Hace 4 años | Por Txota70 a cadenaser.com
Publicado hace 4 años por Txota70 a cadenaser.com

La Audiencia Provincial de Burgos estudia este miércoles a partir de las once de la mañana si los tres condenados por la agresión sexual en grupo en Aranda de Duero deben ingresar ya en prisión o si pueden esperar sentencia firme en libertad. Patricia Ortiz, abogada de la víctima menor de edad, ha denunciado los ataques a la niña tanto en el pueblo como a través de las redes sociales: "Lo está pasando francamente mal, está encerrada en casa sin poder salir", ha dicho a los medios.

Comentarios

thorin

#16 Es decir, la causa de hombres enfadados por la condena de agresiones sexuales a una menor.
Peor me lo pones.

thorin

#1 Llamar cosas cómo fulana y arpía no es opinión.

Ahí te veo, blanqueando el linchamiento.

PasaPollo

#25 Él también ejerce su derecho a la libertad de expresión, compi, diciendo que le parece un comentario indeseable. ¿O es que la libertad de expresión sólo vale para lo que te mola?

Por otra parte: comparar el "linchamiento" de unos condenados con el "linchamiento" de la víctima... Se te ve mesurado e imparcial, sí.

hazardum

#21 El problema ahí, es que tu hermano te diga que fue consentido y tu le creas a el, entonces que haces?, le puedes atizar por imbécil profundo, por acostarse con menores, pero no es lo mismo que sea un agresor sexual, que entonces es mucho mas grave.

Aun siendo consentido, seria abuso sexual y unos cuantos años a la fresca, pero no serian los 38 de ahora, eso si.

Entiendo a los familiares, que crean a los suyos, pero también entiendo que los jueces son profesionales y han barajado todas las cosas.

Ze7eN

#13 Porque se mete en la vida privada da una menor de 16 años e insinua cosas desagradables de ella, uniéndose la linchamiento de una víctima de abuso sexual y al blanqueamiento de quienes han cometido ese abuso. Si eso no te parece indeseable...

nemesisreptante

#30 #33 el problema es que todavía pensais que puede ser consentido.
No puede ser consentido entre un tío de 20 años y una chica de 15, a ver cuando se os mete en la cabeza.
Y que haya todos los audios que quiera haber. Me da exactamente igual lo que diga la victima de una violación.

angelitoMagno

Lo mismo si no se le diera tanta atención mediática a estos casos

nemesisreptante

#8 No es el neofeminismo el que hace que la victima no pueda salir de casa, más bien es el neo-anti-neofeminismo que no es machista pero que no le parece muy malo que tíos de más de 20 años le tiendan una trampa a una niña para violarla los tres.

D

#39 Has hablado muy claro:

- Te la suda si una chica se inventa o no una violación.

- Te la suda si 3 tipos se pasan la vida en la cárcel siendo inocentes o culpables.

madeagle

#8 No se yo, mucha gente que esta metida en asociaciones y chiringuitos que cortan el bacalao son mujeres en sus 40-50 años solteras y sin hijos

hazardum

#39 Hay 2 posibilidades:

- Abuso sexual de menores: Relaciones con una menor sin mas.
- Agresion sexual a una menor: Relacion con una menor con intimidacion o violencia.

En este caso, los han condenado por agresión sexual, por lo que les han puesto 38 años, si fuera el primer caso, serian menos.

Y ahora dejando de lado el termino legal, si es tu hermano, te daria igual que la chica hubiera consentido aunque legalmente no pueda (antiguamente la edad legal era de 13, ojo, lo de la edad es un poco relativo, cuando hicieron esto ya era 16 la edad legal, pero depende mucho de la madurez también), o saber que tu hermano la forzo con violencia. Que es lo que creo estamos hablando, de saber que tu hermano es un puto violador que fuerza a chicas o un subnormal profundo por acostarse con una menor de 16 sabiendo que es menor.

D

#28 no, lo he dejado muy claro, no manipules. Digo el derecho a la opinión del que expresa en un foro.Defiendo a la menor, por ser menor, pero la condena me parece excesiva

D

#47 en fin, pa que. Hala, con Dios.

D

#18 bueno, yo prefiero el derecho a la libertad de expresión. Y a los condenados les ha caído un linchamiento de 38 años

Ze7eN

#38 Tampoco lo eras para afirmar abiertamente que te parece excesiva, que curioso que te acuerdes de que no lo eres cuando te piden concretar los motivos por los que te lo parece ¿no?

squanchy

#48 Menor de 15 años y pico cuando la edad de consentimiento sexual está en 16 años. Que tampoco estamos hablando de una prepúber. Como dice otro meneante, los otros tíos que se han acostado con ella, que los habrá, deben estar acojonados.

D

#5 Yo no he llamado nada a nadie, blanqueamiento por mi parte poco.

DanteXXX

#21 El problema es que tu hermano es un violador hoy, pero en 2015 no lo hubiera sido. Y en el camino median 38 años de cárcel. ¿Cómo te quedas? Ojalá no tener un familiar en esta situación, jamás.

Ze7eN

#26 No, lo que indica el código penal para cada uno de los delitos que ha cometido más los agravantes, que es lo que les ha caído.

La pregunta es ¿y tú?¿qué propones tú?

Ze7eN

No es de extrañar con los 500 indeseables manifestándose contra ella y a favor de los abusadores sexuales.

D

#88 Igual sera por cosas como esta?
La sentencia íntegra que condena a tres exjugadores de la Arandina por agresión sexual a una menor/c19#c-19

Porque esto ya se sabia, que habia mentrias a mansalva.

Acaso has visto a la gente defender al violador y asesino de Diana Quer? o al que mato a una chica hace poco? No, porque son lo que son.

No se que mierda mental teneis algunos, te ponen los audios y las transcripciones, que anotaba que hacia y con quien y encima todo es mentira.

D

#51 qué derecho no existe?

thorin

#12 Estas obviando a propósito que a la víctima se le está llamando de todo.

Vaya actitud mas cobarde la tuya, la de hacerte el loco.

D

#34 no tergiverses, yo no he culpado a la menor, sólo he defendido el derecho a la opinión del forero

D

#32 él no está pidiendo a los admin que censuren.

nemesisreptante

#55 nadie en meneame dice que no hayan cometido un delito

Practicamente creo que hasta puedes encontrar gente en meneame diciendo que el delito lo ha cometido ella.

DanteXXX

#47 ¿De verdad no ves el problema en esta sentencia? ¿38 años te parece una pena razonable para los hechos probados?

maria1988

#24 El problema es que este tipo de reacciones hacen que a muchas se les quiten las ganas de denunciar casos de abuso o violacion, que ya de por sí se denuncian en una propoción bajísima.

Ze7eN

#69 Estás obviando, porque lo desconoces o porque lo omites, que hubo intimidación ambiental. Te lo explica la sentencia. Hablamos del segundo caso.

D

#49 aplicar 12 años como cooperador necesario a cada uno de los imputados es algo con lo que no están de acuerdo incluso abogados profesionales.

Digo yo que #38 puede tener derecho a pensar de la misma manera.

D

#7 por qué es indeseable?

sotillo

#24 El problema es que mantuvieron relaciones con una menor y a ninguno se le pasó por la cabeza que estaban cometiendo un delito

TyrionGal

#21 #48 #140 Y si tu hermano tiene 20 años y la relación con una de 15 es voluntaria? Tú hermano sigue siendo un niñato, de toda la vida se han producido ese tipo de relaciones, y hasta hace nada era legal (lo sigue siendo en el resto de Europa). De hecho, si hay cercanía de edad como en este caso puede incluso absolverse. Y de hecho lo que suelen olvidar los neopuritanos feministas es que fue el PP quien votó a favor de subir la edad de consentimiento de 13 a 16, y el resto de partidos votaron en contra.

Melirka

#9 Pero vamos a ver, alma de cántaro, que acostarse con menores no es ningún delito. ¿No te das cuenta que eso significaría que dos personas de 18 años y un día y 17 años y 364 días no podrian acostarse? ¿De verdad crees que es delito que lo hagan llevándose solo 2 días? ¿De verdad crees que debe serlo?

D

#78 Yo tambien te quiero, gracias por la amenaza de muerte. kiss

Veis chavales, para esto están los negativos, no para cuando un comentario no te gusta.

D

#79 el problema es que pide censura, aunque está en su derecho de pedirlo. y yo estoy en mi derecho de expresar que no haya censura, ya la hubo hace muchos años en España. Quieres volver a la censura?

T

#6 No pero parece ser que ha cambiado cuatro veces de declaración y amenazado con mentir.

Igual tiene cargo de conciencia.

ailian

#_105 #3 No han hecho nada malo, no. solo abusar de una menor entre varios.

La de mierda podrida que hay que leer...

D

#32 compi, yo no he coartado su libertad de expresión, lee bien que no sabes entender

thorin

#52 Sólo he aceptado tu matiz.

lol

D

#39 Recordemos que al imputado 19 años se le reconoce el coito con la chica de 15 años como una relación lícita. Se le condena sin embargo por las relaciones previas.

D

#39 Estás completamente equivocado. El supuesto de que una persona de 20 años se acueste con una de 15 está recogido en la ley, siempre y cuando estos tengan una madurez similar (la edad similar viene implícita).

De hecho, en este caso en concreto, para uno de los tres condenados, los peritos dictaminaron que ese supuesto se cumplía, en concreto para el chaval de 19 años. Así que no, no es cuestión de que ella fuese menor y ya está, es todo lo demás (el supuesto no-consentimiento, la intimidación ambiental, la cooperación necesaria, etc) lo que ha llevado, al menos a uno de ellos, a la cárcel.

La sentencia la enlazaron hace poco a esta web, puedes leerla si quieres y verás que esto se contempla.

Ze7eN

#68 No, no lo es. A esos chavales se les ha intentado acusar de terrorismo, y no era terrorismo. A estos se les ha acusado de abuso sexual, y si es abuso sexual. Mezclas churras y merinas.

D

jo, cuando una cosa se convierte en mediática todo son despropósitos

PasaPollo

#82 Creo que tienes un cacao mental importante con qué es censura y qué es libertad de expresión, sus ámbitos de actuación, sujetos activos y pasivos y demás. Antes comparabas el linchamiento de los condenados y la víctima y ahora comparas la censura estatal de un régimen fascista con particulares en un foro privado diciendo qué no consideran aceptable.

Telita.

zordon

#48 Antes la ley estaba hasta los 14. Recuerdo a esas edades a gente de mi colegio de 14 -15 teniendo relaciones con gente mucho mayor y no veo que fuese como para encarcelar a nadie ni que a los chavales que estaban con gente mucho mayor les haya quedado el más mínimo trauma, por aquel entonces con 14 años apenas me llamaba un poco la atención. Todo depende de las circunstancias también es cierto...

D

#3 Que se culpe a una niña de lo que han hecho sus violadores es bastante asqueroso, sí.

D

#39
- Puede ser consentido, en mi entorno ha habido varios casos y no ha pasado nada y hablas con ellas y no te diran que fueron abusadas, y que tu opines lo contrario no lo hace menos verdad y de hecho desprecias su experiencia.
- Chicas como la del arandina conocemos todos y en vez de ayudarla, todos por activa o por pasiva las jodemos.
- Respecto a los audios, da contexto, no es lo mismo una niña acosada hasta que es violada a una que llama 18 veces a sus violadores cuando ya han pactado hacer un trio. los 15añeros que estan teniendo relaciones sexuales con esa edad, no saben que quieren, o porque no hay ningun conflicto no importa?
- Respecto a que te de igual lo que diga una victima de violacion. Si diese igual no habria nada que juzgar. es la presunta victima.

Vamos que crees que es mas importante tu opinion, tus prejuicios, aun la realidad te la niegue.

PD: y no me vengas con la ley que hace cuatro años eran 13. No ha habido una revolucion, ni cambio en la sociedad.

albertiño12

Lo de que la gente está cabreada porque la pena es excesiva es una excusa. Ya hubo cientos de personas manifestándose a favor de los acusados cuando todavía no había sentencia. La realidad es que hay gente que se pone del lado de unos abusadores sexuales de menores y a su vez acosan a la víctima. Dan asco.

También da asco leer los comentarios y ver que la mayoría está justificando de alguna manera el acoso a la víctima. Y luego, para rematar, también acusan a las feministas. De traca.

D

#53 Yo no he insultado a nadie y no puedo responder por lo que hagan los demás, pide explicaciones a quien debas.

D

#37 Yo no he llamado nada a esa chica, ve y recrimina al que lo haga, ¿a mi que me cuentas?

D

#46 Tu argumento es exactamente igual al de los que justifican lo de Alsasua.

Pedrito71

#48 Ellos tenían 20 años y ella 15 y 11 meses.
La ley es absurda.

D

¡Otra vez tú! Cuanto tiempo sin tener noticias de ti... lol

Me declaro culpable de querer conocer el listado de violadores acojonados, yo pensaba que la gente quería conocer esos datos para poder proteger a la sociedad de depredadores.

Pd: Pensaba que me tenias en el ignore. kiss

thorin

#41 No he dicho que hagas eso.

Veo que andas genial de comprensión lectora, igual por eso te crees que los insultos que hay en las redes sociales son simples opiniones.

J

#10 Yo no sé porqué tenemos un sistema jurídico si te tenemos a tí. Oh Ze7en que todo lo sabes y juzgas, faro de occidente, mounstro! crack! figura!

thorin

#58 Repito, yo no he dicho que hayas insultado a nadie.

Joder, qué falta de comprensión lectora que arrastras.

T

#101 le tendieron una trampa a una niña que se había comido más pollas que todos los caníbales de África... seguro que pensaba que iban a jugar al Nintendo.

yoshi_fan

#30 Amos a ver.

Menos de 18? No se mete en el chocho.

El dicho existe por algo. Si tu cabeza NO DA, entonces, PORFAVOR simplemente di "si, muy guapa, pero si no tienes 18 no".

Es que es absurdo que esteis intentenado defender esto en serio.

D

#23 tu que propones 100 años de condena?

PasaPollo

#76 Ejerce su derecho a la libertad de expresión expresándose a unas personas en concreto (los admins) diciendo que en este foro, perteneciente a una empresa privada, hay un comentario que él considera deleznable.

Y el problema es...

D

#90 Para ti la perra gorda. Ten cuidado con la ley del embudo que el mundo es muy largo y estar a favor cuando la parte ancha es para ti se volverá en tu contra cuando toca la parte estrecha. ¡Salud!

Rembrandt

#8 oye, que si mi hijo a sabiendas viola a una menor con sus amigos.... no estaría contento, pero lo entendería perfectamente.

Arrimais el ascua a vuestro tema cuando esto es una violación de una menor en grupo. No se si defendeis a los violadores o qué coño es lo que haceis.

D

#94 Explica que la intimidación, en este caso ambiental existe solo con la presencia de los tres mayores de edad, sin la necesidad de que hagan absolutamente nada.

T

#30 Profesionales bajo la teología de género.

D

#140 Una puta mierda. O eso, o no tienes hermanos. No te creo.

Si a tu hermano le pasa esto, está claro que pensarías que es un puto descerebrado por acostarse con una menor enfrentando una pena de 2 a 6 años de prisión. Pero ni de coña, después que la menor amenazase con mentir para que les cayese un buen paquete, que los tuviese apuntados en su carpetita como "mis ligues" y que hubiese cambiado cuatro veces su versión de los hechos, pensarías que merece 38 años de prisión y que la ley es justa y debe aceptarse sin mas.

También hay numerosas pruebas de que sabiendo que la víctima era menor de edad a los condenados no les importó lo más mínimo y abusaron sexualmente de ella. Incluso ellos mismos presumieron de ello.

El abuso sexual a menores tiene una pena de 2 a 6 años, considerablemente menor que la pena que comen por violación. Si les hubiesen condenado por abuso sexual, todo el mundo calladito. Pero eso no es lo que han hecho. Con una declaración más que dudosa, y sin más prueba de ello, les han puesto 38 añazos. Una violación y dos colaboraciones necesarias. Casi na.

Me parece de puta madre lo que está haciendo la familia y los conocidos de los chavales. Todo esto viene porque cuando la sentencia de la manada se movió cielo y tierra: Manifestaciones, pintadas, figuras de jueces colgadas en un puente, decenas de artículos poniendo a parir a los jueces,... y, ahora, los jueces, con temor a la reacción de las feministas, hacen "sentencias ejemplares" y no se mojan los dedos: condenan y que se coman otros el marron.

Stiller

#39 Puede ser consentido. Otra cosa es que sea legal. Que salvo que medien algunas razones legales o psicológicas como que ambos tengan la misma edad y madurez mentales, será siempre abuso.

Pero consentidas sí pueden ser. Otra cosa es que el consentimiento no cuente a ojos de la ley y el abuso esté sí o sí.

D

#10 Igual están a favor de una condena justa, y no a favor de los abusadores sexuales. Digo. Pero bueno, tu eso ya lo sabes, solo vienes a intoxicar con la matraca de que hay gente "a favor de violadores y abusadores".

D

Que el juez dicte orden de alejamiento de todo el que opine en contra...

Una pregunta, ¿se ha hecho publica la lista de ligues de la niña? Tiene que haber más de uno acojonado.

sotillo

#21 Es que este tema tiene poca defensa del agresor, si tuviera que culpar a alguien es a quien minimiza las consecuencias de estos actos . No puedo entender que entre tres adultos a ninguno le entrara un segundo de lucidez y la pusieran en la calle si han cometido la equivocación de dejarla entrar

D

#63 está llegando a un punto ridículo. Al final comentan para reafirmar los sesgos ideológicos de su grupo. Cualquier intento de diálogo es inútil. Al ignore, nuevo término aceptado por la RAE.

Berlinguer

#38 Eseee comentario yendose por peteneras!!

-Me parece excesivo
- Que propones entonces?
-Cortocircuita...

D

#66 Esta condena es una pasada por muy bien puesta que esté conforme a la ley , insisto, se que está puesta como corresponde dentro de la legalidad.

La cárcel no está pensada para destruir vidas.

T

#111 Pues si después de comérselas llama a sus amigas diciendo lo ricas que estaban entre risas, y después de comérselas entra y se tira al cuarto, pues no te podría dar un número.

Pero oye, si tú crees que estos chavales son unos violadores, y que ella una inocente niña, pues estás en tu derecho de decirlo.

c

#39 El problema es que a mucha gente, 38 años para un yonki les parecen pocos, pero 38 años para gente que ellos consideran "de los suyos" les parece una barbaridad

Ze7eN

#25 ¿El derecho a poder abusar sexualmente de menores de 16 años? De verdad, déjalo ya, cada comentario que haces te retrata aún más.

D

#24 Totalmente de acuerdo.

Si tienes un hijo (varón) que es del grupo de amigos o conocidos de esa chica, lo mas normal es que le digas que no se vuelva a acercar a ella jamás.

Algo falla cuando se llegan a estas situaciones.

#140 Qué mal rollo cuando alguien pone sus ideales por delante de su familia.

En el mejor de los casos, estás mintiendo, y si algo así le pasara a tu hijo, lo más probable es que cambiaras de parecer para intentar defenderle.

En el peor de los casos, estás diciendo la verdad, y vas a sacrificar a tu hijo por tus ideales, como si tú fueras Abraham y el feminismo postmoderno fuera Yahvé.

Todo muy loco.

Shinu

#48 15 años cuando el mínimo son 16... Y hace poco eran 13 años. En mi opinión sí merecen cárcel pero la sentencia me parece una exageración.

jarenare

#9 las simplificaciones absurdas es lo que tienen: que son absurdas. Si no se te ocurre ningún número entre 0 y 38 tienes un problema. Hay quien argumenta sobre la falta de fundamento de la condena, basada solo en la declaración variante de la víctima, pero la mayoría de las críticas son sobre la desproporción de la pena. Espera, voy a intentar exlicarlo con manzanas, a ver si así...

helder1

#19 dato o invent.

D

#111
No se, normalmente los violados no van fardando de que se tiran futbolistas a sus amigas, ni diciendo como lo conteis yo me voy de la lengua y me invento cosas. Al final, se supo en todo el instituto, decian que hasta estaba preñada y tiro por el camino de "me han violado".
Es una opinion, igual ya no se puede opinar hoy dia.
La sentencia íntegra que condena a tres exjugadores de la Arandina por agresión sexual a una menor/c19#c-19

m

#30 No me joda! Me dice mi hermano que una menor ha consentido a tener sexo con él y dos amigos más y que además la cria jamás se sintió intimidada.... y la hostia que le meto a mi hermano se escucha hasta en el Polo Norte.

D

#75 Sí lo es. Siendo igual de estrictos con la palabra del código penal y ajustándose a derecho a esos guardias civiles se les agredió por motivación política y eso entra en la definición de terrorismo. Esto es igual. Creo que estas mirando la sentencia bajo un prisma ideológico y no te das cuenta de la burrada que son 38 años de cárcel por el daño que han causado a esa chica. Pero por otro lado si eres perceptivo a comprender la desproporción que significa los nueve años y medio por el daño causado a ese guardia civil.
Te pediría que lo revisaras ya que se está con lo que es justo o no se está.

nemesisreptante

#106 ¿Exactamente cuantas pollas puede comerse la victima antes de una agresión para que esta pueda considerarse una violación o no?

Stiller

#11 No sé a quién escribes, pero te tiene en ignore.