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#50:
#14
"La homeopatía a (sic) venido para quedarse, como otros remedios alternativos. Cuanto antes lo asúmas, menos se te cocerá el estómago de la rabia. "
La mala respuesta de los homeópatas/c11#c-11
"Todo ese rollo de los estudios de doble ciego y demás cientifismo barato solo le interesa a los frikis de menéame."
La mala respuesta de los homeópatas/c14#c-14
"La homeopatía es un timo. ¿No sueles leer Menéame?"
El medicamento que volvía ludópata a la gente y otros efectos secundarios que no te gustaría sufrir (o sí)/c5#c-5
"Es obvio que no van a encontrar el principio activo de la acupuntura ya que se basa en conceptos que la medicina occidental no comprende."
La acupuntura podría reducir el dolor de los pacientes de cáncer/c26#c-26
(Sobre la homeopatía)
"Para mí es una buena noticia que personas consigan curarse a través de un método tan simple y sin efectos secundarios. (...) De verdad que no entiendo tanta saña contra este método. Si es efecto placebo, que estudien los mecanismos del mismo porque me parece una maravillosa forma de curar."
El timo Homeopático, una vez más. Crítica al artículo de "El País"/c15#c-15
"La psiquiatría es un fraude tan bien vendido que ha colado entre la medicina 'oficial'."
Sanos en lugares insanos. Una curiosa investigación en los psiquiátricos/c2#c-2
(Sobre una noticia que habla de que Jobs retrasó mucho la cirugía que podría haberle salvado por probar primero con dietas y espiritistas)
"En realidad falló la medicina alopática, igual que falló la dieta. Si no, Steve Jobs ahora estaría vivo."
Biógrafo de Steve Jobs confirma que retrasó cirugía a tiempo por terapias alternativas/c101#c-101
Y así podría seguir toda la noche.
De nada.
CC/ #13
"La homeopatía a (sic) venido para quedarse, como otros remedios alternativos. Cuanto antes lo asúmas, menos se te cocerá el estómago de la rabia. "
La mala respuesta de los homeópatas/c11#c-11
"Todo ese rollo de los estudios de doble ciego y demás cientifismo barato solo le interesa a los frikis de menéame."
La mala respuesta de los homeópatas/c14#c-14
"La homeopatía es un timo. ¿No sueles leer Menéame?"
El medicamento que volvía ludópata a la gente y otros efectos secundarios que no te gustaría sufrir (o sí)/c5#c-5
"Es obvio que no van a encontrar el principio activo de la acupuntura ya que se basa en conceptos que la medicina occidental no comprende."
La acupuntura podría reducir el dolor de los pacientes de cáncer/c26#c-26
(Sobre la homeopatía)
"Para mí es una buena noticia que personas consigan curarse a través de un método tan simple y sin efectos secundarios. (...) De verdad que no entiendo tanta saña contra este método. Si es efecto placebo, que estudien los mecanismos del mismo porque me parece una maravillosa forma de curar."
El timo Homeopático, una vez más. Crítica al artículo de "El País"/c15#c-15
"La psiquiatría es un fraude tan bien vendido que ha colado entre la medicina 'oficial'."
Sanos en lugares insanos. Una curiosa investigación en los psiquiátricos/c2#c-2
(Sobre una noticia que habla de que Jobs retrasó mucho la cirugía que podría haberle salvado por probar primero con dietas y espiritistas)
"En realidad falló la medicina alopática, igual que falló la dieta. Si no, Steve Jobs ahora estaría vivo."
Biógrafo de Steve Jobs confirma que retrasó cirugía a tiempo por terapias alternativas/c101#c-101
Y así podría seguir toda la noche.
De nada.
CC/ #13
#35:
#6 Si el comentario va en serio , el titanio sí se oxida en las condiciones ambientales de presión y temperatura. La diferencia que encontramos entre el hierro y el titanio (o el aluminio), es que en el caso de los segundos, el óxido protege al metal y la oxidación se detiene -o se realentiza extremadamente-. Esto se debe al tipo de estructura que tiene cada oxido; el óxido de aluminio (III) y óxido de titanio (IV) tienen un crecimiento epitaxial, mientras que el óxido de hierro (lll) -compuesto rojizo que todos conocemos- no lo tiene.
#72:
#59 No, el titanio se oxida, pero no se corroe. La capa de óxido superficial impide que se corroa. Funciona igual en el aluminio, cobre, acero inoxidable... Esa capa de óxido es lo suficientemente gruesa como para que más oxígeno penetre en el metal continuando la reacción de oxidación y lo suficientemente fina como para que no se agriete y se desprenda dejando al aire más metal libre de óxido que pueda verse oxidado continuando la reacción.
Esto se da en la oxidación seca. Si el peso de las moléculas de óxido es mayor o menor que la unidad, se produce la corrosión, si es la unidad, o cercana, la capa de óxido protege y se anula la corrosión.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pilling%E2%80%93Bedworth_ratio
(tener ingeniería no me proporcionó un trabajo, pero en los debates técnicos de menéame es un plus)
Esto se da en la oxidación seca. Si el peso de las moléculas de óxido es mayor o menor que la unidad, se produce la corrosión, si es la unidad, o cercana, la capa de óxido protege y se anula la corrosión.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pilling%E2%80%93Bedworth_ratio
(tener ingeniería no me proporcionó un trabajo, pero en los debates técnicos de menéame es un plus)
#12:
Próximamente en menéame gominolasdepetroleo y su post "El dióxido de titanio te hace más fuerte", naukas y su artículo "Si odias el dióxido de titanio eres un quimiofóbico" y J.M. Mulet en una entrevista: "El dióxido de titanio es culpa de los ecolojetas aún así, yo lo tomo para desayunar y miradme que sanote se me ve".
#94:
#50 Gracias por recopilar mis mejores hits. Ahora repasemos cómo estás tú y los que te han votado positivo de comprensión de texto.
El reto era: "muestra algún comentario mío colgando una magufada".
Veamos:
"La homeopatía a (sic) venido para quedarse, como otros remedios alternativos. Cuanto antes lo asúmas, menos se te cocerá el estómago de la rabia. "
Basta dar una vuelta por cualquier ciudad y comprobar que la gran mayoría de farmacias la venden, que está ampliamente aceptada en la sociedad y muchos médicos también la recomiendan. Farmacias que no vendan homeopatia son anecdóticas y menéame es como ese pueblo galo que resiste al invasor. Estáis tanto en vuestra burbujita de naukas, twitter y menéame que perdéis contacto con la realidad social.
¿Esto significa que estoy a favor? No. Solo en la medida de haceros rabiar por despertaros de vuestro sueño homeopático, que pensáis que somo sois muchos votando a naukas también es lo mismo en la calle. Por esa regla de tres Podemos tendría mayoría absoluta.
"Todo ese rollo de los estudios doble ciego y demás cientifismo barato solo le interesa a los frikis de menéame".
E, interesadamente, omites el desarrollo de la cuestión, que está en la misma nota:
A la gente normal, es decir, emancipada de sus padres o que incluso a formado una familia propia, lo que le importa es la salud. Y si después de pasar por el médico convencional éste no logra remedio para su mal, pues se van a probar alternativas. Porque todo el mundo tiene derecho a aliviar su sufrimiento y a recuperarse de una enfermedad.
Si para recuperarse tienen que acudir a la homeopatía y resulta que mejoran, a la gente normal también le importará una mierda si fue por el efecto placebo o por un ingrediente secreto utilizado por los atlantes. Lo que les importará es que sanaron.
Yo considero más el resultado que el método, por lo que veo bien que haya cualquier invento, alternativa o posibilidad para que la gente viva mejor.
Vamos, el viejo truco de descontextualizar para que parezca lo que no es. Muy cutrillo.
Seguimos:
"Es obvio que no van a encontrar el principio activo de la acupuntura ya que se basa en conceptos que la medicina occidental no comprende."
También te comes el desarrollo, remito al comentario original: La acupuntura podría reducir el dolor de los pacientes de cáncer/c26#c-26
(Sobre la homeopatía)
"Para mí es una buena noticia que personas consigan curarse a través de un método tan simple y sin efectos secundarios. (...) De verdad que no entiendo tanta saña contra este método. Si es efecto placebo, que estudien los mecanismos del mismo porque me parece una maravillosa forma de curar."
¿De verdad no entendéis un texto tan simple? ¿Es una magufada decir que la homeopatia es efecto placebo? Vaya, ahora sí que no entiendo nada.
"La psiquiatría es un fraude tan bien vendido que ha colado entre la medicina 'oficial'."
Si conocieras la historia y funcionamiento de la psiquiatría no te chocaría esta afirmación. La psiquiatría se ha meado siempre sobre el método científico. Las enfermedades mentales las deciden por consenso en convenciones, asi surge el DSM, que es el manual de trastornos mentales, totalmente inventado. Infórmate y así no quedas como un panoli.
(Sobre una noticia que habla de que Jobs retrasó mucho la cirugía que podría haberle salvado por probar primero con dietas y espiritistas)
"En realidad falló la medicina alopática, igual que falló la dieta. Si no, Steve Jobs ahora estaría vivo."
¿Está vivo Jobs? No. Y Jobs acudió a la medicina convencional tanto como a la alternativa. Le mató un cáncer que la medicina no cura. Punto. esto es un hecho, por mucho que a algunos os guste hacer sangre del personaje porque no os caía bien.
En fin, que de Zasca nada. Solo ha quedado la evidencia de que, o no entendéis lo que escriben los demás o tergiversáis interesadamente para ajustar las cosas a vuestros prejuicios.
En ninguno de esos comentarios "cuelgo una magufada". Al contrario, la mayoría son hechos contrastados.
Madre mía, ahora empiezo a entender muchas cosas.
Luego se enfadan si les llamo pseudoescépticos. El pensamiento crítico brilla por su ausencia.
cc #93 #14
El reto era: "muestra algún comentario mío colgando una magufada".
Veamos:
"La homeopatía a (sic) venido para quedarse, como otros remedios alternativos. Cuanto antes lo asúmas, menos se te cocerá el estómago de la rabia. "
Basta dar una vuelta por cualquier ciudad y comprobar que la gran mayoría de farmacias la venden, que está ampliamente aceptada en la sociedad y muchos médicos también la recomiendan. Farmacias que no vendan homeopatia son anecdóticas y menéame es como ese pueblo galo que resiste al invasor. Estáis tanto en vuestra burbujita de naukas, twitter y menéame que perdéis contacto con la realidad social.
¿Esto significa que estoy a favor? No. Solo en la medida de haceros rabiar por despertaros de vuestro sueño homeopático, que pensáis que somo sois muchos votando a naukas también es lo mismo en la calle. Por esa regla de tres Podemos tendría mayoría absoluta.
"Todo ese rollo de los estudios doble ciego y demás cientifismo barato solo le interesa a los frikis de menéame".
E, interesadamente, omites el desarrollo de la cuestión, que está en la misma nota:
A la gente normal, es decir, emancipada de sus padres o que incluso a formado una familia propia, lo que le importa es la salud. Y si después de pasar por el médico convencional éste no logra remedio para su mal, pues se van a probar alternativas. Porque todo el mundo tiene derecho a aliviar su sufrimiento y a recuperarse de una enfermedad.
Si para recuperarse tienen que acudir a la homeopatía y resulta que mejoran, a la gente normal también le importará una mierda si fue por el efecto placebo o por un ingrediente secreto utilizado por los atlantes. Lo que les importará es que sanaron.
Yo considero más el resultado que el método, por lo que veo bien que haya cualquier invento, alternativa o posibilidad para que la gente viva mejor.
Vamos, el viejo truco de descontextualizar para que parezca lo que no es. Muy cutrillo.
Seguimos:
"Es obvio que no van a encontrar el principio activo de la acupuntura ya que se basa en conceptos que la medicina occidental no comprende."
También te comes el desarrollo, remito al comentario original: La acupuntura podría reducir el dolor de los pacientes de cáncer/c26#c-26
(Sobre la homeopatía)
"Para mí es una buena noticia que personas consigan curarse a través de un método tan simple y sin efectos secundarios. (...) De verdad que no entiendo tanta saña contra este método. Si es efecto placebo, que estudien los mecanismos del mismo porque me parece una maravillosa forma de curar."
¿De verdad no entendéis un texto tan simple? ¿Es una magufada decir que la homeopatia es efecto placebo? Vaya, ahora sí que no entiendo nada.
"La psiquiatría es un fraude tan bien vendido que ha colado entre la medicina 'oficial'."
Si conocieras la historia y funcionamiento de la psiquiatría no te chocaría esta afirmación. La psiquiatría se ha meado siempre sobre el método científico. Las enfermedades mentales las deciden por consenso en convenciones, asi surge el DSM, que es el manual de trastornos mentales, totalmente inventado. Infórmate y así no quedas como un panoli.
(Sobre una noticia que habla de que Jobs retrasó mucho la cirugía que podría haberle salvado por probar primero con dietas y espiritistas)
"En realidad falló la medicina alopática, igual que falló la dieta. Si no, Steve Jobs ahora estaría vivo."
¿Está vivo Jobs? No. Y Jobs acudió a la medicina convencional tanto como a la alternativa. Le mató un cáncer que la medicina no cura. Punto. esto es un hecho, por mucho que a algunos os guste hacer sangre del personaje porque no os caía bien.
En fin, que de Zasca nada. Solo ha quedado la evidencia de que, o no entendéis lo que escriben los demás o tergiversáis interesadamente para ajustar las cosas a vuestros prejuicios.
En ninguno de esos comentarios "cuelgo una magufada". Al contrario, la mayoría son hechos contrastados.
Madre mía, ahora empiezo a entender muchas cosas.
Luego se enfadan si les llamo pseudoescépticos. El pensamiento crítico brilla por su ausencia.
cc #93 #14
#88:
#12 Encima copiando comentarios
aditivo-alimenticio-e171-responsable-lesiones-precancerosas/c02#c-2
aditivo-alimenticio-e171-responsable-lesiones-precancerosas/c02#c-2
#21:
De verdad tenemos que meterle tanta mierda al pan, solo para que "SE VEA" mejor? Que es pan!! Estamos locos?
#43:
#11 Curioso, hace cuatro meses enviaste esta: La UE no ve riesgos para la salud en el uso del dióxido de titanio como colorante alimentario
Supongo que ahora sí los ve.
Supongo que ahora sí los ve.
Comentarios
Es cosa mala el E171... maldito aditivo
Me encanta el olor a oxido de titanio por la mañana...
Bueno, es una cosa que se iba comentando en las tertulias de sobremesa hace tiempo.
Las cremas de protección solar suelen tener dióxido de titanio.
Si el titanio no se oxida, como puede dióxidarse?
Oh por deus!!! Una mas entre las 3996789547854968794738923845 millones de cosas que pueden matarnos...
Lo que me gustaría saber es quién fue el lumbreras al que se le ocurrió usar como aditivo un óxido (bueno, dióxido) metálico.
#5 Sí, de hecho es un filtro solar físico. Es el que hace que parezcas un ente blanco cuando te las echas.
#7 3996789547854968794738923846
#5 De hecho, el dióxido de titanio también se usa en el blanqueamiento anal.
Próximamente en menéame gominolasdepetroleo y su post "El dióxido de titanio te hace más fuerte", naukas y su artículo "Si odias el dióxido de titanio eres un quimiofóbico" y J.M. Mulet en una entrevista: "El dióxido de titanio es culpa de los ecolojetas aún así, yo lo tomo para desayunar y miradme que sanote se me ve".
#12 Próximamente en menéame cómo ailian aprovecha que el Pisuerga pasa por Valladolid para colarnos sus magufadas.
#13 A ver, bocazas. Muestra algún comentario mío colgando alguna "magufada".
#14 Uy bocazas me llama, vocabulario de los billares de los 80
La ingesta diaria admisible tradicional se refiere a unidades de masa por Kg de tejido vivo y eso en las nanopartículas no es un buen indicador ya que el uso de nanopartículas presenta toxicidad por el número y el tamaño de las nanopartículas y no por la cantidad en unidades de masa (peso).
Ese es el triste dilema de EFSA que debe regular la oxicidad por distribución de tamaños y eso implica un límite inferior a partículas impalpables (mucho mayores) cuya tolerancia sería mayor.
#12 calzador de oro para ailian
#11 si tu lo dices...
Muy interesante, gracias por compartir.
#8 yo desde que me enteré de que determinadas arcillas se utilizan como espesante en las papillas infantiles ya no me extraño de nada
De verdad tenemos que meterle tanta mierda al pan, solo para que "SE VEA" mejor? Que es pan!! Estamos locos?
De algo hay que morir.
Si es envenenado,mejor.
#5 El dioxido de titanio esta en todo, ya sea como pigmento o para dar opacidad. Una grandisima mayoria de cosmeticos, pastas de dientes, absolutamente todas las pinturas usadas en paredes... Simplemente no se puede dejar de usar de un dia para otro
#8 ¿Me explicas el motivo por el cual no se deberían usar oxidos?
el dioxido de titanio es ETA
#16 "Por otro lado, hay que apuntar que es una incoherencia reconocer los riesgos de este colorante y asegurar que no representa un problema para la salud de los consumidores, y además, sin que se pueda establecer una ingesta diaria admisible.
#24 El agua es un óxido
#23 Pero si puedes dejar de comértelo de un día para otro. Es un puto colorante no un alimento básico.
#20 antiaglomerante... no espesante. Espesa estoy yo a estas horas
#25 No, es TiO2.
#24 Óxido metálico dice.
#12 Todo es química. Déjate de payasadas.
#27 Pero no un óxido metálico.
Pudiendo incrementar el riesgo amigo periodisto.
No es lo mismo.
De nada, debe ser difícil tener una minusvalía laboral.
PD: deberíamos replantearnos muchas cosas. Es necesario todo esto? Echar un oxido metálico a una grasa artificial para que parezca natural? Hacer más blanco un lácteo?
Si no aporta nada, no es más bien engaño?
#6 Si el comentario va en serio , el titanio sí se oxida en las condiciones ambientales de presión y temperatura. La diferencia que encontramos entre el hierro y el titanio (o el aluminio), es que en el caso de los segundos, el óxido protege al metal y la oxidación se detiene -o se realentiza extremadamente-. Esto se debe al tipo de estructura que tiene cada oxido; el óxido de aluminio (III) y óxido de titanio (IV) tienen un crecimiento epitaxial, mientras que el óxido de hierro (lll) -compuesto rojizo que todos conocemos- no lo tiene.
#1 ¿Es ironía o un modo peculiar de expresarte? Por cierto, ¿y ahora qué? ¿lo van a prohibir?
#2 Perdón por el dedazo.
#31 ¿Me explicáis el motivo por el cual no se deberían usar óxidos metálicos como aditivos?
Cc: #8
#5: Yo no me como esa crema.
Bueno, a lo mejor te tomas algo con las manos manchadas, pero hay que valorar el modo de exposición.
También lo de los tatuajes, ya que esa sustancia se usa en algunos de color blanco, pero habría que ver si se extienden o si se quedan en la piel.
#1 Aditivo? y toda la gente que lleva implantes de titanio, dientes y demás?
#8: ¿Los ornitorrincos que añadían calcio a la leche de sus
tetaslo que tienen para dar leche?#8 A un lunático por lo menos.
El color de la Luna
El color de la Luna
danielmarin.blogspot.com#11 Curioso, hace cuatro meses enviaste esta: La UE no ve riesgos para la salud en el uso del dióxido de titanio como colorante alimentario
La UE no ve riesgos para la salud en el uso del di...
lainformacion.comSupongo que ahora sí los ve.
#34 Como "pintar" de rojo la mermelada de fresas.
Viendo lo visto ya todo da cancer.
¿Para cuando un estudio que diga que el agua da cancer?
"Nunca comáis nada que no se pudra"
#46 como la miel?
#15 Sospecho que no has estado nunca en un billar en los años 80... si es que habías nacido, claro. Y si lo leíste en alguna novela negra escrita en esa época, es porque la escribió alguien que tampoco estuvo
#34 En muchos casos (que tu mencionas) aportan apariencia!! Te parece poca aportación en un momento de la historia en el que "la apariencia" es un "valor" tan cotidiano??
#14
"La homeopatía a (sic) venido para quedarse, como otros remedios alternativos. Cuanto antes lo asúmas, menos se te cocerá el estómago de la rabia. "
La mala respuesta de los homeópatas/c11#c-11
"Todo ese rollo de los estudios de doble ciego y demás cientifismo barato solo le interesa a los frikis de menéame."
La mala respuesta de los homeópatas/c14#c-14
"La homeopatía es un timo. ¿No sueles leer Menéame?"
El medicamento que volvía ludópata a la gente y otros efectos secundarios que no te gustaría sufrir (o sí)/c5#c-5
"Es obvio que no van a encontrar el principio activo de la acupuntura ya que se basa en conceptos que la medicina occidental no comprende."
La acupuntura podría reducir el dolor de los pacientes de cáncer/c26#c-26
(Sobre la homeopatía)
"Para mí es una buena noticia que personas consigan curarse a través de un método tan simple y sin efectos secundarios. (...) De verdad que no entiendo tanta saña contra este método. Si es efecto placebo, que estudien los mecanismos del mismo porque me parece una maravillosa forma de curar."
El timo Homeopático, una vez más. Crítica al artículo de "El País"/c15#c-15
"La psiquiatría es un fraude tan bien vendido que ha colado entre la medicina 'oficial'."
Sanos en lugares insanos. Una curiosa investigación en los psiquiátricos/c2#c-2
(Sobre una noticia que habla de que Jobs retrasó mucho la cirugía que podría haberle salvado por probar primero con dietas y espiritistas)
"En realidad falló la medicina alopática, igual que falló la dieta. Si no, Steve Jobs ahora estaría vivo."
Biógrafo de Steve Jobs confirma que retrasó cirugía a tiempo por terapias alternativas/c101#c-101
Y así podría seguir toda la noche.
De nada.
CC/ #13
#16 por fin un CAPTAIN
#47 Esta muy buena, pero es básicamente azúcar.
#14 Como bien dice #50.
La gente que creeis en curanderos sois peligrosa para la sociedad.
#7 ¿eres el único que no está corriendo en círculos tirandose de los pelos?
Sin aditivos, sin aceite de palma y sin porquerías:
www.facebook.com/Canarynuts-1905279786383498
#40 no es lo miso el dioxido de titanio que el titanio a secas.
Que malos que son los dioxidos, primero el de nitrogeno de los coches diesel y ahora el de tinanio en los alimentos
Hay que tener buenos genes para aguantar toda la mierda que nos metemos.
#38 #54 El tema de los aditivos alimentarios es viejo:
http://vivancoculturadevino.es/blog/2015/03/30/peligro-vino-tomaban-ricos-antigua-roma/
Pero nunca falta quien le quite importancia dado que son males que actúan lentamente y no se percibe de forma inmediata la relación causa-efecto. Tiene que sufrir mucha gente mucho tiempo para que, quizá, se haga algo.
Y aún así seguimos inhalando plomo a diario, por ejemplo.
#35 El titanio se utiliza entre otras cosas por su muy alta resistencia a la oxidación. No sé de qué vas. ¿Algún enlace que soporte lo que afirmas?
El estudio se ha realizado con animales de laboratorio y se ha constatado que en el hígado estaban presentes estas partículas que están relacionadas con trastornos en el sistema inmunitario. [...] dado que la investigación se ha desarrollado con animales, los responsables de la investigación piden cautela a la hora de interpretar los datos
¡¡¡Jaaaaaaa, ja ja ja jaaaaaa!!! No me digan más, enésimo estudio de una sustancia que llevamos consumiendo en masa durante décadas mientras veíamos aumentar nuestra esperanza de vida, en el que unos "científicos" deciden atiborrar a ratas, uno de los animales de laboratorio más propensos a desarrollar cáncer porque sí sin influencia de factores externos, con ingentes cantidades de la sustancia decenas o cientos de veces superiores en relación al peso del animal a lo que consumimos nosotros, y que como en esas cantidades y en ese inadecuado animal produce algún efecto adverso, desata titulares sensacionalistas.
¡¡¡ ERRÓNEAAAAAAA !!! ¡¡¡ SENSACIONALISTAAAA !!! ¡¡¡ IRRELEVANTEEE !!!
Vivimos en un Estado del Miedo.
#28 #39 nanopartículas = pasan a través de los poros de la piel para entrar en circulación. No te lo comas si quieres, pero son unas putas nanopartículas
*(a no ser que tu sí no llevase acento adrede, entonces no entiendo el comentario)
#8 podrías contestar a #24?
#14 El zasca de #50 es de los épicos
#61 La misma agua está hecha de nanopartículas de H2O, mucho más pequeñas que el TiO2. Como pasa a la circulación te propongo una cosa, tírate sumergido en una bañera cuatro días sin beber. Tranquilo, seguro que no te deshidratarás. Otra prueba que puedes hacer es dejar de comer y untarte constantemente de esas cremas cosméticas que "nutren".
Te voy a corregir si no te importa: nanopartículas =
pasanpueden llegar a pasar en alguna ocasión un muy pequeño porcentaje de ellas a través de los poros de la piel#60 La esperanza de vida ha aumentado por usar componentes cancerígenos en la alimentación? O bien porque vivimos un estilo de vida mas sedentario y tenemos medicamentos mas avanzados junto con un mayor conocimiento de las enfermedades?
Este estudio lo que demuestra, nuevamente, es que la milonga de "esto es para que todo el mundo pueda comer" que se la crea otro, aquí lo que importa es la pela, lo que importa es vender mucho y si puedo usar un componente para que la comida pinte mejor o aguante mas, pues lo uso.
Nada es malo para el organismo, nada, hasta que pasan unos años y entonces se demuestra, la lista ya va siendo bastante larga.
#60 veo que el artículo se explaya más:
Para llevar a cabo la mencionada investigación, a un grupo de roedores de laboratorio se le proporcionaron diariamente 10 mg del colorante por kilo de peso corporal a través del agua que consumían en un periodo de 100 días. Esta dosis es similar a la de la exposición humana mediante el consumo de alimentos que contienen el colorante.
Mi primera sospecha, uso de ratas: confirmada.
Mi segunda sospecha, atiborrarlas del producto: confirmada. Esa dosis equivale a que yo, con mis 70kg de masa corporal, ingiera
más de medio kilo de dióxido de titanio(me autocorrijo, más de medio gramo. Esto invalida casi todo el resto de lo escrito. Pido disculpas) al día. No me cabe la menor duda de que eso tendría efectos adversos sobre mi salud, sobretodo si lo repito durante 100 días. Qué suerte que ninguno lo hacemos.Aquí es donde llega la maldad del estudio, o de su nota de prensa, al afirmar que esa dosis "es similar a la exposición humana". MENTIRA. Lo que realmente tal vez quiera decir es que puede ser similar, lo que le dieron a esas ratas en tres meses, a la cantidad que nosotros ingerimos a lo largo de toda nuestra vida. Eso sólo sería equivalente si lograsen demostrar que todo el TiO2 ingerido se queda en el organismo, o que no hay ninguna influencia entre la dosis diaria y cuánto es capaz el organismo de expulsar o con cuánto puede satisfactoriamente lidiar. El estudio es mala ciencia de la peor calaña. Pensad solamente en qué pasaría si repiten ese estudio en las mismas condiciones pero para evaluar la toxicidad del agua, dándole a las ratas en 100 días el equivalente al agua que yo bebo durante 80 años.
#51 pero no se ha ido volando.
Pd, el titanio se pasó a usar en pinturas como sustituto al plomo, ya que el plomo era malo (aunque el blanco plomo no lo iguala ningún óleo con titanio, hay que decirlo)... From lost to the river?
#21 Si aún no sabes que comemos por los ojos es que estás muy engañado.
#14 Estaba yo durmiendo en la cama y me he despertado sobresaltado por un zasca del carajo! Estás bien?
Cc/ #50
#64
nanoparticulas = pasan != pasan al 100%. Si quieres corregir tu interpretación, adelante, ningún problema.
Cuando quieras hablamos de si "un muy pequeño porcentaje de ellas" es irrelevante o si ha generado preocupación entre la comunidad. Tampoco tengo problema en que mientras lo reflexionas te des un baño de 4 días y te des cremitas. Cada cual con sus placeres.
#66 Descartada mi segunda sospecha como ya me he autocorregido, hay varios errores más en la investigación a mi juicio. Del artículo científico:
In a first series of experiments, rats (n = 10 rats/group) were dosed daily by intragastric gavage (200 μL) with TiO2 NM-105, E171 (10 mg/kg of BW/day) or vehicle (water) for 7 days. Animals were used for tissue imaging, flow cytometry and cytokine assays and to carry out tissue inflammation and gut permeability measurements (additional methods are shown in the SI section). In a second series of experiments, groups of rats (n = 11 to 12 per group) were treated or not with 1,2-dimethylhydrazine (DMH) to induce colon carcinogenesis and were exposed to E171 at 200 μg or 10 mg/kg of BW/day through drinking water for 100 days. Control animals (n = 12) received water only. Rats were used for flow cytometry and cytokine assays and for gut inflammation and ACF assessments. In a third series of experiments, untreated rats (n = 4) were used for ex vivo cytotoxicity and proliferative assays on isolated immune cells.
Debido a la elevada predisposición de las ratas a desarrollar cáncer, el bajo número de animales empleados puede hacer que los resultados no sean estadísticamente significativos.
Otro problema es que han administrado el TiO2 en el agua. Nosotros lo tomamos con la comida. Esto es relevante porque afecta a la velocidad a la que el colorante llega a distintas partes del aparato digestivo, y donde han hallado algún efecto adverso que podría ser facilitador de la aparición de cáncer es en el colon, al final. Estudios anteriores en humanos habían determinado que la casi totalidad del TiO2 que ingerimos se absorbe en el intestino delgado, no en el grueso. Digo yo que no habría sido nada difícil administrar a las ratas comida para humanos con los niveles reales de TiO2 que contienen. ¿Por qué no lo han hecho así? Habría sido más fácil y barato. O bien darles comida de ratas enriquecida con TiO2 siguiendo el mismo proceso que usa la industria alimentaria. No sé, veo muchas cosas inexplicadas.
#59 No, el titanio se oxida, pero no se corroe. La capa de óxido superficial impide que se corroa. Funciona igual en el aluminio, cobre, acero inoxidable... Esa capa de óxido es lo suficientemente gruesa como para que más oxígeno penetre en el metal continuando la reacción de oxidación y lo suficientemente fina como para que no se agriete y se desprenda dejando al aire más metal libre de óxido que pueda verse oxidado continuando la reacción.
Esto se da en la oxidación seca. Si el peso de las moléculas de óxido es mayor o menor que la unidad, se produce la corrosión, si es la unidad, o cercana, la capa de óxido protege y se anula la corrosión.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pilling%E2%80%93Bedworth_ratio
(tener ingeniería no me proporcionó un trabajo, pero en los debates técnicos de menéame es un plus)
#72 gracias por la explicación técnica. Se oxida igual que el acero inoxidable, muy interesante dato. Será por eso que se afirma de él que no se oxida. Se referirán a que no se oxida a niveles relevantes que lo deterioren.
#70 Tu comentario venía a decirle a otro usuario "da igual que no te lo comas, porque te lo estás untando". Está muy lejos de ser lo mismo. Gran cantidad de las cosas que nos untamos en la piel son tóxicas si las ingerimos. Así que no, sean o no nanoparticulas con algún posible efecto adverso por demostrar tras décadas de uso, no es lo mismo untárselas que comérselas.
Pues a mi me da mal rollo porque muchas tintas para tatuar llevan óxidos de metales (en una cantidad muy pequeña, pero ahí están...) Para darles color. En concreto, claro, el blanco lleva oxido de titaneo.
#13 espera a ver, que creo que
panino se ha quedado sin karma de decir también tantas gilipolleces.. sino estaría aquí aprovechando la coyuntura igual que el compañero
#69 me ha dolido hasta a mi jajajajajajaja
cc #50
Juraría que la cosilla blanca de las galletas oreo se hacía con dióxido de titanio, lo he leí hace unos años...
#12 #66 y #71 ya lo han desmontado.
Saluda y arrodílladate ante #50.
#21 Pan es harina, agua, levadura y sal. No necesita nada más.
Yo me lo hago en casa desde hace años.
#23 Si se puede, yo al menos no necesito ni cremas blancas, ni pasta de dientes blancas, ni cremas solares blancas, ni productos alimenticios blancos... Que sean del color que tengan que ser.
#80 La harina lleva dióxido de titanio para parecer más blanca...
#82 Upps.
Lo comprobaré cuando llegue a casa. Nunca me había dado cuenta de que la harina que compro llevaba aditivos!
#46 como el vinagre? Como legumbres secas? Como el arroz?
Ojalá fuese tan fácil
#50 the big ZASCA is over 9000!!!!
#84 El vinagre se estropea con el tiempo y con el sol. Y las legumbres secas están "vivas". Pueden "durar" mucho tiempo, pero ¿Has intentado cocer legumbres que tiene varios años desde su cosecha?
#59 "Like aluminium and magnesium, titanium metal and its alloys oxidize immediately upon exposure to air. (...). It is, however, slow to react with water and air at ambient temperatures because it forms apassive oxide coating that protects the bulk metal from further oxidation.[4]When it first forms, this protective layer is only 1–2 nm thick but continues to grow slowly; reaching a thickness of 25 nm in four years.[16]"
Ref.: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Titanium
#12 Encima copiando comentarios
aditivo-alimenticio-e171-responsable-lesiones-precancerosas/c02#c-2
Aditivo alimenticio E171, responsable de lesiones ...
m.prensa.com#58 La historia del acetato de plomo (II) y los romanos me la conozco, y puedes nombrar otro trillón de aditivos que han resultado ser perjudiciales. Eso no significa en absoluto que los aditivos sean perjidiciales. Y, además, ¿a qué nos referimos con aditivos? ¿a los números E? porque por ejemplo el bicarbonato de sódio tiene su número E asignado y no es perjudicial.
Los aditivos, igual que los óxidos metálicos, no son perjudiciales per se. Habrá algunos que sí, y algunos que no. Así que ni corramos en circulos, ni tomemos cualquier cosa que nos vendan solo porque sea legal. Sólo pensemos un poco antes de comprar e informémonos.
#36 Pues hombre, me imagino que habrá que esperar al menos a que haya un segundo estudio que confirme este punto, y entonces -aplicando el principio de precaución- es de esperar que el aditivo E171 sea restringido o incluso retirado; ya se ha hecho en otras ocasiones con otros aditivos:
http://www.ainia.es/tecnoalimentalia/legislacion/9-proximos-cambios-en-aditivos-alimentarios/
http://www.fao.org/docrep/meeting/005/X7137S/x7137s18.htm
#78 Parece que no: http://1.bp.blogspot.com/-40rVDxMRcAY/Uii7nlJcvrI/AAAAAAAAJx4/oMBDsNLO1xo/s1600/20130905_181634.jpg
Soy un poco adicto a las de doble crema
#36 Hay bastantes medicamentos (en polvo y en comprimidos) que lo llevan.
#50 Sinceramente. No veo que esos comentarios (#14) sean magufadas. Incluso indica el efecto placebo de la homeopatía, que es un hecho, al igual que el efecto placebo de rezar. Tampoco lo es decir que la homeopatía está para quedarse. Mira las putas religiones cuantos años llevan y esas sí que no hay ni por dónde cogerlas. Creo que se os va la olla con vuestro supuesto rigor científico. Parece que os gusta más la quema de brujas que otra cosa.
#50 Gracias por recopilar mis mejores hits. Ahora repasemos cómo estás tú y los que te han votado positivo de comprensión de texto.
El reto era: "muestra algún comentario mío colgando una magufada".
Veamos:
"La homeopatía a (sic) venido para quedarse, como otros remedios alternativos. Cuanto antes lo asúmas, menos se te cocerá el estómago de la rabia. "
Basta dar una vuelta por cualquier ciudad y comprobar que la gran mayoría de farmacias la venden, que está ampliamente aceptada en la sociedad y muchos médicos también la recomiendan. Farmacias que no vendan homeopatia son anecdóticas y menéame es como ese pueblo galo que resiste al invasor. Estáis tanto en vuestra burbujita de naukas, twitter y menéame que perdéis contacto con la realidad social.
¿Esto significa que estoy a favor? No. Solo en la medida de haceros rabiar por despertaros de vuestro sueño homeopático, que pensáis que somo sois muchos votando a naukas también es lo mismo en la calle. Por esa regla de tres Podemos tendría mayoría absoluta.
"Todo ese rollo de los estudios doble ciego y demás cientifismo barato solo le interesa a los frikis de menéame".
E, interesadamente, omites el desarrollo de la cuestión, que está en la misma nota:
A la gente normal, es decir, emancipada de sus padres o que incluso a formado una familia propia, lo que le importa es la salud. Y si después de pasar por el médico convencional éste no logra remedio para su mal, pues se van a probar alternativas. Porque todo el mundo tiene derecho a aliviar su sufrimiento y a recuperarse de una enfermedad.
Si para recuperarse tienen que acudir a la homeopatía y resulta que mejoran, a la gente normal también le importará una mierda si fue por el efecto placebo o por un ingrediente secreto utilizado por los atlantes. Lo que les importará es que sanaron.
Yo considero más el resultado que el método, por lo que veo bien que haya cualquier invento, alternativa o posibilidad para que la gente viva mejor.
Vamos, el viejo truco de descontextualizar para que parezca lo que no es. Muy cutrillo.
Seguimos:
"Es obvio que no van a encontrar el principio activo de la acupuntura ya que se basa en conceptos que la medicina occidental no comprende."
También te comes el desarrollo, remito al comentario original: La acupuntura podría reducir el dolor de los pacientes de cáncer/c26#c-26
(Sobre la homeopatía)
"Para mí es una buena noticia que personas consigan curarse a través de un método tan simple y sin efectos secundarios. (...) De verdad que no entiendo tanta saña contra este método. Si es efecto placebo, que estudien los mecanismos del mismo porque me parece una maravillosa forma de curar."
¿De verdad no entendéis un texto tan simple? ¿Es una magufada decir que la homeopatia es efecto placebo? Vaya, ahora sí que no entiendo nada.
"La psiquiatría es un fraude tan bien vendido que ha colado entre la medicina 'oficial'."
Si conocieras la historia y funcionamiento de la psiquiatría no te chocaría esta afirmación. La psiquiatría se ha meado siempre sobre el método científico. Las enfermedades mentales las deciden por consenso en convenciones, asi surge el DSM, que es el manual de trastornos mentales, totalmente inventado. Infórmate y así no quedas como un panoli.
(Sobre una noticia que habla de que Jobs retrasó mucho la cirugía que podría haberle salvado por probar primero con dietas y espiritistas)
"En realidad falló la medicina alopática, igual que falló la dieta. Si no, Steve Jobs ahora estaría vivo."
¿Está vivo Jobs? No. Y Jobs acudió a la medicina convencional tanto como a la alternativa. Le mató un cáncer que la medicina no cura. Punto. esto es un hecho, por mucho que a algunos os guste hacer sangre del personaje porque no os caía bien.
En fin, que de Zasca nada. Solo ha quedado la evidencia de que, o no entendéis lo que escriben los demás o tergiversáis interesadamente para ajustar las cosas a vuestros prejuicios.
En ninguno de esos comentarios "cuelgo una magufada". Al contrario, la mayoría son hechos contrastados.
Madre mía, ahora empiezo a entender muchas cosas.
Luego se enfadan si les llamo pseudoescépticos. El pensamiento crítico brilla por su ausencia.
cc #93 #14
#71 No había un grupo de control en las mismas condiciones pero sin ingerir el TIO2?
#94 Creo que ahora si que les quedará claro...¿o no?
Saludos
#95 Claro, siempre hay grupo de control. Lo que quiero decir es que tratándose de ratas, las probabilidades de que tu grupo TiO2 desarrollen más problemas que el de control por puro azar no son pequeñas. Si haces el experimento con ratas, tienes que usar muchas más para estar seguro. No 10.
#96 Que va, es hablar con paredes, ya se por experiencia que con ciertos usuarios es perder el tiempo. Si contesto es para el resto de lectores, los que pueden entender un texto y reflexionarlo.
#51 No paso de HEADWAITER
#11 Cuéntanos más, pareces un experto