Miles de soldados y decenas de vehículos blindados se han concentrado en la ciudad de Shenzhen, fronteriza con Hong Kong, según se puede observar en un video publicado este jueves por AFP.
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A ver si me aclaro, los catalanes no pueden hacer un referendum, porque la constitución se lo prohíbe o no lo permite y si lo hacen, ostias hasta en el carnet de identidad (a por ellos oé...), pero si lo hacen los chinos de una antigua colonia británica (paraíso fiscal además...), entonces es correcto y los soldados comunistas que intentan restaurar el orden son unas bestias para occidente. Cuando los manifestantes acorralan y golpean al policía, lo están haciendo con gran habilidad e imaginación o simplemente no se muestra y se muestran las cargas de la policía.
No estoy para defender a la policía china o la española, ni mucho menos, solo me llama la atención el doble o triple rasero para juzgar las mismas acciones o similares, por nuestros medios de
propagandacomunicación y las tragaderas del populacho en general.#5 Solo en la mente de alguien profundamente adoctrinado puede compararse a un gobierno democrático como el español (pese a los fallos que pueda tener) con el de una dictadura orwelliana como la china. Y solo alguien así puede atreverse a comparar la lucha por algo tan elemental como un mínimo nivel de democracia (y son mínimos, nada en comparación a lo que puede existir aquí) con delirios nacionalistas como los de aquí.
#5 cabe añadir que cuando se devolvió la colonia se acordaron una serie de cosas que China se está pasando por el forro.
Y ya lo último es el tema de deportación a China en caso de ser detenido.
Le añades luego que tienen ub sistema en Hong Kong muy abusivo con las clases bajas.
#7 #6 y otros. Si, frontera, frontera entre China y HK, frontera, coño, que sois tan pesaos como ignorantes. Si váis a China y queréis visitar HK tenéis que pedir un visado doble. No uno para China, no, uno para cada zona. China y HK. Y si abrís los ojos allí veréis que los chinos pasan un control para cruzar la... frontera! Y más lento que el vuestro, por cierto.
Venga, ya lo he dicho.
#5 China no es una democracia y España sí.
En España hay un medio para cambiar la Constitución si así lo desean una mayoría de ciudadanos.
En China, cualquier cambio está supervisado por el partido comunista, que tiene la última palabra.
#18 Entonces ¿a por ellos oé?
#33 Debe ser muy intelectualmente relajado el vivir en un mundo de blancos y negros, donde o te lamen las botas o es que son enemigos jurados tuyos. Pero la vida real no es así, y se pueden dejar patentes las exageraciones y la propaganda del nacionalismo catalán sin necesidad de ser un descerebrado del sentido opuesto.
Pero claro, no todo el mundo está dispuesto a aceptarlo, pues de hacerlo no les gustaría tanto la imagen que verían reflejada en el espejo. Es mucho más fácil perdonarse a uno mismo los pecados si te convences de que todo el mundo es igualmente culpable de éstos.
#33 qué profunda contraréplica
#28 Un chino del PCC te dirá que su sistema es muy democrático y la democracia española es de las élites.
#26 Llevas toda la razón.Mucho meneante ignora la historia y solo conoce la que le cuentan los medios de siempre.Demasiada prudencia están teniendo los chinos en comparación al caso de Cataluña.Alli están asaltando comisarías,tienen el aeropuerto paralizado mientras en Catalunña tenían miradas de odio según denunciaba la policía ante el tribunal.
Un caso como el de hong kong en España ya hubiera sido la marimorena incluyendo muertos.De momento la cosa allí no ha pasado de unos cuantos coscorrones.
#21 cuando estaban los britanicos no había ni elecciones ni parlamento
#25 Lo que vimos por la tele eran las pruebas de concepto de las nuevas tarjetas de nvidia...
Dejas las drogas y las fuentes mesetarias.. las dos a la vez
#39 ahora resulta que España no es una democracia... Informa a la comunidad internacional de ello, por favor. De paso, aprende lo que es una dictadura y ya nos cuentas.
#5 Que no, que no tiene nada que ver porque nosotros tenemos una democracia plena, donde los partidos se pasan por el forro lo que dicen en campaña y los que sacan menos votos pretenden gobernar si se lo encarga un tipo que está muy preparado (y por encima de la ley) al haber salido de las partes de su antecesor.
#15 No quiero defender a los chinos, pero a nosotros nos han engañado muchas más veces en el mismo periodo de tiempo.
#22, hablas como si en tiempos de la colonia los habitantes de Hong Kong viviesen en una democracia cuando ni siquiera tenían derecho a votar a sus dirigentes.
#5 En el caso de China, en HK son ciudadanos de una democracia libre y prospera que en 22 años pasarán a formar parte de una dictadura comunista orwelliana.
En el caso de España es una democracia plena con un poder blando muy grande en el resto del mundo en el cual un grupo también numeroso de nacionalistas identitarios querían independizarse.
No defiendo la actualización policíal desagradable que hubo. Pero es normal que la opinión pública reaccione diferente en ambos casos.
#25 Si tirar gente por las escaleras y patearle la espalda estando en el suelo es gran mesura no quiero saber lo que es para ti actuar en exceso.
#18 No se trata de justificar a China lo que está criticando. Se expone la diferencia en la exposición de los hechos según convenga a la posición política del medio en cuestión. Y si no eres capaz de ver eso lo tuyo no sería adoctrinamiento sino orejeras.
#5 ¿En serio crees que son situaciones remotamente comparables?
#38 De hecho aquí hubo hasta tocamientos de tetas.
#68 Si te molestas en leer el artículo, verás que aunque esa ley ya se ha echado atrás las protestas aún duran. Y eso es así porque esa ley no ha sido más que una gota más en el vaso, y que lo que ahí se juegan realmente es el retener el mínimo de democracia que ahora poseen.
Querer comparar esa lucha con el circo que hay en Cataluña es como creer comparables en gravedad un resfriado y un cáncer.
Seguro que a los “muy españoles” les parecería bien que se haga un referéndum sobre la autodeterminación de Hong Kong, en el que vote toda China, por supuesto..
#18 No, lo que te estan diciendo es que aqui hay muchos que defienden 'la ley' independientemente de cualquier matiz. En cambio, veo que tu ya los estas introduciendo. A ver si vas a ser tu el 'adoctrinado'.
#70 Precisamente es lo que criticaba el usuario. El mundo no es de blancos y negros, ni alli, ni en España.
#42 ¿Y qué aportaba a su labor exactamente patear a gente ya reducida después de tirarla escaleras abajo, en el suelo, y desarmada?
No es el trabajo de la policia juzgar ni aplicar correctivos. Separación de poderes y eso.
#5 Me alegra saber que tu dominio de la legislación vigente en España, China y Hong Kong es digna de hacerte embajador, por eso le solicito a Ambrosio que te traiga tu bien merecido Calzador Rocher
#48 Un catalán CDR te dirá que acosar a vigilantes de parking por no hablar catalán o multar a tiendas por no tener los productos en catalán es damucrasia y llibertat
#2 en principio aún no hay tanques, son vehículos blindados de transporte de tropas...
Es que los traidores de HK andan pidiendo democracia y no quieren que China meta mano en las leyes, van provocando.
#5 A ver, los que han cambiado el status quo de forma unilateral son los chinos, no los hongkoneses. Yo creo que hay una clara diferencia en la justificación de las protestas de los hongkoneses, que no se corresponde con el tema catalán.
#99 claro, Dinamarca y Suecia conspiran para considerar a España democracia y a China dictadura. Seguramente es mentirijilla.
#68 Votar en un referéndum no es ningún derecho fundamental. Lo tiene que convocar el Gobierno. Y no una mierda de gobierno regional, ni una pedanía, ni una comunidad de vercinos, sino el Estado.
#44 esa chorrada se la dice un chino a un alto funcionario chino y ya ha destruido su puntuación de crédito social para lo que le queda de vida
#19 A ellos le prometieron un sistema demócratico total, y los chinos les han estado largas.
La situación es graciosa, ya qud ahora unos 3/5 del parlamento es elegido por un grupo de gente desde los bancos hasta profesores, siendo una serie de "elite profesuonal" Y el resto es elegido por la población.
Además que los partidod prochinos cada vez están más a favor de ir cediendo ante China.
#24 Los Chalecos amarillos tienen la oportunidad de convertirse en un partido político y demostrar cuanto apoyo ciudadano tienen.
Algo así como el 15M y Podemos.
#12 China es una dictadura de mierda, así que no hay duda; aplastarán lo que haga falta.
#6 cuando vas a shenzhen, tienes q cruzar la frontera, pedir visado, etc
#60 Pues no sabes nada.
#45 no es una democracia. Solo le llaman democracia. Votar cada cuatro años a partidos corruptos que hacen lo contrario de lo que prometen no es democracia.
Cuando el pueblo no tiene ningún poder, es constantemente manipulado por las cloacas, no existe separación de poderes y solo existen dos partidos corruptos que son lo mismo y se alternan en el poder.. llámalo democracia si quieres pero no lo es.
No es una dictadura tampoco. Es mejor que una dictadura pero no es una democracia.
#5 Españistan, my friend.
Vivimos en un cuento de hadas pero de terror y miedo.
#48 Un chino del PCC considera que su sistema de partido único es superior a las democracias occidentales porque asegura que gobiernan los más capaces y es estable políticamente.
Ellos tienen muy claro que no son una democracia y no les importa. No todo el mundo cree que el sistema democrático sea el mejor sistema de gobierno.
#24 Los chalecos amarillos y el resto de franceses votan y pueden darle la patada en el culo a Macron si lo desean. Lástima que en las dictaduras de mierda, eso no pasa.
#18 Te regalo una palabra que no conoces: equiparar. Se pueden (incluso deben) comparar cosas muy distintas, como un metro y un kilómetro o una dictadura y una democracia. Lo primero es lo que conocemos como "medir" y lo segundo ayuda a identificar similitudes y diferencias, lo que viene siendo hacer una análisis comparativo. Lo que no tiene mucho sentido es "equiparar" un metro con un kilómetro.
Me hacéis gracia los que llamáis a los demás adoctrinados por hacer comparaciones que dejar en evidencia partes del sistema que defendéis acríticamente. Al menos vuestros comentarios y los votos que reciben funcionan como detector de gente que prefiere mirar al dedo.
#5 dos ejemplos igualitos.
#59 Ah entonces que los devuelvan a cualquier tiempo peor, que ellos no tienen derecho a chistar en que época o bajo que gobierno quieren vivir. Muy separatista has salido...
#5 se ve que no te enteras de lo que pasa en China, Hong Kong, Cataluña y España
#5 Eso tiene doble filo: estás comparando un territorio que ha sido ocupado hace tiempo y que a resueltas de eso es independiente y ahora está siendo parcialmente objeto de abuso por parte de un país que es una dictadura, con un territorio que nunca fue ocupado ni independiente ni es objecto de ningún abuso por parte de dictaduras.
#5 A decir verdad la relación Hong Kong - China y Cataluña - España se parecen lo mismo que un huevo a una castaña.
No tienen nada que ver.
#21 democracia plena dice.. jajajaja muy bueno el chiste.
#12 Lo de "Un país, dos sistemas" viene precisamente de HongKong y China.
#5 Pues los que ahora ponen de malos y de “marionetas de Occidente” a los que protestan contra la dictadura china, son los que aplaudían este invierno a los chalecos amarillos cuando destrozaban las calles y agredían a la policí.
Ah, es que esos eran los buenos porque luchaban contra el “globalismo de Macron” o por el “pueblo francés!” y eran unas pobres víctimas de Occidente
No se si me equivoco...
oK, Pero cuales intenciones?
Es por abrir el aeropuerto?
Pues sí que te sacan rápido los tanques esta gente.
#14 Los turistas al ser una isla.....No es necesario solicitar visado para visitar Hong Kong, siempre que la estancia sea inferior a 90 días.-
Sí es necesario estar en posesión de un pasaporte válido hasta por lo menos un mes después de la fecha de salida de Hong Kong.-
Si se tiene intención de pasar a China sí que es necesario obtener un visado de entrada
#21 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberaci%C3%B3n
#5 Bueno, olvidas algunos detalles: los "catalanes" (así generalizando, a lo loco !) viven en un régimen de libertad, estado de derecho y democracia plena y disfrutan de uno de los autogobiernos más amplios del mundo, la mitad más 1 de sus representantes intentaron realizar un referéndum por las "bravas" saltándose todos los ordenamientos jurídicos que pillaron por delante (desde el reglamento del parlament a la propia Constitución) obviando además la opinión de la mitad -1 de los catalanes.
En el caso de Hong Kong, bueno, hablamos de los habitantes de una ex colonia que están bajo una dictadura comunista, lo mismo, lo mismo, pues no es.
#11 Todos los españoles tienen derechos democráticos similares.
Solo los chinos de Hong Kong tiene esos derechos y los ejercen de acuerdo con el tratado de entrega a China del enclave.
https://www.basiclaw.gov.hk/pda/en/basiclawtext/chapter_1.html
La comparación es disparatada.
#45 bueno, me parece que argumentar que un estado es democrático en base a lo que diga "la comunidad internacional" es una de las defensas mas tristes que hay. Yo no digo que españa no sea una democracia, pero comprenderás que "la comunidad internacional" es un grupo formado por los propios estados. ¿Que van a decir ellos de ellos mismos?
#5 Todavía no he entendido la relación y mira que conozco bien las dos historias. Calzador total.
#20 No es lo mismo para nada. Pero hay unas ganas por parte de los separatistas de lloriquear que no veas.
#62 por qué alguien que tiene como primera lengua el catalán (aunque hable castellano) ha de bajar la cabeza y no poder usar su lengua en un territorio donde las dos son cooficiales? Y encima si pide que tiene el derecho a usarla entonces nos reímos de esa persona. Si la respuesta que me vas a dar es que ha de usar el castellano porque todos lo hablamos entonces supongo que la idea es hacer desaparecer todas las lenguas hasta que sólo se hable la tuya que es la que te gusta a ti.
#22 no sé a quién te refieres con que le prometieron un sistema democrático. Los acuerdos con China que firmó Thatcher establecían un periodo de transición de 50 años. Fueron los ingleses los que se saltaron ese acuerdo en el 94 al darles “democracia” a los hongkoneses (después de 100 años...). Cómo le gustaría a UK controlar HK otra vez y ello están
#62 Hombre acosar nunca es bueno, pero pedir que te hablen y etiqueten en catalan en catalunya no me parece una locura. Vamos que como idioma cooficial me parece que entra dentro de los conceptos de democracia y libertad, pero tu sigue con escribiendo chorradas.
#60 Entonces se nota lo poco que sabes y lo muy adoctrinado que estas, sin ser estados unidos un ejemplo de nada y pudiendo estar en el top5 de países crueles no seria en todo caso el peor, pero en tu biblia roja no dice eso entonces a soltar cualquier payasada en pro de algún dictador.
#5 lo eeja muy claro #18
Los indepenfascistas catalanes/podemitas teneis un problema de ombliguismo muy grande
#39 Deberías leer la última sentencia del Tribunal de Derechos Humanos que no admitía las denuncias de los independentistas.
Ser ciudadano de una democracia es tener derechos y obligaciones con el resto de ciudadanos del país. Los políticos indepes deberían haber cumplido con la Constitución para lograr sus objetivos políticos.
En Democracia, participamos todos los españoles en la toma de decisiones sobre el país, no una minoría simplemente por su lugar de residencia.
#25 No lo intentes, van a seguir defendiendo su realidad paralela. Siéntate y descojonate de ellos, es lo mejor que puedes hacer.
#18 Democrazia y constitunazionalismo: ¡A por ellos, oeee!
#26 #31 #38 es como si dijeras que tampoco Manchester tiene un Parlamento.
Pero lo segundo que dices es técnicamente falso.
"In 1946, shortly after the war, critical voices were raised against colonialism. Governor Sir Mark Young proposed a 48-member Municipal Council with significant competence to govern, one-third elected by non-Chinese, one third by Chinese institutions and one-third by Chinese individuals, known as the "Young Plan"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Democratic_development_in_Hong_Kong
Por otro lado, aunque fueran colonia, estaban bajo un sistema (el inglés) que les garantizaba derechos individuales. Muy lejos de lo que les tocaría bajo un régimen chino. Tanto así que en los 60s cuando los Hongkoneses querían más democracia, los ingleses tan sólo les decían que "ok, os devolvemos a China?" y se acababa la discusión.
#5 Madre mía, el nivel de patetismo de la podemitada no tiene limites.
Estáis tan efermos que sois lo mejor de las RR.SS.
#100 mi educación tardofranquista al menos incluía las tildes...
Qué frustrante va a ser tu vida.
#28 una democracia no se define por el dia a dia.. se define por respuestas democraticas ante el stress y el reto..
En eso españa ha fallado como una escopeta de feria y se ha degajado por todas las costuras de la piel de cerdo.
Vivir en una jaula por muy linda que sea no es mas que una jaula..si te acercas a los barrotes.. a por ellos oé.
Es la version politica de enfada a una persona para conocerla..
Y españa da asco y repugnancia.
Y vosotros aplaudiendo que retuerzan las leyes para reprimir.
Lamentare desde el extrajero el pais que os va a quedar cuando nos vayamos.
#5 porque lo que expones no es lo mismo.
En Hong Kong defienden el acuerdo de un país, dos sistemas, el cuál debido al cambio en la ley de extraditación se ha roto. No hay punto de comparación con el Referendum aquí.
#5 A ver, te lo resumo desde el punto de vista de un EUROPEO que no soy ESPAÑOL.
Los catalanes tienen diversas vías democráticas para reclamar sus derechos, además de numerosas instituciones nacionales y supranacionales para buscar apoyo y legitimidad a su causa, por viven en el seno de un país democrático, ESPAÑA y de una institución supranacional también democrática, UNIÓN EUROPEA.
Los habitantes de Hong Kong viven en una DICTADURA donde no existen esos mecanismos democráticos para reclamar sus derechos.
Cualquier comparación entre un habitante de una democracia que piensa que saltándose las leyes democráticas está legitimado y un habitante de una dictadura contra su gobierno es totalmente absurda e infantiloide.
#53 Y miles de dedos rotos. No se te olvide.
#5 Catalunya (muy a pesar de algunos de sus habitantes), no tienen su propia moneda, ni pasaporte, -ni policía- , control fronterizo, ni leyes, ni sistema político y económico independiente del resto de España.
Hong Kong si.
Y al retirarse UK de Hong Kong, el compromiso fue no tocar nada de eso por 50 años en 1997. Osea hasta el 2.047.
Bajo el principio constitucional originado por Deng Xiaoping de "un país 2 sistemas"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/One_country,_two_systems
De ahí las protestas.
Lo que no se de dónde, son tus positivos. La comparación es muy distante
#126 Dime al menos en qué me equivoco. ¿Los partidos hacen lo que prometen en campaña? ¿Las cloacas y la manipulación de los medios no existe? ¿Hay separación de poderes? ¿Los dos partidos que se alternan no son corruptos? ¿o es que para tí democracia es votar cada 4 años sin importar que votas engañado una y otra vez?
#5 exacto, a ver si te aclaras.
Y por cierto
Porque madre mía qué empanada llevas. Una situación creada por fascistas independentistas saltándose varias leyes , usando a los ciudadanos catalanes, en una farsa que solo buscaba provocar a las instituciones nacionales. Cosa que con Rajoy no era muy difícil, y pasó. Y ¡Oh! La policía restituyó el orden constitucional ¡Oh! Los fachas independentistas lanzaron sus lágrimas planificadas al aire. Pero ¡Oh! Pobrecito tú y pobrecito "pueblo" catalán (¿Pueblo? En fin).
Versus una dictadura en la que desaparecen ciudadanos y no se sabe nada de ellos, muchos, viven en un férreo control del poder dictatorial, no hay democracia, etc.
Por mucho voto que tengas de independentistas no quita tu empanada mental suprema.
Hongkong es territorio Chino y china es un país soberano, pueden aplastar los derechos que crean convenientes
#17 Casi como Francia y los chalecos amarillos.
#3 cuando eran colonia inglesa tenían incluso menos democracia que ahora...
#60 Eres un ignorante.
#2 Rápidos? Están siendo muy moderados (Recuerda Tiananmén)
#101
#26 Los Británicos y la «revolución de color» en Hong Kong
Los Británicos y la «revolución de color» en Hong ...
voltairenet.org#32 Dices que pueden morir en democracia .....En total, 11 personas han muerto, más de 4.000 han resultado heridas y alrededor de 12.000 fueron arrestadas en seis meses de manifestaciones
Yo sólo sé que EEUU es una dictadura, la peor.
#62 deja las drogas.
#78 tú, que confundes podemita con independentista, no estas para mirar por encima del hombro a nadie
#59 hablo de un acuerdo que no se cumple, es así de sencillo.
#54 Hay una serie de acuerdos y una constitución de por medio, aprobados por Pekin y Reino Unido.
Los acuerdos establecía que para 2007 el 100% de los representantes serían por elección directa ....
https://elpais.com/diario/1990/02/18/internacional/635295603_850215.html
Conforme al documento, Hong Kong tendrá una Asamblea legislativa de 60 escaños, de los cuales un tercio se elegirá directamente, hasta unas nuevas elecciones en el año 2003, cuando serán elegidos por sufragio universal la mitad de los diputados. Se prevé que, en el año 2007, los 60 diputados sean elegidos directamente, pero no hay garantía alguna en el documento aprobado de que esto último se lleve a cabo.
#21
No defiendo la actualización policíal desagradable que hubo
Gracias. De verdad.
#41 Lo de la reconversión de la naval en Asturias, por ejemplo.
Bolivarianos que saben kung fú, normal que no hayan avisos de sus peligros para la libestá...les pueden caer unas cuantas pataduken.
#29 Y pueden acabar como Podemos asfixiados por la maquinaria neoliberal. Pero de ilusión tambien se sobrevive.
Los mismos que hablan de que los pro HK son “revolucionarios pagados por USA y la CÍA” son los mismos que aplaudían a los chalecos amarillos en Francia cuando destrozaban las calles, comercios y dividían a la población...
Oh, unos luchando en una democracia, y los otros luchando por una democracia.
La diferencia está ahí, otra cosa es que demasiado RT y propaganda paranoica anti EEUU no te deje pensar con claridad...
#155 Los de la libertad voxera nunca tienen una opinión sobre lo que hace China, para mí que les pasa algo y yo ofrecía una teoría y tal... a su nivel.
#15 El "sistema abusivo con las clases bajas" no creo que sea culpa de China precisamente...
#181 pues perdón por no explicarme mejor.
Era como un "y además de todo esto, pues pasa bla bla bla", además de poner puntos y aparte.
#175
Me encanta levantarme por la mañana y reírme con un comentario hilado fino. Mis seis 
#13 Y cuando bajas del bus te comes el control, ya te lo digo yo.