Hace 7 años | Por --432809-- a es.gizmodo.com
Publicado hace 7 años por --432809-- a es.gizmodo.com

Hablamos del problema de la conjetura de correlación gaussiana, el mismo que ni siquiera los matemáticos más experimentados del mundo han podido resolver durante décadas. Siendo así, extraña doblemente que un estadístico alemán jubilado haya aparecido de la nada para resolverlo, y además lo hizo mientras estaba limpiándose los dientes, nada de horas de fórmulas en su estudio. Quizá por ello, la comunidad no le dio la más mínima importancia. Los matemáticos pensaron que sería imposible que alguien como él hubiese podido resolver el problema.

D

Sin el sello defantomaxfantomax no me fio lol

D

#4 vaya crack.

j

Este hombre, con una preparación profunda en matemáticas podría...

D

Un estadista jubilado...

acido303

#4 lol

jucargarma

#2 Es estadístico, es decir, matemático.

D

Arriba lo tenemos explicando su descubrimiento vestido con ropa de andar por casa.

Evidentemente, nadie le creía.

Abajo lo tenemos vestido de gran matemático, recibiendo el aplauso de la plebe académica

MeLoTengoQuePensar

Esto de los minijobs se les está yendo de las manos a los alemanes.

xyria

"Una historia con final feliz que arroja serias dudas entre la propia comunidad matemática y los causes legales que debe pasar un trabajo para que sea oficialmente válido."

No lo entiendo: ¿estas revistas digitales no tienen alguien que revise los artículos antes de subirlos a la red?

mie

"Y nadie se da cuenta", "y nadie sabe porque"
Vaya titulares se gastan los de gizmondo.

G

#10 si a mi me la pela, por debajo de doctorado para mi eres un simple paga estudios, y es igual que seas estadístico, ingeniero o tengas la ESO. Simplemente eres irrelevante académicamente hablando

Tecnocracia

El gobierno ya está trabajando para quitarle la pensión por hacer algo útil mientras estaba jubilado

fantomax

#3 Me tienes mucha fe. kiss

D

Sí, seguro que al hombre se le ocurrió la solución sacándose pelotillas de los pelos del culo. Basura sensacionalista.

D

#13 se supone que sí, pero aunque no me dedico a la ciencia sí que trato habitualmente con científicos por razones profesionales y te digo una cosa: a la hora de que te publiquen algo el networking es más importante que el "peer to peer review" que se supone que realizan concienzudamente. Si tienes un nombre y eres conocido te aceptan casi cualquier cosa. Si no lo tienes es probable que ni se dignen a responder a no ser que firme alguien conocido como colaborador en el estudio. Ya han habido escándalos sonados incluso en revistas de prestigio.

madeagle

#13 es lenguaje inclusivo, machista!!!

FileFlag

#16 Hay algo llamado capacidad natural.

El pdf si alguien entiende de esto lol

https://arxiv.org/pdf/1408.1028.pdf

D

Un estadístico jubilado no deja de ser un estadístico.

reithor

#13 arxiv.org es un repositorio digital, más parecido a una biblioteca que a una revista.

tunic

El jubilado dice que lo descubre 17 de julio del 2014, y a finales de 2015 se publicó un trabajo que "finalmente circuló a través de la comunidad de matemáticos". Hoy, 17 de abril de 2017, menos de 3 años después, lo tenemos en un artículo de divulgación.

No sé, no me parece que haya pasado tan desapercibida, y desconozco su relevancia dentro de las Matemáticas, pero digo que tampoco era 'la cura contra el cáncer' del mundo matemático.

xyria

#21 lol roll

m

#2 Si fuese ingeniero no podría pensar por si solo

Firmado: Sheldon Cooper

G

#28 goto #16

clowneado

Para quien le interese:

El artículo original de Royen en arxiv.org:
https://arxiv.org/abs/1408.1028

El artículo de Royen publicado en Far East Journal of Theoretical Statistics (India):
http://www.pphmj.com/abstract/8713.htm

El artículo de Latala y Matlak, ordenando y puliendo la demostración de Royen, en arxiv.org:
https://arxiv.org/abs/1512.08776

D

Los de gizmodo hacien bueno aquello de no dejes que la realidad estropee un buen titular.
Titular alternativo:
Un estadístico jubilado resuelve uno de los problemas matemáticos más complejos del mundo.

D

#23 Hay una coma demás en la segunda fórmula, es intoler… ah no, espera, era una mancha en mi monitor.
Está perfecto.

Arzak_

Le entró el gaussianito y lo resolvió

D

Por eso a partir de los 40 años las personas no valemos para nada porque somos viejos y no somos nativos digitales, no estamos al día con lo "trending",...

D

#31 gracias por pasarte por aquí, oh gran reina del sub de ProblemasProblemas

P.D a ver si echo un ojo a las últimas novedades que han enviado

fantomax

#37 Novedades pocas... A ver si le dedico algo de tiempo.

maria1988

#10 No. La estadística es una rama de las matemáticas. Si eres estadístico, no eres matemático, pues te falta conocimiento del resto de ramas.
Precisamente la correlación gaussiana pertenece al ámbito de la estadística y este señor hizo un doctorado en el tema.
cc. #1

maria1988

#14 Y más teniendo en cuenta que se trata de un problema de estadística y este hombre es doctor en estadística. Que en el titular (un tanto sensacionalista) te lo muestran como si no tuviera estudios.

G

#35 ¿sabes en que se diferencia un ingeniero de alguien con solo la ESO?

jucargarma

#39 Y como se estudia una rama sin estar en el árbol.

Traumatología es una rama de la medicina, por tanto los traumatólgos no son médicos porque desconocen el resto de ramas.

#ClaroQueSíGuapi

fantomax

#35 Pero no contestes a provocaciones, hombre.

D

#41, en muchas cosas, pero vamos, suelta el chiste, anda

D

#2 Ortegga y Gasset ya resolvió este dilema a principios de siglo XX. De hecho es tan evidente, que sospecho que estás de broma o troleando. Lo contrario significaría que hay inversiones en estudios que se desperdician.

Decía, aplicado a la filosofía, que la diferencia entre un filósofo de carrera y otro que no lo era, era cuantitativa, no cualitativa. O sea, el primero puede producir "más filosofía". Alguien de la calle podría producir "filosofía" de la misma o mejor calidad que un filosofo de carrera, pero su falta de estudios y preparación, le harían menos productivo.

Cierto es, que la cantidad de propuestas no se podría manejar sin un filtro, pero tampoco es para ser tajante. Ser tajante en ese aspecto es un síntoma de ignorancia.

D

#43, sí, será provocación, pero vamos, no hay que perder la oportunidad para dejar claro que los matemáticos somos especiales... lol

Aparte, que ni los matemáticos nos damos cuenta, yo lo vi bastante claro cuando empecé a dar clases en otras carreras, vi en general más capacitados a mis compañeros de promoción que a mis alumnos de otras carreras, pero con mucha diferencia. Que eso no quita que también he tenido alumnos muy buenos, claro.

frankiegth

#4. Se huele a una legua que no sabes lo que es una calculadora, y mucho menos un matemático. Las calculadoras, incluidas las científicas, son un simple destornillador para estudiantes de matemáticas y para un matemático son casi un estorbo en la mesa.

Si hubieras puesto de ejemplo la microinformática con los primeros ordenadores de 8 y 16 bits no te lo hubiera discutido, pero las calculadoras son demasiado limitadas.

G

#44 No si yo no lo se por eso preguntaba

No en serio la diferencia principal es que igual comienzo de estudios el que termino los estudios en la ESO llevara 6 años más haciendo algo útil.

cc #45

D

#42, existe la carrera de matemáticas donde se estudia estadística y también existe la de estadística a secas. Antiguamente la primera era licenciatura y la segunda creo que era una diplomatura, ahora no sé cómo está todo esto. Pero vamos, si estudiabas la diplomatura no eras matemático.

Para que lo veas de otra forma, un enfermero no es un médico.

R

#23 Esta en inglés, ¿alguien tiene una copia en castellano que no acabo de entender bien lo que pone?

Maseo

#39 Mi impresión desde fuera es que las matemáticas son un campo muy amplio y están a estas alturas muy especializadas, cada matemático controla de su rama y puede que conozca algo de las demás, pero es imposible controlar todas las ramas que existen. Por tanto un estadístico sería tan matemático como cualquier otro. De todas formas que lo confirme o desmienta #35.

Catapulta

#13 Eso y que parece que los polacos lo que hicieron fue aprovechar el trabajo de este señor para apropiarse parte de la fama siendo ellos los que lo formalizan.

coñoooooo

#4 Por no hablar de su labor en la democratizacion de Roma , junto a su amigo Bruto,si no es por ellos Julio Cesar se hubiese convertido en dictador.

D

#49, no estoy diciendo ser superior por ser matemático, claro. Destacamos en algunas cosas, y en otras pues no, claro

frankiegth

Edit #47. Para #4. La microinformática en cuanto a las 'ciencias en computación', no en cuanto a 'matemáticas puras', matemáticas sin referencias a las aplicaciones prácticas que pudieran derivarse de ellas.

D

#52, tienes razón en lo de especializado y tal, de todas formas un matemático debería saber hasta cierto nivel de cada rama. De todas formas para lo del estadístico, mira mi comentario #50. Un estadístico puede ser alguien que haya estudiado matemáticas o que haya estudiado una carrera de estadística.

clowneado

#26 En efecto, no era uno de los 7 problemas del milenio por los que el Clay Mathematics Institute ofrece un millón de dólares al que resuelva alguno: https://en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Prize_Problems
Ni tampoco estaba en la lista de los 18 problemas de Smale: https://en.wikipedia.org/wiki/Smale%27s_problems

NapalMe

#2 "Los ingenieros son los umpalumpas de la ciencia"

ewok

#46 ¿Capacitados "en general"? ¿Que los veas más capaces no será porque los ves más? Imagino que les pasará también a los doctores en Física, a los arquitectos, ingenieros químicos, cirujanos, astrofísicos, a los músicos de oído absoluto, y quién sabe si a los de UNEF... Por no hablar de los teólogos.

NapalMe

#48 A poner signos de puntuación lo enseñan en primaria ¿no?

G

#59 Mezclar en una misma frase (incluso esa) ingeniero y ciencia es absurdo y muy muy cómico. lol

O

#50 Y un médico no es enfermero, son árboles distintivos no ramas distintas, mal ejemplo.

G

#61 Si pero ni siquiera hace falta primaria, el navegador tiene incluido un estupendo corrector ortográfico que todo tonto sabe utilizar. Otra cosa es que quiera o tenga otros motivos para no hacer uso.

@GoDie

D

#35 "Y en esta carrera se aprende a pensar. Si no aprendes a pensar lo vas a tener muy complicado. De hecho diría que de media, la capacidad de pensar de un matemático es mayor que la de un doctor no matemático"

¿Podrías definir qué significa "capacidad de pensar"?

Si puede ser, de una forma que sea comprensible por los mortales no matemáticos.

D

#60, no me has entendido. A ver, yo siempre he sido el que ha destacado de la clase, colegio, instituto, universidad... Y bueno, mientras estudiaba la carrera yo veía a mis compañeros de carrera pues como gente normal, no especialmente más capaces ni nada en cuanto a digamos pensar. Pero ha sido después, cuando me he movido en ámbitos académicos distintos (ahora soy profesor en una universidad politécnica) cuando veo más capaces a mis compañeros de promoción. No es por verlos más, es al dejar de verlos.

D

#63, te estoy diciendo que el que estudia la carrera de estadística está en un árbol distinto también. Otra cosa es el matemático que se especializa en estadística. Son cosas distintas.

D

#15 La mierda del clickbait, dan puto asco y por eso los negativos a esta noticia.

maria1988

#50 Ahora mismo las dos son un grado. Lo que han hecho en matemáticas es recortar bastante el temario de las asignaturas comunes de los últimos cursos y poner más optativas para escoger rama. Básicamente, la licenciatura de antes es como si en el grado cogieras todas las ramas. Aun así, teniendo en cuenta el tijeretazo de temario, no ha quedado tan mal. Si quieres tener la formación que antes te daba la licenciatura, tienes que hacer un máster.

D

Ay el jubilado, pobrecico, entre dar de comer a palomas y ver obras resolvió un problema de matemáticas difisisisilísimo que los mejores matemáticos del mundo mundial no habían logrado resolver. Lo que ocurrió después te sorprenderá.

Puta mierda de titular en serio, no vale ni para compartirlo mi madre en el muro de Facebook.

maria1988

#16 Supongo que estás de broma, o que no conoces a mucha gente que tiene solo la ESO. En cualquier caso, este hombre es doctor en estadística.

D

#54. ¿Ese no había sido Casivs?
Me consta que no empuñó personalmente la daga, fue más listo que el resto; se quedó viendo los toros desde la barrera, de instigador.

G

#72 ¿de donde sacas que es un doctor en estadística? ¿o es algo que te inventas sobre la marcha?

NapalMe

#62 Es que está sacada de una serie cómica.

D

#8. Estadista >< estadístico.

G

#76 Algo raro en meneame lol

NapalMe

#64 El corrector no corrige los signos de puntuación, y esa excusa de hacerlo adrede no ha colado nunca, que lo sepas.

D

#39 Una cosa es la estadística de poner los numeritos en el SPSS y a ver qué sale, y otra cosas es la estadística con demostraciones formales de matemáticas. Yo soy de estos últimos y los teoremas tienen su miga. Hay que saber teoría de la medida, y álgebra lineal, entre otras cosas, a punta pala.

G

#78 ah! es que ingeniero solo cuadra dentro de la ciencia como el chico de los recados.

D

#13. Quiso decir cáucuses* legales, de caucus.
Debió de ser un lapsus linguæ electoral o algo.

D

#48 GoDie, va a resultar que el único sitio donde te dejan publicar es menéame... chicos.. dejadle... tened piedad de una carrera mediocre más.

G

#82 parece que estaba subestimando con eso de "hasta el más tonto sabe utilizarlo"

#86 ya se que algunos os lo tomáis en serio eso del karma, publicar y tal, por el unico reconocimiento de un voto positivo pero meneame es solamente un patio de recreo

neotobarra2

Meses después la prueba de Royen fue enviada a Bo’az Klartag (en 2015), del Instituto Weizmann de Ciencias y la Universidad de Tel Aviv en Israel, junto con otras dos “pruebas”. La primera prueba que Klartag leyó tenía un error, así que apartó también la prueba de Royen y la tercera. La solución volvía a quedar en el olvido.

Método científico en estado puro lol

Nibnub86

#48 Si, bajándose a Iván de la Peña para meterlo en su equipo del FIFA.

D

#87 "Académicamente" solo cuentan tus publicaciones, tengo entendido. Entiendo tu frustración y que "proyectes" tu necesidad de publicar en este patio de recreo. Tiene que ser duro ver como a un pibito de 10 años le publican por ganar un certámen de poesía infantil, y a ti no.

A

Fuente original en inglés, que si lo entiendes, como no está malamente traducida, es mucho mejor (además viene con diagramas, fotos del tipo, etc.)
https://www.quantamagazine.org/20170328-statistician-proves-gaussian-correlation-inequality/

maria1988

#83 Sé lo que es la estadística, estudié matemáticas e hice un máster en estadística. Y no hay que saber nada de muchas ramas de las matemáticas, como topología, geometrías de Riemann, análisis funcional, teoría de fractales e incluso variable compleja. No digo que no tenga su miga, que la tiene, digo que es solo una parte de las matemáticas.

#14 Es un hecho comprobable que entre los matemáticos es habitual que los grandes hitos se alcancen de (relativamente) joven. Si bien es cierto que existen excepciones - otra reciente es la de Yitang Zhang .

D

#81 Sigo con mis dudas, si no es molestia: esas "capacidades especiales" a las que te refieres ¿tú crees que son consecuencia de un, digamos, entrenamiento específico propio de los matemáticos o que, por lo contrario, son previas a la adquisición de los conocimientos matemáticos?

Es que tenía la impresión de que detrás de tu primera afirmación en la que declarabas la superioridad de los matemáticos "sin más" frente a los doctores en otras disciplinas había toda una teoría de la mente; algo que, desde mi profunda ignorancia acerca de todo, me interesa bastante, y he sentido curiosidad por saber en qué consistía, suponiendo que fuera algo más que "los matemáticos son mejores haciendo matemáticas que los no matemáticos". Dicho sea sin ánimo de ofender, ni atisbo de ironía, que conste.

Endor_Fino

#69 Voy a hacer lo mismo. Titular que lleve "nadie sabe", negativo a la noticia. Cansinos que son

p

#46 Aparte, que ni los matemáticos nos damos cuenta, yo lo vi bastante claro cuando empecé a dar clases en otras carreras, vi en general más capacitados a mis compañeros de promoción que a mis alumnos de otras carreras, pero con mucha diferencia. Que eso no quita que también he tenido alumnos muy buenos, claro.

Es lógico que los alumnos de la carrera de matemáticas estén más capacitados para las matemáticas que los alumnos de otras carreras que están cursando una asignatura de matemáticas como una asignatura más.

ewok

#67 Ya, pero ¿tú crees que eso no les pasa, por ejemplo a médicos, ingenieros químicos, astrobiólogos... que cuando dejan de ver a sus compañeros comprueban que los otros piensan peor, al menos ante ciertas cosas generales? No me refiero a tener conocimientos, sino a pensar "en general" (sobre la Salud, la Sociedad, la Vida...).

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