Hace 1 año | Por blodhemn a bbc.com
Publicado hace 1 año por blodhemn a bbc.com

Es la tercera economía más importante del planeta. Es un país pacífico y próspero con la mayor esperanza de vida del mundo, la tasa de homicidios más baja, escasos conflictos políticos y el Shinkansen, la mejor red ferroviaria de alta velocidad del mundo. EEUU y Europa alguna vez temieron al gigante económico japonés de la misma manera que temen hoy al creciente poder económico de China. Pero el Japón que el mundo esperaba nunca llegó. A fines de los 80, los japoneses eran más ricos que los estadounidenses. Ahora ganan menos que los británicos.

Gilbebo

#1 Me quedé con la idea, seguramente simplist, de que a una fuerte economía industrial le inyectaron desde fuera el germen de la especulación inmobiliaria y financiera y se derrumbó.

D

Un país de racistas amigos de los nazis y aquí blanqueándolos

No sé de que tratados hablais, pero si su Constitución la han redactado los estadounidenses, no creo que sea firmando Japón voluntariamente.

N

#6 buena parte ya de la producción japonesa se hace en el extranjero. Ya hasta lo más japonés: del anime o los videojuegos, a productos de tecnología, se produce fuera de Japón.

B

Hay que ver la cantidad de expertos en macroeconomía japonesa que aparecen por aquí.

A

#2 Corea del Sur tiene un ejército de ocupación y Corea del Norte no lo tiene...

#2 uffff... Creo que no hay nada comparable a lo que hizo Japón en Asia
... (Y no me verás defender a usa muy a menudo).

Dejaron a los nazis como aprendices...

inventandonos

#4 Tremendo, tiene todo el sentido. ¿Tiene nombre este efecto?

K

#2 Por favor. Japón es lo que es gracias a ellos. Eso también incluye el hecho de que estén estancados en el pasado.

a

#5 ¿Whataboutism?

Nos estamos quedando sin idioma... Con lo fácil que se dijo siempre "y tú más".

Ehorus

Me ha impactado seriamente la frase del artículo "[...]El pueblo estaba en camino a la extinción, pero la idea de que fuera invadido por "forasteros" era algo peor[...]" .. gente que no estará, y se preocupa del futuro del pueblo, no puedo sino exclamar un WTF
Hay libros de sci-fi que auguran una idea bastante curiosa, que Japón volverá al aislacionismo del XIX .... pero gestionado por una IA xenófoba.

D

#4 los ciclos económicos no es un problema del capitalismo sino de la manipulación crediticia provocada por los bancos centrales.

D

#2 no digamos tonterías. Japón se ha estancado por culpa de ellos mismos.

Raziel_2

#12 ¿En serio? Es decir, ¿Has mirado los números de los nazis?

Los nazis exterminaron a 10 000 000 de personas sin remordimiento alguno.

D

#13 nah, solo han perdido poder adquisitivo con los años mientras que otras economías han seguido creciendo. Que más da.

u

#20 Esa es otra, los precios, es muy fácil decir que en Inglaterra se cobra más que en Japón, pero cómo van de precios? Seguro que ganan más?

Jakeukalane

#17 no todos son iguales. La proporción será más alta que en España pero no todos los japoneses son xenófobos.

traviesvs_maximvs

#7 me encanta el olor a simplicismo barato por la mañana

D

#27¿cuántos refugiados tiene Japón? ¿Cuándo admitió Japón las matanzas cometidas en la SGM? Podía continuar pero soy un simple

Far_Voyager

#23 Escuadrón 731, lo que pasó en Nanking, y muchos más ejemplos. El número de víctimas puede que fuera no tan alto, pero en brutalidad les superaron.

#6 Posiblemente fabricado en China o en cualquier otro país del sudeste asiático.

u

#24 A lo que voy yo, es que si el mundo dejase de crecer económicamente en conjunto, no pasaría nada. Japón lleva muchísimos años sin crecer, con el agravante de que eso te deja en desventaja competitiva, y aún así siguen en lo más alto de los países desarrollados, no se vive ni mucho menos peor que en EEUU o Reino Unido.

millanin

Básicamente sus distintos gobiernos permitieron una especulación financiera tremenda.

e

No se Japón, pero yo cada vez que vuelvo a España me parece más soviética, pero anclada en los 80 y 90.

aironman

#17 su deuda es con ellos mismos, con el banco central de Japón.

cosmonauta

#19 Una analogia lejana con los pueblos semi abandonados de la España profunda.

powernergia

#35 Si, básicamente los ahorros de los japoneses no existen.

u

#36 Lo de su estructura demográfica sí es un problema, que habrá que ver como gestionan, aunque la nuestra no se diferencia tanto, a ver cómo lo gestionamos nosotros.

cosmonauta

#39 Para mi, es el problema principal y la causa de su situación actual. China tendrá un problema demográfico parecido. Europa también, quizás menos. Tenemos más opciones. Espero que las sepamos aprovechar.

#14 capitalismo...

HartzBaltz

Yo estuve en Japon en el 2014 y no me parecio nada tecnologico. Parecia un pais como estancado. Ademas odiaban cobrar con tarjetas, preferian el dinero en metalico a la vieja usanza. Me llamo la atencion la cantidad de ancianos que aun trabajaban, eso me parecio muy triste. Lo bueno es la enorme tranquilidad que trasmitia el pais.

D

#18 Es que no es "tú". En este caso es EEUU como podría ser un partido político o entidad deportiva

s

Artículo bastante publicitario.
Que en Japón contablemente se gana menos que en UK o USA? Si.
Que en Japón viven mejor, más tiempo y con unos servicios públicos que en USA o UK sueñan? También.

Japón como todo hijo de vecino tiene defectos, pero vamos que la BBC debería mirarse a si misma y su país antes.

Que en UK los pisos para los ciudadanos son peores que las cárceles suecas no me jodas. Gente que usa moquetas hasta en el punto baño juzgando a los japos.

D

#15 El no tan famoso escuadrón 731 en Manchuria. Una vergüenza para la humanidad.

traviesvs_maximvs

#29 ¿Y qué tiene que ver eso con el tema en cuestión?

-hablemos sobre la economia de Japón en las últimas décadas
-en Japón son muy nazis

crycom

#12 Los mongoles de Gengis Khan o los rusos de Stalin?

Raziel_2

#30 No creo que tengan nada que envidiar los unos a los otros. Los números de los nazis no son el único argumento, los sonderkommandos son un buen ejemplo de como se las gastaban.

No pretendo rebajar un ápice las salvajadas de los japos, estuve en Thailandia y pude ver de primera mano como se las gastaban. Últimamente me da la impresión de que cada vez más gente asocia a los nazis con la 2a guerra mundial, pero no con el exterminio y eso me toca las pelotas.

T

#15 Seguramente, está muy lejos y lo que llega serán los mangas/peliculas/libros, que te darán la visión que se quiera vender, porque no hay un tránsito de gente como a otros sitios. Aún así el blanqueamiento a los que tienen sus bases militares en España es mayor, porque hay mucho más contacto.

Encima hablas de esos que iban en el siglo XIX a bombardear los puertos japoneses para obligar a que les compraran sus productos. Ni los USA fueron a Japón por lo que hicieron los japoneses a los chinos, ni esa fue la causa de que les redactaran su Constitución y les obligaran a aceptarla.

aironman

#38 en forma de bienes inmuebles.

#2 Ese embargo es lo mínimo que puedes hacer con semejantes genocidas. ¿Deberían haber seguido comerciando con ellos como hizo la URSS con la Alemania nazi al invadir Polonia?

Borbone

#21 Los ciclos económicos son de base intrínsecos al capitalismo. La manipulación crediticia de los bancos centrales es a veces a favor y a veces en contra (como ahora)

Sin regulaciones ni bancos centrales podrías estar pagando un 20% de interés por los préstamos como antaño.

Si bien es un claro error intentar frenar la inflación mediante la subida del interés del crédito.

D

Aún trabajan con fax,.y necesitas sellos para burocracia, además de ser lentos como ellos solos. Y matan la innovación dentro de los puestos de trabajo.
Tiene unos extremos de la leche

Cachopín

#23 Los japoneses masacraron a treinta millones de filipinos, malayos, vietnamitas, camboyanos, indonesios y birmanos y, al menos, a veintitrés millones de etnia china.

Krapp

Esa lánguida decadencia ya la quisiéramos en este maravilloso Occidente tan convulsionado y vulnerable.

inventandonos

#41 capitalismo sin supervisión, creo yo

RamonMercader

#23 en número son peores los alemanes, pero en racismo y desprecio al diferente los japoneses iban sobrados.

neiviMuubs

La BBC y su condescendencia anglosajona nunca defraudan...

encima con un titular sensacionalista para luego mencionar en su propio artículo:
Es la tercera economía más importante del planeta. Es un país pacífico y próspero con la mayor esperanza de vida del mundo, la tasa de homicidios más baja, escasos conflictos políticos, un pasaporte poderoso y el sublime Shinkansen, la mejor red ferroviaria de alta velocidad del mundo.

Pues si eso es estar anclado en su pasado, que lo traigan por aquí.

powernergia

#51 No, me refiero al dinero en sus cuentas.

slayernina

#13 Sus ciudadanos viven bien... Siempre que sean varones, japoneses, heteros y/o les guste echar 14 horas diarias en el trabajo

Kipp

#31 Japón tiene unos problemas de vivienda bastante acuciantes y el empleo lo que se oye es que sí, pleno empleo pero a costa de 2 cosas: da igual tu formación (o casi) se te coge para un puesto X y ahí te quedas de por vida (porque han invertido mucho para enseñarte y está feo eso de irse a la competencia, un deshonor) pero aguanta el maltrato y ni hablar de ser innovadores, las cosas se hacen como siempre porque así es como se hacen. Siempre que seas "independiente" para moverte y demás aunque tengas 80 tacos, tienes que tener empleo porque hay que contribuir con los demás aunque sea un poquito.

Tiene cosas buenas y malas como todo pero las condiciones de vida nos chirrían a los occidentales aunque también hay que verlo desde su perspectiva: si no perteneces a algo, no tienes valor.

D

#53 como que es un claro error frenar la inflación con subidas de tipos de interés? Literalmente es la forma estándar que siempre ha funcionado. Los que han probado otra forma solo han conseguido empeorar el problema.

En cuanto al interés. Si no hay banco central, el interés se determinaría por oferta y demanda. Es decir, de la oferta de ahorradores que depositan en cuentas de ahorro y de la demanda de gente que busque préstamos.

Pagarías pues, lo que se determine el mercado en ese momento. Lo que si sabemos esque el interés sería más alto, lo cual es bueno, porque acaba con la inflación de un plumazo, incentiva el ahorro y desicentiva el endeudamiento crónico.

Yo no sabría decirte porque no tengo bola de cristal. Pero yo estimo que sin banco central, la inflación no habría llegado tan lejos. En el momento que hubiera tocado el 3%, el euribor se habría disparado al 4% y extinguido la inflación. No habríamos llegado a los dos dígitos de inflación.

#50 tengo claro que ningun país es perfecto y que todos han hecho distintos niveles de barbaridades por motivos de distintos tipos, económicas, expansión, racismo...
Eso incluye a cualquier país que haya existido desde hace más de 50 años...

Lo que tiene que quedar claro es que las salvajadas que hicieron los japoneses en Asia superan a las de los nazis, Stalin o cualquier otro movimiento de los dos últimos siglos. (Más atrás ya es complicado).

Realmente no se me ocurre ahora mismo nada parecido... Ni los gemeres rojos... Quizás en crueldad alguna de las matanzas africanas a machetazos, pero no en extensión/víctimas.

#23
https://www.efemeridespedrobeltran.com/es/eventos/agosto/japon.-el-genocidio-japones-en-el-siglo-xx.-el-holocausto-asiatico.-hoy-15-de-agosto-de-1945-termina-la-guerra-mundial-con-la-rendicion-de-japon

los japoneses masacraron a 30 millones de filipinos, malayos, vietnamitas, camboyanos, indonesios y birmanos y, al menos, a 23 millones de etnia china


Pues diría que si... Que batieron el récord ..

Los tenemos muy, muy muy blanqueados

Kipp

#54 Alguien me comentó que la burocracia va intrínseca al empleo en Japón porque al terminar la formación académica, prácticamente la totalidad de los jóvenes son contratados por empresas como oficinistas salvo que sean puestos más específicos (médicos por ejemplo) y que si quitas burocracia, quitas puestos de trabajo porque no se requieren tantas validaciones (me dijo que tiraban muchísimo de sellos y confirmaciones para que el recurso continuase)

#48 contesto en #66

Nivel Gengis Khan... Pero del Khan son estimaciones debido al tiempo que ha pasado... Lo de los japoneses está documentado.

#58 no... Ganan los japoneses, ver en #55 #66


los japoneses masacraron a 30 millones de filipinos, malayos, vietnamitas, camboyanos, indonesios y birmanos y, al menos, a 23 millones de etnia china

D

#12

Lo de Japón en Asia es de una brutalidad que excede a la de los nazis si excluyes el Holocausto que es cuando se les fue la pinza del todo.

Pero EEUU se cepilló a varios cientos de miles de filipinos porque sí. Hay hasta un general al que arrestaron por mandar "fusilar a todos aquellos mayores de 10 años" por ejemplo.

D

#52

O vender máquinas para tabular y fichar a los judíos con mayor eficacia como hizo la IBM ¿no?

D

#67 efectivamente, para algunas cosas Japón es horrible laboralmente y burocráticamente hablando, además de otras cosas.

S

#70 que no son barbaridades comparables...
Y con esto no defiendo a USA... Simplemente son órdenes magnitud distintas en el nivel de barbarie.

los japoneses mataron más que los nazis... Genocidio incluido... Cerca de 55 millones...

Monero

Quieres que la natalidad regrese? pues se prohiben 1 años los preservativos y otros profilácticos y arreglao. De nada Japoneses.

D

#73

Lo cierto es que no tengo muy claras las cifras japonesas ... se dice que al menos 10 millones de chinos, pero falta coreanos, filipinos, malayos, ... y ni hablo precisamente de víctimas de batallas sino de masacres como la de Nankin (salvo con los ustachas no me suenas cosas de tal salvajismo en Europa y mira que hubo barbaridades)

u

#62 Eso es totalmente cierto, pero es independiente de que lleven sin crecer nada desde hace muchos años, esas cosas malas las tenían igualmente cuando su economía crecía.

#75 lo he puesto más arriba #66 ...
Se calcula que unos 55 millones de muertos en total...

u

#61 Por supuesto, eso son sus rollos culturales japoneses, que a mí no me gustan, pero eso es independiente de que crezcan o no, era igual hace 30 años.

N

#64 Yo esos precios que da la vivienda la web no los veo correctos, son mas para Londres que obviamente es muy caro si te vas fuera de Londres o a mas lejos te vas los precios bajan muchisimo.

Si es cierto que el sistema de vienda en UK para coprar es una puta estafa, que se leashold, sharehold no entiendo como se meten en estas mierdas, como alguien puede pagar 300k por un piso de 1hab que es un leashold de 125 años o incluso pillarlo por menos con "x" de shareownership

Tannhauser

#64 Pues por aquí había un meneo que no dejaba muy a la seguridad social japonesa.

¡Enfermarte te arruinará en Japón! - El sistema sanitario Japonés

Hace 1 año | Por Ivan_Alvarez a youtube.com

C4gats_

He venido hasta aquí sin leer la noticia solo para leer comentarios de otros que no han leído la noticia y quieren exponer sus ideas preconcebidas sobre Japón.

Y ahora yo no voy a ser menos. Oh Japón! El primer ejemplo de la trampa de liquidez a la que ahora nos vemos abocados (nota: este comentario caducó en 2019)

borteixo

#57 capitalismo sin parches

borteixo

#46 habla también de que es un pueblo pacífico: sus habitantes lo son pero su gobierno es un partido único de ultraderecha y en sus periódicos claman abiertamente a la guerra contra china.

borteixo

#20 económicamente no se preocupan, se preocupan por su sociedad que es de las más tóxicas que existen.

borteixo

#61 si eres mujer y asumes perfectamente el rol de ama de casa vives bastante mejor que cualquier hombre. Pero si eso no es lo tuyo date por jodida.

borteixo

#34 podrías desarrollar eso? De qué país vienes?

borteixo

#72 no deja de ser curioso que sean tan alemanes.

maxmalkav

#49 no se si realmente te quieres referir a los sonderkommandos, que eran grupos de prisioneros de campos de concentración con la desgraciada tarea de llevar a otros prisioneros a las cámaras de gas y despejarlas luego (grupos que eran eliminados periódicamente).

a

#43 En español se usa de la mismita manera. Sólo hay que ver los miles de comentarios aquí cuando unos atacan al partido de otros y éstos saltan con la corrupción, ideas, leyes o demás basura de los unos.

Y tú más "de libro".

Kipp

#76 En ese sentido siguen siendo muy tradicionales y algo curioso es que cuando salen de su país van un poco con mentalidad "parque de atracciones" o sea que sí, ven qué se hace fuera y participan pero en cuanto vuelven desechan todo lo que han visto. Lo distinto es "malo" por así decirlo y aplica también a personas.

D

#89 Querrás decir "of book"

w

#54 los que echan la culpa a EEUU de la decadencia nipona están apuntando mal. Son malas decisiones políticas y económicas de los gobiernos sucesivos. Para crecer hay que mantener medidas liberales si no te estancas que es lo que está pasando a media Europa

aironman

#60 son muy consumidores, la verdad, habrá de todo.

a

#80 Todo tiene ventajas e inconvenientes. Yo me quedo con la seguridad social de Japon sobre la de UK. No es totalmente gratuita pero te atienden mucho mas rapido y mas eficientemente. En UK te puedes morir con las colas de espera

a

#79 Yo personalmente me refiero a Londres comparado con Tokyo, que es donde tengo esperiencia alquilando. Tokyo sale bastante mas barato

D

#50 EEUU sancionó economicamente a Japón por los crímenes de guerra en China. Entre las sanciones estaba no venderles combustible, que Japón no producía ni tenía proveedor alternativo.

Eso fue una de las principales causas del ataque de Japón a EEUU, intentar hacerse con las colonia occidentales para obtener recursos para su industria.

Fue Japón la que atacó a EEUU en la 2GM, no al revés.

D

#74 También es importante acabar con la educación sexual en los colegios, así volveremos a tener muchos embarazos de adolescentes.

jm22381

Justo el otro día leía este hilo en el que discrepan de este artículo...


Y este otro contraargumenta https://noahpinion.substack.com/p/actually-japan-has-changed-a-lot

D

#13 Te recomiendo que leas el artículo.

Ehorus

#29 te ahorro tiempo, dado que parece que ni siquiera has buscado
- Refugiados en japon
https://www.datosmundial.com/asia/japon/refugiados.php

- Japón pide perdón por sus atrocidades en la guerra
https://elpais.com/diario/1995/08/16/internacional/808524001_850215.html

Un saludo
ps: busquedas de 1 minuto

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