Lo que parecía imposible ya es una realidad. En Ibiza, comprar una vivienda resulta más caro que en los años del 'boom'. Y en San Sebastián, Pozuelo de Alarcón, Marbella, Castelldefels, Alcobendas o Majadahonda, mercados todos ellos en pleno auge inmobiliario, podría ser cuestión de meses. Si el mercado no se da antes la vuelta. A pesar de que las ventas, las hipotecas y la construcción de viviendas aún se encuentran a años luz de las cifras registradas en los años más desenfrenados de la burbuja inmobiliaria, lo cierto es que hay una variable
Comentarios
La natalidad está cayendo en España a una velocidad brutal, en el 2017 cayó un 6% anual, los datos del 2018 aún no han salido para todo el año, pero serán por encima del 7%, es decir, a ritmo actual que aumentará la caida de nacimientos en 2025 habrá 230.000 nacimientos, frente a más de 550.000 fallecimientos, es inevitable que aumenten los fallecimientos y disminuyan los nacimientos.
Una sobrina hace pocos días el casero le subió la renta de 800 euros en Madrid a 1175, al final ha decidido irse con el marido y la hija conmigo a Noruega para final de año.
Que futuro más cojonudo le espera a España, todo ancianos.
#1 #22 Atención al nivel : hablamos de precariedad en vivienda y burbuja inmobiliaria , y aparece Zapatero, que será el único que no saqueó el pais.
Aznar que fue el creador de ese gran «milagro económico» donde se llevaban la pasta en sacos un grupo criminal organizado, que está en la cárcel, y nos ha dejado un erial por pais.
La culpa es de los jóvenes que se lo gastan en aifons y que no saben encontrar trabajo en las comarcas de 3.000 habitantes o menos. Nada que ver con la especulación o la acumulación de riqueza en pocas manos.
#36 no todo el que compra es un loco ni todo el que alquila un pardillo, depende de las circunstancias. A ti te salio bien, pero no todo el mundo puede irse a vivir a un sitio como tu con casas a ese precio y tener trabajo en el mismo lugar durante 25 años.
#6 Cuando vuelves de un viaje por países latinoamericanos, te sorprende comprobar que España es un país de viejos.
A mi me da la impresión desde hace tiempo que el trabajo cada vez mas se concentra en Madrid, Barcelona y poco más. Mucha gente en poco espacio.
Sobre ibiza, Mayorca, costa, etc. Los precios no los marca la crisis española los marca Alemania, Inglaterra....
Mis amigos decían allá por el 2005 que estaba loco por hipotecarme para comprar una casa. A fecha de hoy yo vivo en una casa de dos plantas con garaje propio pagando tres veces menos que ellos alquiler de un apartamento de mierda del que les pueden echar cada vez que renuevan contrato. Unos cracks.
#6 Hijo de puta el casero.
Ansioso de mierda.
#6 que te suban el alquiler 375€ de repente y por sus cojones debería estar prohibido, controlado y regulado.
Pero lo del artículo 47 de la Constitución, ya tal. Es que, claro, "no podemos tener un gobierno paternalista!! Cada uno ya es mayorcito para saber lo que hace!!", cómo defienden alguno por aquí.
Ya claro. Claro que sí
#2 Por ejemplo en los parques. Los cajeros tambien van bien. Y con unos cartones hasta una acera.
La cuestion sera cuando empiecen a pedir 300 € por ello. Podria ser una buena opcion para que los ayuntamientos mejoren sus arcas. Mmm ya veo a los municipales pasando a cobrar por las noches. Lo veooooo
#7 Los inmigrantes no son gilipollas, si se van de sus paises es para mejorar sus condiciones de vida. No para hacer ricos a caseros y empleadores mientras ni tienen tiempo para cagar.
#23 que te haya salido bien, no te exime de que no seas un loco
Este hilo de tuiter describe perfectamente el problema:
Si tienes sueldo de obrero, tendrás que vivir en un barrio obrero. Aunque no sea cuqui y haya inmigrantes.
#19 He intentando en muchas ocasiones teletrabajar, no solo empleos de España, sino ofertas que me han hecho del extranjero, para así poderme ir a mi pueblo, pero aun así practicamente todas las empresas quieren que estés presente en la oficina. Al final no lo conseguí
Y no hablo de 5 o 6 ofertas, hablo de decenas y todas respuestas como, ya te llamaremos cuando surja algo en remoto
#17 entiendo tu postura.
Yo en Logroño, me acabo de comprar una vivienda hace un mes.
Estaba de alquiler y pagaba entre comunidad alquiler y gastos unos 550-600€ mensuales.
Ahora pago 50€ más, pero tengo un baño extra, una habitación más, y casi el doble de metros de casa.
A mis ex-vecinos les suben el alquiler entre 120 y 150€/mes este mes de abril. Van a estar pagándole a un constructor propietario del edificio más dinero del que yo pago ahora contando con mi hipoteca y todos mis gastos. Al cambio estoy ahorrando dinero y tengo mucha mejor vivienda y zonas comunes.
A esto le sumo que el propietario del edificio es un ca***n y un estafador, para que te hagas una idea, cuando le avisamos de que nos íbamos a ir nos dijo que "se había roto nuestro contador del agua caliente y calefacción y que corre por nuestra cuenta el cambio", y se saca de la manga que son 280€ la tontería. Qué raro que la fianza son 330€. Y así cada vez que se les llama para algo.
Es muy personal y depende mucho también de la ciudad donde vivas, pero si se hace con sensatez y calma, en este momento sí puede ser muy buena decisión la compra de vivienda.
#23 La ópera no termina hasta que canta la gorda...
No hemos aprendido nada.
La burbuja inmobiliaria va a volver a hincharse y a explotarnos en la cara. Y la culpa no es del gobierno ni de la banca, sino de los ciudadanos, que básicamente no aprendimos nada de la anterior crisis y vamos a volver a cometer los mismos errores. Nos creímos que estábamos generando riqueza cuando nos vendíamos nuestras casas unos a otros, a precios cada vez más altos, en un baile de locos. Pero cuando la música dejó de sonar, resultó que si nadie quería pagar por tu piso tanto como tú creías, te tocaba a ti quedártelo y apechugar con las cuotas de la hipoteca. Y descubrías que no eras rico. Que el único que se enriqueció de verdad era el banco, que sigue cobrando por pisos caros a quien puede pagar. Y el agujero que se le formó por quienes no podían pagar, también se lo tapamos los ciudadanos, sin rechistar. Y mientras, los políticos que parecía que llevaban la economía por el camino del progreso y la prosperidad, solo estaban dejándonos creer en el espejismo. Porque nadie quiere ser el malo de la película y acabar con la fiesta.
Pues bien, nadie lo entendió o nadie lo quiso ver. Y ahora está volviendo a pasar.
Traducción en términos neoliberales: el mercado de la vivienda goza de una excelente salud y representa unos de los motores económicos y de inversión de España.
#68 No lo has entendido, él los enchufa, exportando una de las grandes tradiciones españolas
#6 Le suben el alquiler y se va a Noruega Imagino que a ganar 80.000€ de camarero, como cuenta la leyenda.
Yo tengo un familiar que ha estado 6-7 años fuera y se viene, con sus tres hijos. Y ahora qué hacemos con tus argumentos?
#13 Es que en los países sudamericanos les gusta mucho el jincamiento.
#35 Hombre, algo tendrán que ver los ayuntamientos que no dejan construir. Si aumenta la demanda pero no la oferta...
#37 Es que no hacen falta más pisos. Hay más de 3 millones de pisos vacíos en España. Y seguimos pensando que la solución al paro es construir, y que al haber más pisos bajarán de precio, cuando ocurre justo lo contrario.
La vivienda es un bien de primera necesidad y las leyes de la oferta y la demanda no son aplicables sobre ella.
#17 Entonces, a no ser que heredes una, terminarás pagándola igual pero será de otro.
#68 Yo después de 4 años fuera tengo pensado volver. Pero no por el nivel de vida en España, si no a pesar de él. Volvemos porque cada vez se nos hace más difícil estar lejos de familia, amigos, nuestra cultura y el Sol. Y volveremos sacrificando sueldo y condiciones de vida. Si no tuviera a nadie en España no volvería. Tengo amigos fuera a los que les ha pasado igual que a mí, y como nosotros supongo que muchos.
#47 Hace falta que se vendan más pisos, no que haya más pisos. Si los 3 millones de pisos vacíos no salen al mercado a un precio competitivo, seguiremos alimentando la rueda de la especulación.
#33 Bueno, Zapatero también tiene su parte de responsabilidad en el sentido de que no cambió apenas la política anterior promovida por Aznar (y Rato. No olvidemos que se le atribuía a él, hasta los medios del establishment hablaban del "milagro económico de Rato". Al menos hubo algo de justicia poética en ese sentido). Dijo que había ido muy bien y que iba a ser continuista, y así fue. No hizo nada por desinflar la burbuja.
De todas formas, concuerdo en que fue el que menos culpa tuvo, siempre es peor la responsabilidad por acción que por omisión.
#1 Menos mal que ese jovenzuelo de zapatero ha conseguido un techo por la mitad que costaria segun dicen.
Ya. Tenía que haber hecho como Ignacio González ¿No?
Propaganda!
En España hay miles de viviendas vacías. De vez en cuando los grandes propietarios lanzan este tipo de bulos para intentar reactivar el mercado. Por desgracia hay muchas personas que tiene la necesidad de comprar y de vender y en el medio los buitres de siempre.
Es importante establecer leyes para sacar del mercado a los grandes propietarios. Son fáciles de identificar y haría que mejorase mucho la calidad de vida y la economía de los españoles.
#19 Mallorca
#53 Sí, es curioso... por ejemplo Google, empresa tecnológica puntera que promociona temas de telepresencial, trabajo en la nube, etc... ¿quieres trabajar para ellos? Pues hala, a mudarse y a ir a la oficina todos los días (al menos en investigación y en ingeniería). En remoto no tienen absolutamente nada, aunque seas el rey del mambo.
A veces me pregunto si es que la mentalidad es retrógrada o es que realmente el teletrabajo no funciona y lo saben.
Mientras tengan el poder del precio se los recursos básicos (agua, electricidad, alimentos, medicinas...) da igual el resto, la gente seguirá creyendo lo que les venden, compra y así tienes algo, compra y si luego la vendes, compra que tienes sueldo fijo... y así ciclo tras ciclo hasta que reviente esto pero se verdad, ni banco central europeo ni mierdas varias, pero que pasa? Que los Que están bien situados se la pela y todos esos que están en el límite de bien situados y purria, caerán y empezarán a llorar, entonces tal vez se den cuenta de que este sistema está obsoleto, que el dinero gobierna sobre todas las cosas y colores políticos y religiosos. Personalmente flipo con la gente cuando encima de todo lo ven súper fácil de arreglar, pues cuando gobierne este habrá casas para todos y bajara los impuestos! O cuando gobierne el otro echará a todos los Moros que nos quitan el trabajo! Claro, así, como solo chascar los dedos llega un político y lo arregla todo, es más, lo arregla sin más sabiendo que el único arreglo posible es cambiar el sistema conllevando el destrono de los de su clase... en fin.
#7 la natalidad está cayendo en Afríca más rápido que lo ha hecho toda Europa, en Marruecos están con 2 hijos por mujer y cayendo bien rápido.
#13 básicamente te das cuenta que es primer mundo y que aquello es una cloaca
#38 Donde están esos 3 millones de viviendas vacías? En sitios con demanda seguramente no.
#41 La Constitucion solo es importante a veces. No siempre. No lo has aprendido ya?
#60 África tiene 1.300 millones de habitantes. Es una bomba demográfica. La previsión es que en 2100 alcance los 4.500 millones.
Dime tú si no es importante...
#63 A no ser que sea materialmente imposible, mas le vale a cada cual tener vivienda en propiedad para cuando llegue la jubilación.
#6 En cierta web inmobiliaria conocida salen 36 pisos en Madrid con 3 habitaciones y ascensor por menos de 800 euros. Pagando tanto de alquiler les hubiera salido mejor comprar y pagar una letra de hipoteca si no tenían pensado marchar de Madrid. Hoy en día, viendo lo bajos que están los tipos de interés, te sale más a cuenta comprar, siempre que se pueda que los ahorros iniciales son muy duros de conseguir. Pagar 800 euros de alquiler me parece una burrada a no ser que seas una persona que está de paso por una ciudad. Por otro lado, el casero puede subir el precio del alquiler lo que le de la gana. Otra cosa es si lo llega a alquilar por esos precios. Pero por poner, como si pone 1 millón al mes. Y tu sobrina está en su derecho a querer pagar esa cantidad o irse a otro piso.
Los caseros no son siempre los malos de la peli como se opina por aquí. Mi abuela tenía un piso suyo que pusimos en alquiler para que le pudiera llegar el dinero de la mísera pensión mientras vivía con nosotros. Lo alquilábamos por 450 pero si por cosas de la vida el mercado cambia y pudieramos pedir 1000 los hubiéramos pedido. No está la vida para regalar el dinero a nadie.
#15 Por supuesto. Yo voto por un IRPF del 400 % a los funcionarios. Lo veeooooo!
¿Que privilegio? Intentar tener una casa?
Anda que neoliberal nos ha salio. El que pretende sacar la pasta de las herencias de otros. Trabaja vago! E hipotecate a 50 años, como hacen las personas de bien.
#86 no tengo números pero en África el clima es humano en gran parte salvo el Sáhara. En Asia todo el cacho norte de Rusia Mongolia no vive ni cristofer
#9 Llevaba en esa casa 6 años, la familia ya está toda practicamente allí viviendo, y no vienen ni de vacaciones a España.
#8 entre Iberoamérica y África hay gente para cubrir lo que haga falta, no te preocupes
#25 Bueno, realmente, me doy cuenta de que España es un machihembrado entre el primer mundo real y los descampados de latinoamérica. Me doy cuenta de que la caída demográfica brutal de zonas como el interior de España nos lleva inevitablemente a convertirnos en una república muy similar a las de allá, puesto que la inmigración nos sostendrá el país pero nos impregnará con sus usos y costumbres.
#29 Lo sensato es pagar 1000€ por un apartamento del que te pueden echar, lo mío es locura.
#8 Ni por asomo. La natalidad en el continente se dispara. Marruecos no es toda África, y su población es pequeña... Busca los países subsaharianos.
La explosión de la población africana solo acaba de empezar
Su número de habitantes se multiplicará por cuatro antes de final de siglo
https://www.abc.es/sociedad/abci-explosion-poblacion-africana-solo-acaba-empezar-201809260143_noticia_amp.html
La ‘bomba demográfica’ africana
https://elpais.com/elpais/2018/08/03/planeta_futuro/1533287402_271672.amp.html
Menos mal que los humanos ya no necesitamos como algo esencial tener un techo donde vivir, ahh no que si.
Cada vez esto de mantener esto de ser humano es mas caro.
Menos mal que ese jovenzuelo de zapatero ha conseguido un techo por la mitad que costaria segun dicen.
#33 A ver, cambió la constitución en connivencia con el PP a las órdenes del BCE para proteger los activos alemanes. A los pocos años deja el consejo de estado para irse a una fundación política alemana a cobrar pasta gansa.
http://www.culturaldiplomacy.org/index.php?en_luis-zapatero_home
Zapatero es un saqueador como FG, Aznar y Rajoy.
#26 oferta y demanda "amijo" es de primero de neolibe que, si hay mucho stock y poca demanda, los precios caen....oh wait.
Bueno sino pasa es porque existen los pisos de protección, y sino, por cualquier otra mierda que podamos echar sobee el estado. Problem?
#13 Una cosa que me sorprendio cuando me fui a vivir a Escocia, fue la cantidad de jovenes con cochecitos para bebe que veia por la calle.
#54 Construyendo no bajan los precios. Al contrario, se crea una falsa sensación de crecimiento y los precios acaban subiendo. Y esto a su vez retroalimenta la rueda de la especulación.
Hay que impedir que se especule con un bien de primera necesidad. Es así de simple.
#33 Le faltó el chalet de Pablo.
#95 hombre, que la ley hipotecaria en España es una puta mierda está más que claro pero al menos ahora se contempla la dación en pago si tu situación es mala. Eso sí, hay que pedirla rápido antes de entrar demasiado en impagos y demoras porque entonces se dificulta todo mucho.
También está el coger algo que puedas pagar de forma más o menos cómoda. Yo en mi caso he optado también por interés fijo, que aunque pague algo más de interés se que mi cuota es la que es de aquí a los 25años que me quedan y eso también te da cierta seguridad.
#105 ¿ Cómo puede ser que vivan mejor si pagan más? Igual el usuario Minister es funcionario o tiene un curro fijo del que no le van a echar. Lo que sería una locura es que dicho usuario en tal caso estuviera 14 años pagando alquiler pudiendo pagar una hipoteca. Si la puso a 30 años ya tiene casi la mitad pagada, si fue a 20 ya le queda poquito para finiquitar la hipoteca. Cuando tengamos 67 años y nos quede una mierda de pensión a ver quien puede pagar un alquiler.
#40 lo sensato es hipotecarte, quedarte sin trabajo, que te echen y seguir pagando la hipoteca de la casa que ya no tienes cómo le ha pasado a muchísima gente en este país
CC #29
#48 eso parece sí. Qué los únicos artículos que aplican son los que a algunos les convienen. Y en este caso, parece que el artículo 155 >>>>>> 47
Es que la gente sin casa se puede vivir perfectamente, pero sin Catalunña no. Dónde va a parar
#6 En España ya hay varias provincias con tasas de paro por debajo del 9%. Es otra opción.
#4 Yo no tengo miedo.
El otro día en la mani se habló de todo esto.
Y los cuatro partidos que van a pelear por el gobierno lo tienen todo explicado al detalle. Además lo repiten cada 2x3 en los medios y redes sociales.
Estoy tranquilo.
Estamos en buenas manos.
Sean de izquierdas o de derechas.
#24 y muy poco los condones... puto catolicismo
#23 Cuéntales lo mejor. La hipoteca a 40 años y que pagaste el precio burbujeado. Tienes que estar contento si ellos pagan 'el triple' por un alquiler
#6 Un mundo de yayos, creo que nadie ha hecho una película distópica en ese sentido.
#82 el problema es, y espero de corazón que no te pase ni a ti ni a nadie más en este país. Que luego lo que pasa es que llega la crisis, la gente se queda sin trabajo, te quitan la casa y lo más cojonudo es que aún te queda parte de la deuda. Así que además tienes que pagar la hipoteca de una casa que no tienes
Por eso a mí me da mucho miedo comprar también
#68 Tu ejemplo no invalida el suyo. Y ambos son lo que son, anécdotas.
Con la diferencia de que la suya es a raíz de lo que se discute en esta noticia, y la tuya no tiene mucho que ver.
#13 Y si te sales de las grandes ciudades y la costa... ni te lo imaginas.
#4 Me temo que no es tan sencillo. Los malvados especuladores y fondos financieros tienen algo de culpa, pero la cruda realidad es que el español ahorra comprando casas. La gente mayor le tiene un pánico horrible a invertir en nada que no sea ladrillo.
#1 No la humanidad necesita que tengamos hijos. Y sin casa, no vamos a tener.
Pues se acabará el mundo para los humanos. Por la codicia de unos
#50 Me imaginó un escocés paseando por alguno de los PAUs o ensanches de Madrid y volviendo a Escocía diciendo lo mismo: hay que ver cómo follan en España!!!
#1 El chalet era de alquiler con opción de compra. Quien lo compró a los dos años pagó más que quien lo compró a los siete ¿no te parece normal?
Mira que meter en la noticia a ZP
#38 Seguro que hay muchos millones de viviendas vacías en el mundo, pero donde importa es donde hay demanda.
#38 No hay 3 millones de pisos vacíos en las ciudades donde hay demanda. Si se estiman 3 millones y medio en total, como mucho un 10% estaría en los sitios con demanda, y habría que ver en que estado está ese 10%.
https://www.europapress.es/economia/noticia-cuantas-viviendas-vacias-hay-espana-20180927102515.html
#99 Y eso no es en absoluto malo si el Estado tiene mecanismos efectivos para incentivar que esas casas compradas como inversión se pongan en alquiler (o bien crujir a los propietarios a impuestos por perjudicar a la sociedad manteniendo una vivienda vacía).
En el resto de Europa también hay mucha gente que ahorra comprando casas, la diferencia es que se hacen esas cosas, mientras que aquí cada vez que se han propuesto medidas mínimamente contundentes en ese sentido ha salido alguien del PPSOE (supongo que ahora, también C's y Vox) diciendo que son medidas bolivarianas, comunistas, venezolanas y perrofláuticas.
#77 ¿Y tu gasto en coche, gasolina y tiempo; o transporte público y tiempo? (salvo que trabajes en el propio pueblo).
#32 ajajaj , no, a 25. Y hoy vale un 36% más del precio de compra. Y hasta te puedo decir lo que pago al mes: 298€.
#108 Añadiría que pocos inmigrantes vendrá a quedarse si es para tener un peor nivel de vida que el que tenían antes. Para muestra lo que pasó con los millones de sudamericanos que se volvieron a sus países en cuanto la cosa se puso color hormiga en España.
#75 Superficie de Asia 44,58 millones km² superficie de África 30,37 millones km²
#93 Cuando el 60% de la población está jubilada es fácil tener tasas de paro por los suelos.
#38 si hacen falta más pisos, al menos mientras no haya teletransportacion o más teletrabajo seguirán haciendo falta pisos donde haya trabajo por mucho que sobren donde no lo hay.
#63 Pero hay que poder.
#40 La locura es que no has perdido tu empleo. O te lo has tenido que tragar con patatas.
Mientras tus amigos habrán pagado más, pero vivido mejor
No lo dudes.
#23 Eso de que alquilar es tirar el dinero es un mito. Quien tiene una hipoteca tiene una losa. Y como no tengas nada estable... estás jodido. Que yo he sido propietario, inquilino, administrador de 24 puertas durante 2 años. He participado en la Plataforma por la Vivienda Digna y podría aburrir con argumentos. Pero aquí se trata de que se pueda acceder a una vivienda con un salario normal. Y a ser posible que se puedan formar familias para hacer efectivo el relevo generacional.
La compra, alquiler u otras soluciones como irse a vivir a un pueblo, restaurar una casa por poco dinero, etc. es una cuestión MUY personal y depende de las circunstancias familiares, económicas y circunstanciales de cada cual. No existe un patrón fijo.
Alguien puede ser hijo único, heredar, ser funcionario, tener una buena posición laboral, ser hija de alguien que tiene una buena empresa, etc.
No generalicemos diciendo que hay que hipotecarse y ya está.
Las apunto en la lista. Ya sé a qué sitios no debo mudarme.
#97 sabes que una casa se vende, verdad?
#61 En un pueblo de 5000 hab a 15 minutos por autovía de la capital regional y a 25 de la de provincia. Ese es el truco.
#21 Sí han aprendido: La construcción es riesgo de comerte las promociones con patatas. Se gana más y más seguro especulando con lo que ya hay.
#20 si hubiera "mercado" ni subirían los precios.
que no hombre, que comprar es de idiotas.
#11 Es bastante triste lo de este pais. Y esperate a las siguientes elecciones. El panorama asusta bastante.
#136 Sobretodo cuando la accion es trincar
#1 en ibiza o en el centro de san sebastián desde luego que no.
Hay muchos otros sitios donde tener un techo
#12 Na de las herencias no van a sacar nada. Por que los realmente ricos saben esquivar los impuestos y restricciones perfectamente.
Una solucion razonable seria legalizar las drogas y cobrar el 80 % de impuestos a los camellos. Asi dejarian de comprarse coches, hacerse casas y poner negocios para blanquear.
O meter un irpf del 120 % a los marineros. Y otro del 200 % a los hosteleros. Y del 400 % a los funcionarios. Por ideas que no quede...
#56 positivo por ser el único no-fanático de esta discusión
#42 Exportamos mano de obra cualificada e importamos la no cualificada. ¿Qué podría salir mal?
#28 Bueno, no es de primero de neoliberal, es de primero de sentido común. Si un bien escasea, sube de precio. El problema es que no hay "stock" donde se necesita, por eso sube.
#8 Mira las proyecciones de Nigeria y otros paises. Marrruecos es solo uno de muchos.
#10 Por supuesto pero para eso habra que encontrar una solucion, como aumentar los impuestos a las herencias para que el estado pueda expropiar mas casas y proveer soluciones a los mas desfavorecidos del mundo
#13 a ver si es que aquí se llega a viejo...
#78 Si, vas a vivir alquilado?
#35 Ahora es distinto. Los que estan comprando son unos pocos fondos de inversión y ricos que van a acaparar la vivienda y nos obligaran a pagar en alquiler lo que quieran.
Se acabo tener casa propia para la clase mediabaja. Volvemos a la edad media.
#114 Otro por aquí. Los Españoles que conozco al final todos queremos volvernos en algún momento. Creo que tiene que ver con que para nosotros la familia y amigos es algo que pesa mucho que en otras culturas de más al norte no.
#67 Ya, y los pisos que tus amigos alquilan?
#17 Por? Cuantos de los que daban la matraca en los foros de Idealista y de Burbuja con ese discurso en el 2005 se estarán tirando de los pelos ahora?