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#1:
Este artículo es muy interesante, especialmente ahora que está disminuyendo la población de gorriones.
Primero, presenta la estupidez de los políticos y las dictaduras, que con principios simples creen arreglar el mundo. La tosquedad hecha política.
Y en segundo lugar, pone en su lugar a los gorriones (y a otros animales) sin los cuales nuestra vida sería bastante más jodida.
Por cierto, acordaos de poner un poco de comida para los gorriones en vuestras terrazas en estos días tan fríos, ¡hay que cuidarlos!
Primero, presenta la estupidez de los políticos y las dictaduras, que con principios simples creen arreglar el mundo. La tosquedad hecha política.
Y en segundo lugar, pone en su lugar a los gorriones (y a otros animales) sin los cuales nuestra vida sería bastante más jodida.
Por cierto, acordaos de poner un poco de comida para los gorriones en vuestras terrazas en estos días tan fríos, ¡hay que cuidarlos!
#9:
Cuando matar gorriones costó la vida a más de 20 millones de personas -> Errónea
La gran hambruna china fue consecuencia de varias decisiones técnicas erróneas sobre la agricultura como la de concentrar cultivos del mismo tipo o arar la tierra más profunda además de periodos de sequías e inundaciones. Existiendo varios factores no se pueden justificar las consecuencias por solo uno de ellos.
La gran hambruna china fue consecuencia de varias decisiones técnicas erróneas sobre la agricultura como la de concentrar cultivos del mismo tipo o arar la tierra más profunda además de periodos de sequías e inundaciones. Existiendo varios factores no se pueden justificar las consecuencias por solo uno de ellos.
#17:
Estoy con #9 . Lo de los gorriones es interesante, y no lo conocía, pero la Gran Hambruna se debió a una combinación de factores, no sólo al exterminio de gorriones...
Es una simplificación brutal, y en mi opinión, lo único que consigue el autor es que ponga en cuarentena el resto de datos, porque parece que el rigor se lo ha dejado en casa.
Es una simplificación brutal, y en mi opinión, lo único que consigue el autor es que ponga en cuarentena el resto de datos, porque parece que el rigor se lo ha dejado en casa.
#18:
#9 Cuando afirmes algo pon enlaces demostrando lo que dices y no hagas el cuñado sin más
Qué parte de "el daño causado por el aniquilamiento de los gorriones trajo consigo la proliferación de las langostas. Estas fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China" no has pillado a pesar de haber más factores?
Fin de la persecución y plaga de langostas
Científicos estadounidenses intervienen
A principios de 1960, científicos norteamericanos de la NAS (United States National Academy of Sciences), alarmados por el plan de Mao, publicaron una investigación en el que se aseguraba que "los gorriones comen más insectos que grano". pero como los capitalistas eran el enemigo, Mao desdeñó sus advertencias, ciñendose a su aforismo: ren ding sheng tian (el hombre debe derrotar a la naturaleza). Ahora bien, como cuenta Tim Flannery: Pero como se persiguió de una forma tan enérgica a los pájaros que se comían los insectos por la acusación de que se comían el grano, la consecuencia fue que se dejaron los campos vulnerables a los ataques de los insectos. En abril de 1960 Mao se dio cuenta de que había estado equivocado, y se dirigió a los medios con la frase "suàn le" (Olvidadlos) con la que se concluyó la persecución de los gorriones.
La plaga de langostas. La Unión Soviética presta su ayuda
A pesar de haber frenado la persecución, el daño causado por el aniquilamiento de los gorriones trajo consigo la proliferación de las langostas. Estas fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China, periodo de 3 años que pusieron fin al Gran Paso Adelante en el que se calcula que murieron entre 16 y 30 millones de personas. Las condiciones de miseria fueron terribles, las cosechas fueron devoradas por las langostas y montones de personas murieron en la pobreza. La tasa de natalidad disminuyó y la de mortalidad aumentó, y los daños económicos fueron terribles, sobre todo para el pueblo llano.
La Unión Soviética de Nikita Kruschov, aliada de China y con el mismo sistema económico que ésta (El comunismo) ayudó a Mao a encargarse de la repoblación de gorriones. Para ello, el dirigente chino solicitó a la URSS un cargamento de 200 000 que llegarían a China en secreto para evitar un descenso de la popularidad de Mao Zedong.
https://es.wikipedia.org/wiki/Exterminio_de_gorriones_en_China
Qué parte de "el daño causado por el aniquilamiento de los gorriones trajo consigo la proliferación de las langostas. Estas fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China" no has pillado a pesar de haber más factores?
Fin de la persecución y plaga de langostas
Científicos estadounidenses intervienen
A principios de 1960, científicos norteamericanos de la NAS (United States National Academy of Sciences), alarmados por el plan de Mao, publicaron una investigación en el que se aseguraba que "los gorriones comen más insectos que grano". pero como los capitalistas eran el enemigo, Mao desdeñó sus advertencias, ciñendose a su aforismo: ren ding sheng tian (el hombre debe derrotar a la naturaleza). Ahora bien, como cuenta Tim Flannery: Pero como se persiguió de una forma tan enérgica a los pájaros que se comían los insectos por la acusación de que se comían el grano, la consecuencia fue que se dejaron los campos vulnerables a los ataques de los insectos. En abril de 1960 Mao se dio cuenta de que había estado equivocado, y se dirigió a los medios con la frase "suàn le" (Olvidadlos) con la que se concluyó la persecución de los gorriones.
La plaga de langostas. La Unión Soviética presta su ayuda
A pesar de haber frenado la persecución, el daño causado por el aniquilamiento de los gorriones trajo consigo la proliferación de las langostas. Estas fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China, periodo de 3 años que pusieron fin al Gran Paso Adelante en el que se calcula que murieron entre 16 y 30 millones de personas. Las condiciones de miseria fueron terribles, las cosechas fueron devoradas por las langostas y montones de personas murieron en la pobreza. La tasa de natalidad disminuyó y la de mortalidad aumentó, y los daños económicos fueron terribles, sobre todo para el pueblo llano.
La Unión Soviética de Nikita Kruschov, aliada de China y con el mismo sistema económico que ésta (El comunismo) ayudó a Mao a encargarse de la repoblación de gorriones. Para ello, el dirigente chino solicitó a la URSS un cargamento de 200 000 que llegarían a China en secreto para evitar un descenso de la popularidad de Mao Zedong.
https://es.wikipedia.org/wiki/Exterminio_de_gorriones_en_China
#20:
#18 Me quedo con lo de Estas fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China. Parte, no es todo. Es una simplificación. De tu misma fuente:
Durante el Gran Salto Adelante, la agricultura fue organizada en comunas y se prohibió el cultivo privado. Esta colectivización forzada redujo considerablemente los incentivos para que los campesinos trabajasen eficientemente. La producción de hierro y de acero fue identificada como una exigencia clave para el progreso económico. Se ordenó a millones de campesinos abandonar el trabajo agrícola para incorporar ese personal a la producción de hierro y de acero, pero sin dotarlo de una formación básica ni de las tecnologías necesarias para ello, de modo que las aleaciones obtenidas eran de pésima calidad y generalmente inservibles. Mientras tanto, una inconmensurable cantidad de cosechas se pudrían por falta de mano de obra.
Junto con la colectivización, el Gobierno central decretó varios cambios de técnicas agrícolas basadas en las ideas del agrónomo ruso más tarde desacreditado Trofim Lysenko.4 Una de estas ideas era la plantación cercana, por lo cual la densidad de plantas de semillero fue al principio triplicada y luego se dobló otra vez. La teoría era que las plantas de la misma especie no competirían una con otra. En la práctica este problema atrofió el crecimiento y causó producciones inferiores. Otra política estaba basada en las ideas del colega de Lysenko, Teventy Maltsev, que animó a los campesinos a arar el suelo con mayor profundidad (hasta 1 o 2 metros), creyendo que el suelo más profundo sería más fértil, y permitiría el crecimiento de raíces extra fuertes. Sin embargo, se subieron piedras inútiles, tierra pobre y arena mientras se sepultaba la más rica tierra vegetal de la capa superior.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Hambruna_China
Como ves, fueron muchas las desfachateces como para culpar a una sola de ellas de 20 millones de muertos.
Durante el Gran Salto Adelante, la agricultura fue organizada en comunas y se prohibió el cultivo privado. Esta colectivización forzada redujo considerablemente los incentivos para que los campesinos trabajasen eficientemente. La producción de hierro y de acero fue identificada como una exigencia clave para el progreso económico. Se ordenó a millones de campesinos abandonar el trabajo agrícola para incorporar ese personal a la producción de hierro y de acero, pero sin dotarlo de una formación básica ni de las tecnologías necesarias para ello, de modo que las aleaciones obtenidas eran de pésima calidad y generalmente inservibles. Mientras tanto, una inconmensurable cantidad de cosechas se pudrían por falta de mano de obra.
Junto con la colectivización, el Gobierno central decretó varios cambios de técnicas agrícolas basadas en las ideas del agrónomo ruso más tarde desacreditado Trofim Lysenko.4 Una de estas ideas era la plantación cercana, por lo cual la densidad de plantas de semillero fue al principio triplicada y luego se dobló otra vez. La teoría era que las plantas de la misma especie no competirían una con otra. En la práctica este problema atrofió el crecimiento y causó producciones inferiores. Otra política estaba basada en las ideas del colega de Lysenko, Teventy Maltsev, que animó a los campesinos a arar el suelo con mayor profundidad (hasta 1 o 2 metros), creyendo que el suelo más profundo sería más fértil, y permitiría el crecimiento de raíces extra fuertes. Sin embargo, se subieron piedras inútiles, tierra pobre y arena mientras se sepultaba la más rica tierra vegetal de la capa superior.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Hambruna_China
Como ves, fueron muchas las desfachateces como para culpar a una sola de ellas de 20 millones de muertos.
#47:
#9 Decir que la muerte de millones de personas en China ligadas a la hambruna fue por "decisiones técnicas erróneas" es un chiste.Como lo fueron los hornos para producción de acero en los patios de las casas chinos Chiste parecido al apoyo que dió Stalin a Lysenco y sus catastróficas medidas en agricultura. Y otro ejemplo de cómo la política comunista se llevó por delante el juicio científico con los desechos nucleares en el báltico, o la desertización del "mar" de Aral, o incluso la negativa a colocar un segundo sarcófago en Chernobil ( como se hacía en las centrales occidentales).
#55:
#1 Totalmente de acuerdo. Además, ejemplos como este tenemos bastantes.
Por ejemplo, en la India, para evitar el sufrimiento de las vacas cuando estas eran ya viejas y padecían ya algunos achaques, como animales sagrados que son, la gente les empezó a dar diclofenaco, un medicamento para el dolor. Cuando morían, los buitres daban buena cuenta de ellas y, debido a que a las vacas les habían proporcionado ciertas dosis de este medicamento, los buitres, al consumir su carne, morían porque este resultaba letal para ellos, al dañarles este medicamento el hígado. ¿Consecuencia? Los cadáveres de las vacas comenzaron a acumularse en las calles y vertederos y, a continuación, comenzaró a multiplicarse la población de perros callejeros al disponer éstos de más comida. Finalmente, como inesperada consecuencia, los ataques de tigres a personas se ve aumentado. ¿Cual es el motivo? Esto se debió sencillamente a que en algunas zonas de la India los tigres se alimentan, entre otras presas, de perros y, al encontrarse estos entre humanos, resultó inevitable que se dieran algunos encontronazos entre los felinos y los humanos. Bastante curioso.
Ah! Y respecto a los gorriones, es ee gran ayuda lo que dices, ponerles algo de alimento ahora en invierno, pero, después en primavera, estos ya no lo necesitan al haber más insectos. Es más, si se les proporcionan demasiadas semillas en primavera, ¡sus polluelos podrían llegar a deshidratarse y morir!
Por ejemplo, en la India, para evitar el sufrimiento de las vacas cuando estas eran ya viejas y padecían ya algunos achaques, como animales sagrados que son, la gente les empezó a dar diclofenaco, un medicamento para el dolor. Cuando morían, los buitres daban buena cuenta de ellas y, debido a que a las vacas les habían proporcionado ciertas dosis de este medicamento, los buitres, al consumir su carne, morían porque este resultaba letal para ellos, al dañarles este medicamento el hígado. ¿Consecuencia? Los cadáveres de las vacas comenzaron a acumularse en las calles y vertederos y, a continuación, comenzaró a multiplicarse la población de perros callejeros al disponer éstos de más comida. Finalmente, como inesperada consecuencia, los ataques de tigres a personas se ve aumentado. ¿Cual es el motivo? Esto se debió sencillamente a que en algunas zonas de la India los tigres se alimentan, entre otras presas, de perros y, al encontrarse estos entre humanos, resultó inevitable que se dieran algunos encontronazos entre los felinos y los humanos. Bastante curioso.
Ah! Y respecto a los gorriones, es ee gran ayuda lo que dices, ponerles algo de alimento ahora en invierno, pero, después en primavera, estos ya no lo necesitan al haber más insectos. Es más, si se les proporcionan demasiadas semillas en primavera, ¡sus polluelos podrían llegar a deshidratarse y morir!
#36:
Me llama la atención que usen la palabra "resorteras", que se conocen más popularmente como "tirachinas", pero hablando de la República Popular China supongo que no era el término más apropiado.
#19:
#9 Pero la modificación tan abrupta del ecosistema no es una tontería.
En cuanto a los métodos de producción agricola, totalmente de acuerdo, además del tema de querer una industrialización de China a lo bestia, sacando a mucha población del campo hacia las industrias para tratar de competir contra otros potencias.
En cuanto a los métodos de producción agricola, totalmente de acuerdo, además del tema de querer una industrialización de China a lo bestia, sacando a mucha población del campo hacia las industrias para tratar de competir contra otros potencias.
#16:
De toda la vida es conocido que los gorriones son animales oportunistas (como muchos otros) si encuentran grano comen grano, si encuentran insectos comen insectos.
http://www.pasapues.es/naturalezadearagon/fauna/beneficos.php
En un año normal comerán un poco de grano y unos pocos insectos, frente a una plaga de langostas comerán sobre todo langostas.
http://www.pasapues.es/naturalezadearagon/fauna/beneficos.php
En un año normal comerán un poco de grano y unos pocos insectos, frente a una plaga de langostas comerán sobre todo langostas.
#3:
Como la creencia del ser humano de ser la especie superior en el planeta puede actuar en su contra
Suena un poco injusto que se culpe a toda la humanidad de prepotencia y después se ejemplifique con los resultados de la acción de una dictadura, que no es precisamente la expresión de la voluntad popular.
Suena un poco injusto que se culpe a toda la humanidad de prepotencia y después se ejemplifique con los resultados de la acción de una dictadura, que no es precisamente la expresión de la voluntad popular.
Comentarios
Este artículo es muy interesante, especialmente ahora que está disminuyendo la población de gorriones.
Primero, presenta la estupidez de los políticos y las dictaduras, que con principios simples creen arreglar el mundo. La tosquedad hecha política.
Y en segundo lugar, pone en su lugar a los gorriones (y a otros animales) sin los cuales nuestra vida sería bastante más jodida.
Por cierto, acordaos de poner un poco de comida para los gorriones en vuestras terrazas en estos días tan fríos, ¡hay que cuidarlos!
Cuando matar gorriones costó la vida a más de 20 millones de personas -> Errónea
La gran hambruna china fue consecuencia de varias decisiones técnicas erróneas sobre la agricultura como la de concentrar cultivos del mismo tipo o arar la tierra más profunda además de periodos de sequías e inundaciones. Existiendo varios factores no se pueden justificar las consecuencias por solo uno de ellos.
Estoy con #9 . Lo de los gorriones es interesante, y no lo conocía, pero la Gran Hambruna se debió a una combinación de factores, no sólo al exterminio de gorriones...
Es una simplificación brutal, y en mi opinión, lo único que consigue el autor es que ponga en cuarentena el resto de datos, porque parece que el rigor se lo ha dejado en casa.
#9 Cuando afirmes algo pon enlaces demostrando lo que dices y no hagas el cuñado sin más
Qué parte de "el daño causado por el aniquilamiento de los gorriones trajo consigo la proliferación de las langostas. Estas fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China" no has pillado a pesar de haber más factores?
Fin de la persecución y plaga de langostas
Científicos estadounidenses intervienen
A principios de 1960, científicos norteamericanos de la NAS (United States National Academy of Sciences), alarmados por el plan de Mao, publicaron una investigación en el que se aseguraba que "los gorriones comen más insectos que grano". pero como los capitalistas eran el enemigo, Mao desdeñó sus advertencias, ciñendose a su aforismo: ren ding sheng tian (el hombre debe derrotar a la naturaleza). Ahora bien, como cuenta Tim Flannery: Pero como se persiguió de una forma tan enérgica a los pájaros que se comían los insectos por la acusación de que se comían el grano, la consecuencia fue que se dejaron los campos vulnerables a los ataques de los insectos. En abril de 1960 Mao se dio cuenta de que había estado equivocado, y se dirigió a los medios con la frase "suàn le" (Olvidadlos) con la que se concluyó la persecución de los gorriones.
La plaga de langostas. La Unión Soviética presta su ayuda
A pesar de haber frenado la persecución, el daño causado por el aniquilamiento de los gorriones trajo consigo la proliferación de las langostas. Estas fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China, periodo de 3 años que pusieron fin al Gran Paso Adelante en el que se calcula que murieron entre 16 y 30 millones de personas. Las condiciones de miseria fueron terribles, las cosechas fueron devoradas por las langostas y montones de personas murieron en la pobreza. La tasa de natalidad disminuyó y la de mortalidad aumentó, y los daños económicos fueron terribles, sobre todo para el pueblo llano.
La Unión Soviética de Nikita Kruschov, aliada de China y con el mismo sistema económico que ésta (El comunismo) ayudó a Mao a encargarse de la repoblación de gorriones. Para ello, el dirigente chino solicitó a la URSS un cargamento de 200 000 que llegarían a China en secreto para evitar un descenso de la popularidad de Mao Zedong.
https://es.wikipedia.org/wiki/Exterminio_de_gorriones_en_China
#18 Me quedo con lo de Estas fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China. Parte, no es todo. Es una simplificación. De tu misma fuente:
Durante el Gran Salto Adelante, la agricultura fue organizada en comunas y se prohibió el cultivo privado. Esta colectivización forzada redujo considerablemente los incentivos para que los campesinos trabajasen eficientemente. La producción de hierro y de acero fue identificada como una exigencia clave para el progreso económico. Se ordenó a millones de campesinos abandonar el trabajo agrícola para incorporar ese personal a la producción de hierro y de acero, pero sin dotarlo de una formación básica ni de las tecnologías necesarias para ello, de modo que las aleaciones obtenidas eran de pésima calidad y generalmente inservibles. Mientras tanto, una inconmensurable cantidad de cosechas se pudrían por falta de mano de obra.
Junto con la colectivización, el Gobierno central decretó varios cambios de técnicas agrícolas basadas en las ideas del agrónomo ruso más tarde desacreditado Trofim Lysenko.4 Una de estas ideas era la plantación cercana, por lo cual la densidad de plantas de semillero fue al principio triplicada y luego se dobló otra vez. La teoría era que las plantas de la misma especie no competirían una con otra. En la práctica este problema atrofió el crecimiento y causó producciones inferiores. Otra política estaba basada en las ideas del colega de Lysenko, Teventy Maltsev, que animó a los campesinos a arar el suelo con mayor profundidad (hasta 1 o 2 metros), creyendo que el suelo más profundo sería más fértil, y permitiría el crecimiento de raíces extra fuertes. Sin embargo, se subieron piedras inútiles, tierra pobre y arena mientras se sepultaba la más rica tierra vegetal de la capa superior.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Hambruna_China
Como ves, fueron muchas las desfachateces como para culpar a una sola de ellas de 20 millones de muertos.
#9 Decir que la muerte de millones de personas en China ligadas a la hambruna fue por "decisiones técnicas erróneas" es un chiste.Como lo fueron los hornos para producción de acero en los patios de las casas chinos Chiste parecido al apoyo que dió Stalin a Lysenco y sus catastróficas medidas en agricultura. Y otro ejemplo de cómo la política comunista se llevó por delante el juicio científico con los desechos nucleares en el báltico, o la desertización del "mar" de Aral, o incluso la negativa a colocar un segundo sarcófago en Chernobil ( como se hacía en las centrales occidentales).
Me llama la atención que usen la palabra "resorteras", que se conocen más popularmente como "tirachinas", pero hablando de la República Popular China supongo que no era el término más apropiado.
#1 Totalmente de acuerdo. Además, ejemplos como este tenemos bastantes.
Por ejemplo, en la India, para evitar el sufrimiento de las vacas cuando estas eran ya viejas y padecían ya algunos achaques, como animales sagrados que son, la gente les empezó a dar diclofenaco, un medicamento para el dolor. Cuando morían, los buitres daban buena cuenta de ellas y, debido a que a las vacas les habían proporcionado ciertas dosis de este medicamento, los buitres, al consumir su carne, morían porque este resultaba letal para ellos, al dañarles este medicamento el hígado. ¿Consecuencia? Los cadáveres de las vacas comenzaron a acumularse en las calles y vertederos y, a continuación, comenzaró a multiplicarse la población de perros callejeros al disponer éstos de más comida. Finalmente, como inesperada consecuencia, los ataques de tigres a personas se ve aumentado. ¿Cual es el motivo? Esto se debió sencillamente a que en algunas zonas de la India los tigres se alimentan, entre otras presas, de perros y, al encontrarse estos entre humanos, resultó inevitable que se dieran algunos encontronazos entre los felinos y los humanos. Bastante curioso.
Ah! Y respecto a los gorriones, es ee gran ayuda lo que dices, ponerles algo de alimento ahora en invierno, pero, después en primavera, estos ya no lo necesitan al haber más insectos. Es más, si se les proporcionan demasiadas semillas en primavera, ¡sus polluelos podrían llegar a deshidratarse y morir!
#1 No es factible en mi terraza.
#5 toma
#9 Pero la modificación tan abrupta del ecosistema no es una tontería.
En cuanto a los métodos de producción agricola, totalmente de acuerdo, además del tema de querer una industrialización de China a lo bestia, sacando a mucha población del campo hacia las industrias para tratar de competir contra otros potencias.
De toda la vida es conocido que los gorriones son animales oportunistas (como muchos otros) si encuentran grano comen grano, si encuentran insectos comen insectos.
http://www.pasapues.es/naturalezadearagon/fauna/beneficos.php
En un año normal comerán un poco de grano y unos pocos insectos, frente a una plaga de langostas comerán sobre todo langostas.
Cosas que pasan cuando un irresponsable llegar a ser presidente del gobierno y se tiene un control total del gobierno.
#1 Yo siempre les echo miguitas en las terrazas de los bares cuando estoy tomando una tapa.
Como la creencia del ser humano de ser la especie superior en el planeta puede actuar en su contra
Suena un poco injusto que se culpe a toda la humanidad de prepotencia y después se ejemplifique con los resultados de la acción de una dictadura, que no es precisamente la expresión de la voluntad popular.
#1 " con principios simples creen arreglar el mundo"
Muy de acuerdo y por desgracia creo que se aplica a todos los políticos, sean del color que sean...
#31 Depende del tamaño del gorrión...
#28 No somos niños pequeños,...
Discrepo un poco. No lo digo por tí, si no por el mundo actual en el que vivimos.
Lo más "normal", teniendo acceso a Internet, sería acceder a esta noticia y comprobar su veracidad, si es cierta o no y ver toda la historia. Pero el mundo actual quiere las cosas inmediatas y mascadas, que de un simple vistazo de tweet o de post de Facebook tener el máximo de información disponible, y por norma general, ver solo la información del titular y si acaso el resumen de la misma.
Si no, puedes corroborar como cualquier historia de FB es difundida por toda la red cuando es presentada de manera bonita con imagenes o expresada de manera concisa, sea o no verdad.
En cuanto a esta noticia, es bien cierto que podría centrarse solo en el hecho de la noticia de la matanza bestial de gorriones y exponer luego que junto a esto y otros hechos se produjo la muerte de 20 mill de personas como bien indicas, pero eso sería desviar la atención del lector e incluso llegar a aburrirle.
Tú lo llamas sensacionalismo, que no te digo que no. Yo lo veo como una manera de llamar la atención del lector, so pena de que produzca una mala información, triste pero cierto. Espero que la gente vaya más allá y quisiera documentarse un poco, pero lo dudo.
Perdón el chorreo.
#1 No, que se lo comen las palomas o las cotorras, y a esas sí que no hay que cuidarlas.
Yo ya no veo gorriones en la gran urbe de Barcelona
#31 Es posible que se alimenten de larvas de langostas, y así reduzcan su población.
#13 Ya, claro. Tu como europeo seguro que no perjudicas en nada al ecosistema planetario, claro.
El ser humano y sus apoteósicas cagadas ecológicas.
#1 que con principios simples creen arreglar el mundo. La tosquedad hecha política.
¿Dónde habré visto yo esto?
#1 "Ponles comida a los gorriones en invierno, o come insectos en verano", deberían decir. Hay quien ya hace de lo segundo.
#39 pero el el macho el que le pega el zarpazo a la hembra
#36 Me parece que así llaman al tirachinas en Méjico, pero muy agudo por lo de que no es apropiado en China.
#13 Si tuviéramos que elegir al "Individuo modal" de la Humanidad, éste sería chino, pobre, inculto y trabajaría en el campo. Así que, muy probablemente, mataria gorriones.
#10 No, lo que hace es generalizar al ser humano por lo que ha hecho uno solo de ellos. Los de "seguro que hay millones de ejemplos alternativos" suena demasiado grueso y poco científico.
PD. Desde mi punto de vista generalizar por la parte siempre es malo. Se llama estereotipar.
Otro gran pais en desastres biologicos inducido es Australia. Todo un rosario de desastes!
#32 No sabía que eras quien daba el carnet de opinar en Meneame.
Te han dado un repasito bueno, tio, tienes que ser más humilde y aceptar el rapapolvo.
#42 saber si un gorrion es macho o hembra es fácil, si te fijas en los colores de la cabeza, la hembra es mas "gris" sin adornos negros en los ojos ni el penacho marrón en el cogote. Aunque ciertamente podría ser transgenero y entonces estamos jodidos...:)
#21 El redactor tiene que vender el artículo y al final hacer atractivo, pero alterar un ecosistema así puede desencadenar incluso sequías. Creo recordar que la deforestación salvaje en algunas zonas ha producido periodos de sequías tiempos después, por poner un ejemplo.
http://www.eoi.es/blogs/saraelizalde/2012/04/26/la-estrecha-relacion-entre-sequias-inundaciones-y-deforestacion/
#18 "Cuando matar gorriones costó la vida a más de 20 millones de personas"
este meneo es el típico que si fuera más explicito con la orientación política de la dictadura implicada en su titular y su entradilla quizás no hubiera llegado a portada hundido por algunos gorriones que hay por aquí (e incluso alguno votará negativo este comentario)
pero bueno está en portada...y hoy meneame es un pelín más plural...espero, por que ya lleva 9 negativos
La gran hambruna no solo se debió al gorrión. También otras medidas como la superproducción de acero.
#20 "parte muy importante", no cortes donde te interesa y digas "parte no es todo", es como si te digoq que una cosa está hecha de 99% de algo y medices "uy no es todooo", la noticia NO es errónea, cuando queda claro que es un factor muy importante entiendo que es el el factor principal y por tanto el que definió la situación
Las cosas, a veces, hay que mirarlas con perpectiva. Estamos hablando de los años cincuenta y en aquella época no se sabían muchas cosas y lo que considerabas que sería beneficioso resulta que era contraproducente.
Sin irnos tan lejos en la distancia y sí en el tiempo nos encontramos que por el año 1953 en España, la católica España, tan diferente de la comunista China, se crearon las Juntas Provinciales de Extinción de Animales Dañinos. Dentro de este selecto club figuraban animales como linces, lobos, zorros, quebrantahuesos, águilas y en general cualquier animal que rivalizara con la caza.
El error y el desconocimiento no distingue de colores políticos, pero lo realmente triste del asunto es que a día de hoy aún hay gente que considera a estos animales alimañas.
#5 Yo veo violencia
pajaristaaviar#3 Claro por que, en general, no nos creemos superiores al resto de seres vivos. Por eso no los torturamos, ni manipulamos etc etc. Si hasta en la biblia Diosito dice que tomemos la tierra y sojuzguemosla, por que ya en la edad del bronce empezábamos a controlar la naturaleza y creernos superiores.
#72 ahora vuelvo, voy a limpiarme las gafas
#90 Ya, ya lo sé, y por eso me parecen un poco grandes para el pico de un gorrión... no sé.
A portada.
#23 El redactor tiene que vender el artículo y al final hacer atractivo Y para ello raya lo sensacionalista. No somos niños pequeños, somos capaces de entender la gravedad de las consecuencias de nuestros actos sin que tengan que suponer 20 millones de muertos, sobre todo cuando no es cierto.
Esta historia debería plasmarse en cualquier libro de texto de Ciencias Sociales para que los niños aprendan que los líderes no tienen por qué ser personas que se merecen el puesto necesariamente... y que sobretodo hace falta ampliar SIEMPRE los conocimientos.
#71 Sí sale
http://www.sqvnatura.org/cuereta-blanca/
#1 Todos los días me acuerdo de tirarles pan, en cuanto abro la ventana vienen una docena por lo menos
#31 las langostas son unos insectos muy parecidos a los saltamontes
#37 Entiendo que el tema es importante, pero el fin no justifica los medios. Además, lo más grave es que si utilizas una mentira (o medio verdad) para impactar y afianzar un texto que aporta algo importante como este, puede llegar alguien y desmontarlo entero por únicamente el titular. Porque aquellos que sólo le van a dar relevancia al tema por un titular así son los mismos que van a dudar de la veracidad y gravedad de todo el artículo si alguien les desmonta el titular.
#51 Reitero, si te fastidia que te den un tarantantan, es cosa tuya, han fundamentado una opinión y te han dejado un poco con el culo al aire, oye, no pasa nada, relájate.
Tu opina lo que quieras, eso si, te expones a que te dejen en evidencia como ha sido el caso, yo no he sido el que le ha dicho a nadie que se vaya de aquí si no le gusta su opinión, tu si.
Donald Trump, debería leer noticias como esta.
#93: En vez de comerlas de un picotazo, las comen de 20 si hace falta.
#117 Bueno, hay pueblos realmente pequeños con AVE... solo debes mirar de quien eran los terrenos.... pero y que? si los que deben encarcelar a estos estafadores están más pringados que ellos...
#3 Desde tu punto de vista, nunca se puede decir "el ser humano" porque siempre habrá un grupo de gente que piense y haga lo contrario que la mayoría.
Lo que hace es generalizar al ser humano lo hecho por una parte, ejemplificando con el problema de los gorriones en la china de Mao, pero seguro que hay millones de ejemplos alternativos.
#22 A la noticia, no se, pero a ti te ha dado un meneo importante, compañero.
Siempre lo he dicho, cada especie es necesaria para el equilibrio de la tierra y el que quiera entender que escuche.
#41 ¿Por qué sabes que es macho? ¿Y si es una hembra gorrión transgénero? ¿Sería entonces violencia zoolésbica?
#1, #7 Con buenos principios simples sí se arregla el mundo. Las mejores soluciones siempre son simples. Matar a los gorriones fue estúpido. Y la estupidez, simple, compleja, o como sea, hace mucho daño.
#3 Te recuerdo que los "tiranos" que gobernaban China en ese momento estaban apoyados por cientos de millones de ciudadanos chinos.
Eso les pasa por ir de listos.
Si todo fuera tan simple y sencillo como "un tirano comunista dictador muy malo", bastaría con que cualquiera de los que le rodean le pegase un tiro en la cara y listos. Pero es que resulta que no.
Por otro lado, me parto el ojete con la historia
#45 Si se mencionase en la entradilla que aparte de los gorriones, otra gran error fue la planificación central de la economía, ya te iba a decir yo donde estaba el meneo este...
#55 Interesante lo que pones, pero el aumento de ataques de tigres apostaria a que se debe mas a la invasion de su habitat por parte de los humanos y la reduccion de sus presas naturales en las areas selvaticas que al aumento de perros que comentas.
#77 Ah bueno. Eso por supuesto. Ese es el motivo primario y principal. Lo otro es posterior e imposible que se diera si ese factor que has mencionado no se hubiera producido antes, claro. Una buena puntualización.
#91 ni idea de que me hablas
#113 por curiosidad... porque infrastructuras y transporte y no otras cosas en las que también hay mucha corrupción?
#119 que te voy a decir de la renfe en Catalunya..... y no solo sobre la amabilidad de sus trabajadores...
#121 segurísimo... y es que mi teoría es que si algo parece fraude, debe serlo.
#1 También deja en relieve que una sociedad inculta y con una educación rural no es capaz de enmendar los errores de los políticos estúpidos, ya sea por acción o por omisión.
#38 Yo también he tenido una horda de gaviotas en mi patio comiendose la comida de los gorriones. El pobre gato no salió de casa ese día, acojonadito lo tenían.
#67 Parece que lo es, cuando vea a una me fijaré en las manchas de la cabeza y el pecho. Igualmente he hecho la consulta a la asociación Sant Quirze del Vallès Natura para que me lo confirmen, tienen un censo de casi todas las aves de la zona y la cuereta blanca no la mencionan.
#14 Si llamas gran urbe a Barcelona, no sé cómo llamarás entonces a Tokyo, Mumbai o México DF. Es broma
Yo vivo en una urbanización del Vallès, a 25 Km de Barcelona. Lindo con el bosque, y allí aún veo mucho gorriones (y petirrojos, abubillas...), pero en la ciudad cada vez hay menos.
#19 la modificación tan abrupta del ecosistema no es una tontería.
Claro que no lo es. De hecho me parece una salvajada lo que se relata en el artículo. Pero creo que el redactor comete el mismo error que Mao cuando culpó a los gorriones: tratarnos a los lectores como ignorantes exagerando las consecuencias como si no fuéramos capaces de entenderlas de otra manera.
#56 Yo también vivo en el Vallès, pero en mi zona (con una zona boscosa bastante importante al lado) hace tiempo que de gorriones más bien pocos y algún petirrojo de tanto en tanto. Lo que he detectado ha sido un importante aumento de una especie que no he conseguido identificar del tamaño del gorrión, pero de color gris claro con una cola larga negra o gris oscura.
Uno de los motivos de esta disminución de gorriones podría ser por ataques de hurracas o de gaviotas, últimamente las veo bastante a menudo y atacando a palomas.
#68 Nada tiene que ver con lo que yo he dicho. He hablado de la injusticia de equiparar a la población por los tiranos que los gobiernan. Pero tú móntate tu película. Sólo sabéis leer proclamas y no profundizáis ni lo más mínimo en lo que leéis.
#88 Tienes razón, pero Mao cometió muchísimos otros errores, el Gran Salto Adelante fue una de las mayores cagadas de la historia China, y fue criticado duramente por los verdaderos comunistas dentro del PCCh, Mao era un desviado ultraizquierdista.
Para más información sobre el tema recomiendo el libro "¿Hacia dónde va China?" de Peter Franssen. Analiza la historia más reciente de China de un modo más científico y dejando el anticomunismo casposo de lado.
#105 Te recuerdo que los "tiranos" que gobernaban China en ese momento estaban apoyados por cientos de millones de ciudadanos chinos.
Claro, y eso inhabilita mi argumento porque como todo el mundo sabe a Mao le apoyó el pueblo para iniciar una guerra a muerte con los gorriones y masacrar la naturaleza.
#54 Si quieres una prueba de cuan jodido ha quedado puedes visitar su historial de comentarios y comprobar como a partir del zasca se ha dedicado a rastrear y enfrentar mis opiniones en meneame. Encontrando, por supuesto, la callada por respuesta, lo que ha provocado una mayor generación de bilis y espumarajo por la boca
#6 Pues que te revientan los trenes
#24 Negativo por insultar, yo no te he insultado, y el comentario editado es el de abajo, me puedes decir en el último comentario donde te insulto?
#16 Desde el desconocimiento....¿no son las langostas un poco grandes para el pico de un gorrión?
#29 no sé a qué te refieres? Si vas a aportar algo útil estaré encantado de leerlo, ahora si es para menoscabar sin más ya te puedes ir por donde has venido
#50 No veo el "repaso" ni el "rapapolvo" por ninguna parte, no sabía que eras tú el que daba el carnet pues, a lo mejor solo podéis opinar vosotros aquí, no?
#54 A mi fastidiar nada, perimero la noticia no es mía, segundo yo argumento mis comentarios con datos y enlaces, si los demás se limitan a decir algo sin aportar pruebas se les dice y ya está, luego están las opiniones, no veo el rapapolvo, ni veo negativo más que de una persona a un comentario, la noticia sigue en portada, ergo la gente deduce que NO es errónea, más evidencia que eso no hay, así que el "rapapolvo" ya sabemos quién se lo ha llevado, si tu quieres seguir en tu mundo de mariposas... Puedes echar un vistazo a #37 y verás que no soy el único que opina igual
#27 goto #22
#60 no sé que parte de "el daño causado por el aniquilamiento de los gorriones trajo consigo la proliferación de las langostas. Estas fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China" no habéis pillado todavía?
Acaso el titular tendría que haber sido
"Cuando matar gorriones trajo consigo la proliferación de las langostas las cuales fueron responsables de una terrible plaga que formó una parte muy importante de la Gran Hambruna China que costó la vida a más de 20 millones de personas" ???
Ridículo y además NO cabe en el titular
El artículo es interesante y los gorriones son majísimos y muy suaves.
#5: No, está masturbándola el pico.
#12: Y te los desguazan con menos de 15 años de uso, que es como desguazar un coche con 4 años porque dices que se te ha quedado viejo.
#79: No, son varias unidades 448, que se podrían haber reformado, de hecho son 5 las unidades que se desguazarán.
También podríamos incluir los trenes 490 si finalmente no son arreglados.
Y son los casos más extremos, porque hay otros que sin ser tan extremos son también parte del despilfarro de Renfe.
#84: Si, pero "por algún motivo", sólo escucharemos lo de China.
#108: De los despilfarros de renfe.
Luego quitarán líneas porque son deficitarias, cuando lo deficitario es la gestión desde arriba.
#110: Yo por lo de reventar los trenes entendí los desguaces, porque es un ejemplo de pésima gestión política.
#112: Profesional no, sino por seguir de cerca la corrupción en materia de infraestructuras y transporte.
#114: Por afición personal.
Y por estar afectado por el cierre de una línea de tren en 1985, cierre que posiblemente se hiciera con informes manipulados para favorecer a empresas de autobuses.
#116: No voy a perseguir judicialmente a los autores, sino la reapertura de la línea, puesto que las ventajas siguen ahí
No hay que valorar el momento del cierre, sino la no-reapertura durante 30 años y pico. Son 30 años tragando humo de camiones, no disponiendo de un medio de transporte cómodo, seguro y ecológico, 30 años alimentando a alguien que se benefició de ese cierre...
No es un hecho puntual ocurrido hace 30 años, sino un hecho prolongado en el tiempo para beneficiar a unos pocos a costa de perjudicar al resto de la sociedad.
Es como si ahora yo dijera que tienes que aceptar la subida de la luz porque han pasado 20 años desde que se puso en marcha el sistema actual que permite estas subidas.
¿Aplaudimos entonces la subida de la luz para no ser rencorosos? Si me pagas la factura yo la aplaudo.
#118: Si, se gastan en AVE lo que luego deniegan en ferrocarril convencional. Es como construir una casa empezando por el tejado.
#120: En Cataluña tenéis una muy buena: cerrar la línea entre Vandellós y Salou, desviando los trenes más al interior.
De esa forma en vez de dejar esa línea para cercanías y la variante para mercancías y larga distancia, lo que hacen es cargarse las cercanías y potenciar el transporte por autobús. ¿Qué te apuestas a que hay alguna mano negra detrás intentando acabar con el tren para lucrarse con los autobuses?
#1 La comida se la comerías los lotiros verdes que han invadido todos los árboles y luego las palomas.
Los gorriones desgraciadamente cada vez se ven menos.
#57 Se llama matar por matar.
Como dice el artículo, quienes niegan la razón, desaprovechan el conocimiento empírico incluso en contra de sus propios intereses, quienes engañan y fomentan la ignorancia con resultados catastróficos, siempre son los mismos (da igual la chaqueta con la que se vistan) y se sigue confiando en ellos hasta el paroxismo como gestores, responsables y guías de los pueblos, y su estupidez es más presente según el grado de poder que tengan.
Lo que hay que exterminar de veras es a los políticos.
#64 Deberías volver al colegio, este no es tu sitio.
#84 creo que no has leído el artículo. Cito: en 1960, cuando científicos estadounidenses de la National Academy of Sciences de Washington tuvieron conocimiento del genocidio ecológico de Mao, quedaron tan alarmados que publicaron un informe de investigación donde se aseguraba que los gorriones se alimentan sobre todo de insectos, y en mucha menos cantidad de granos, poniendo sobre la mesa los peligros de desequilibrar la cadena trófica. Pero, al provenir de un país ideológicamente enemigo, Mao Zedong decidió ignorar esta investigación y prosiguió con su plan de exterminio.
#1 En mi terraza no se les puede poner comida porque los vecinos practican el tiro con ellos