hay que cambiar esos impuestos

Mark_

#33 me refería a eso.

Pero contemos también que soporta un IVA del 21%, y luego un impuesto de la electricidad. Con dos cojones.

G

#2 ¿Y cuantas de estas necesitaría un hogar medio?

o

#45 Si baja el precio es porque la producción es más barata o bien hay más oferta que demanda al menos según los liberales, que dicen que no influye nada la especulación ni las manos de los poderes ocultos jamijo

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