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#1:
Como no van a bajar. Comprar uno de combustión es absurdo porque sabemos que los quieren freír a impuestos y en pocos años prohibirlos. Y los coches eléctricos son caros.
#67:
#12 ¿De dónde sacas que el 80% de la gente vive en grandes ciudades? ¿De gente que vive en "ciudades como Astorga o Navalmoral de la Mata?
En toda Castilla y León no hay ninguna ciudad que llegue a los 350.000 habitantes, por ejemplo.
En toda Galicia no hay ninguna que llegue a los 300.000
Tampoco en Asturias.
Tampoco en Cantabria.
Tampoco en Extremadura.
Ni en Rioja.
Ni en Navarra.
A veces me pregunto si sabéis de lo que habláis al pensar en encerrar a la gente en apriscos...
CC #8 #10
En toda Castilla y León no hay ninguna ciudad que llegue a los 350.000 habitantes, por ejemplo.
En toda Galicia no hay ninguna que llegue a los 300.000
Tampoco en Asturias.
Tampoco en Cantabria.
Tampoco en Extremadura.
Ni en Rioja.
Ni en Navarra.
A veces me pregunto si sabéis de lo que habláis al pensar en encerrar a la gente en apriscos...
CC #8 #10
#82:
#73 A ver, joer... que por eso te lo decía.
Si le llamas población urbana a los habitantes de La Bañeza, pues bueno... Pero en el mundo real esa gente tiene coche o perece... Porque una cosa es población urbana, y otra, disponibilidad de transporte. De eso no habla el Banco Mundial, ¿eh?
Una cosa es la estadística y otra el mundo real...
Si le llamas población urbana a los habitantes de La Bañeza, pues bueno... Pero en el mundo real esa gente tiene coche o perece... Porque una cosa es población urbana, y otra, disponibilidad de transporte. De eso no habla el Banco Mundial, ¿eh?
Una cosa es la estadística y otra el mundo real...
#20:
#12 No las ciudades. La proporción de población urbana/rural o semirrural. No sé si conoces lo que es la dispersión poblacional. Por eso creo que sin venir aquí a verlo, es difícil que lo entiendas. Hay centenares de miles de personas que sin vehículo propio estarían imposibilitados para desplazarse.
#93:
#79 Cuando la inteligencia artificial elimine buena parte de puestos de trabajo, donde pueda estar el tuyo o de tus familiares, veremos si lo ves con tan buenos ojos.
Claro que si, si la inteligencia artificial va a conseguir lo que el progreso siempre prometió: Que trabajaran las maquinas por nosotros. El problema no es que las maquinas nos quiten el trabajo, el problema es que, a pesar de conseguir producar más que nunca pero teniendo más gente que trabajos, sigue considerandose que es obligatorio trabajar 40 horas a la semana o no mereces comer. Esa es la parte que no veo con Buenos ojos.
Y no me vengas con "renta básica universal", porque sabes que eso es una utopía
Es una utopia solo si la gente cree que lo es. No hay absolutamente ninguna razón para no aplicarla, excepto que hay gente que quiere tener 4 yates porque con 1 no le vale, y que si la gente no tuviera que trabajar a lo major le daba por pensar. Pero estare encantado de que me lo refutes
y desde luego los dueños de medios de producción no aumentan margen de beneficios para luego acabar regalando el dinero.
¿Y porqué deben elegir los dueños de los medios de producción? Pensé que esto era una democracia, pero en cambio son los dueños de los medios de producción los únicos a los que perjudica el cambio de Sistema, así que seguimos en un Sistema que tiene mas gente que trabajos (y, seamos sinceros, la mitad de los trabajos son innecesarios) y condenando a la miseria a quien no lo tiene (a pesar de que, en una gran parte de los casos, no es que no encuentren trabajo, es que no existe un trabajo para ellos) y encima les hacemos pensar que la culpa es suya porque no son válidos…. ¿porqué esta obsesion porque trabaje todo el mundo aunque no haga falta? ¿Que aumenta la automatización? joder, pues que se reduzcan las jornadas (manteniendo los salarios, por supuesto), los beneficios empresariales no dejan de crecer y crecer cada año, en gran parte gracias a la tecnologia, que en gran parte se desarrolla gracias a los estados, pero en cambio ese desarrollo en vez de traer prosperidad solo trae miseria. Ya que te veo convencido del Sistema (y te juro que no lo digo con acritud ni nada por el estilo): ¿te importaría explicarme qué sentido tiene eso?
Y que conste que me he tirado varios años diseñando robots y lineas de producción automatizadas porque estoy convencido de que la automatización es el futuro, lo que no entiendo es porqué el beneficio y la miseria van siempre para el mismo lado
Claro que si, si la inteligencia artificial va a conseguir lo que el progreso siempre prometió: Que trabajaran las maquinas por nosotros. El problema no es que las maquinas nos quiten el trabajo, el problema es que, a pesar de conseguir producar más que nunca pero teniendo más gente que trabajos, sigue considerandose que es obligatorio trabajar 40 horas a la semana o no mereces comer. Esa es la parte que no veo con Buenos ojos.
Y no me vengas con "renta básica universal", porque sabes que eso es una utopía
Es una utopia solo si la gente cree que lo es. No hay absolutamente ninguna razón para no aplicarla, excepto que hay gente que quiere tener 4 yates porque con 1 no le vale, y que si la gente no tuviera que trabajar a lo major le daba por pensar. Pero estare encantado de que me lo refutes
y desde luego los dueños de medios de producción no aumentan margen de beneficios para luego acabar regalando el dinero.
¿Y porqué deben elegir los dueños de los medios de producción? Pensé que esto era una democracia, pero en cambio son los dueños de los medios de producción los únicos a los que perjudica el cambio de Sistema, así que seguimos en un Sistema que tiene mas gente que trabajos (y, seamos sinceros, la mitad de los trabajos son innecesarios) y condenando a la miseria a quien no lo tiene (a pesar de que, en una gran parte de los casos, no es que no encuentren trabajo, es que no existe un trabajo para ellos) y encima les hacemos pensar que la culpa es suya porque no son válidos…. ¿porqué esta obsesion porque trabaje todo el mundo aunque no haga falta? ¿Que aumenta la automatización? joder, pues que se reduzcan las jornadas (manteniendo los salarios, por supuesto), los beneficios empresariales no dejan de crecer y crecer cada año, en gran parte gracias a la tecnologia, que en gran parte se desarrolla gracias a los estados, pero en cambio ese desarrollo en vez de traer prosperidad solo trae miseria. Ya que te veo convencido del Sistema (y te juro que no lo digo con acritud ni nada por el estilo): ¿te importaría explicarme qué sentido tiene eso?
Y que conste que me he tirado varios años diseñando robots y lineas de producción automatizadas porque estoy convencido de que la automatización es el futuro, lo que no entiendo es porqué el beneficio y la miseria van siempre para el mismo lado
#121:
#55 ¿Estás de coña o va en serio?
Mi Ibiza del 96 tiene las siguientes funcionalidades:
- Me lleva de aquí para allá, sobre cuatro ruedas en una cabina cerrada. Y bueno, tiene intermitentes, faros y demás.
El Ibiza que se vende ahora mismo tiene:
- Pantalla gigante, táctil, para distraerte cambiando la emisora o la canción y matarte mientras conduces.
- Cargador inalámbrico (¿quiere eso decir que puedo cargar mi móvil sin enchufarlo? Indispensable)
- Altavoces patentados (JAJAJA).
- Infinidad de pijadas electrónicas que se rompen mucho antes que si fueran manuales, y que cuando son manuales no notas nada.
- No sé si también llevará faros de esos que solo puede cambiar un profesional cualificado cobrándote mínimo 90 euros de mano de obra, porque hay que desmontar medio coche para llegar hasta el tornillito que sujeta el faro.
Yo me habría comprado ya un coche nuevo de no ser porque me inspiran menos confianza (económicamente) que mi viejorro de 23 años. Me da la sensación (y me lo corrobora mi mecánico, una vez que le pregunté, con todo el taller lleno de coches recientes) de que voy a palmar más dinero en chorradas, y que me vale la pena gastarme 1000 euros en cambiar el circuito de refrigeración, la caja de cambios y alguna cosilla más y tener coche por otros 5 años (el motor está de lujo), mucho más barato de lo que me saldría pagar el coche nuevo y las revisiones normales, suponiendo que te sale bueno y no empieza a joderte cuando se acaba la garantía.
Mi Ibiza del 96 tiene las siguientes funcionalidades:
- Me lleva de aquí para allá, sobre cuatro ruedas en una cabina cerrada. Y bueno, tiene intermitentes, faros y demás.
El Ibiza que se vende ahora mismo tiene:
- Pantalla gigante, táctil, para distraerte cambiando la emisora o la canción y matarte mientras conduces.
- Cargador inalámbrico (¿quiere eso decir que puedo cargar mi móvil sin enchufarlo? Indispensable)
- Altavoces patentados (JAJAJA).
- Infinidad de pijadas electrónicas que se rompen mucho antes que si fueran manuales, y que cuando son manuales no notas nada.
- No sé si también llevará faros de esos que solo puede cambiar un profesional cualificado cobrándote mínimo 90 euros de mano de obra, porque hay que desmontar medio coche para llegar hasta el tornillito que sujeta el faro.
Yo me habría comprado ya un coche nuevo de no ser porque me inspiran menos confianza (económicamente) que mi viejorro de 23 años. Me da la sensación (y me lo corrobora mi mecánico, una vez que le pregunté, con todo el taller lleno de coches recientes) de que voy a palmar más dinero en chorradas, y que me vale la pena gastarme 1000 euros en cambiar el circuito de refrigeración, la caja de cambios y alguna cosilla más y tener coche por otros 5 años (el motor está de lujo), mucho más barato de lo que me saldría pagar el coche nuevo y las revisiones normales, suponiendo que te sale bueno y no empieza a joderte cuando se acaba la garantía.
#90:
#86 Lo sé. Pero el problema vine más de la distribución de la población y de su movilidad que de temas ambientales. Se arregla más medioambientalmente redistribuyendo la producción que concentrando la gente, pero eso no es bueno para las multinacionales.
Un ejemplo: en mi zona, en León, había 12 fábricas de gaseosas. Ahora se traen de casa dios, a razón de un litro de volumen y un kilo de peso por unidad , con un valor de 35 céntimos. ¿Estamos locos o qué?
Si aquí en León nos dicen que nos suben el gasóil pero nos duplican la frecuencia del Metro, pues tendremos que ir a quemar Madrid (como los chalecos amarillos). ¿O se te ocurre otra idea?
Un ejemplo: en mi zona, en León, había 12 fábricas de gaseosas. Ahora se traen de casa dios, a razón de un litro de volumen y un kilo de peso por unidad , con un valor de 35 céntimos. ¿Estamos locos o qué?
Si aquí en León nos dicen que nos suben el gasóil pero nos duplican la frecuencia del Metro, pues tendremos que ir a quemar Madrid (como los chalecos amarillos). ¿O se te ocurre otra idea?
#98:
#88 Un poco de calma, ni tengo coche ni quiero tenerlo mientras pueda evitarlo. Estoy diciendo que la recesión afecta a todo el mundo, no sólo a los que fabrican coches.
Deberías intentar no dirigirte a grupos imaginarios cuando contestas a una persona, yo no represento a ningún grupo ni pienso por nadie a parte de mí.
Deberías intentar no dirigirte a grupos imaginarios cuando contestas a una persona, yo no represento a ningún grupo ni pienso por nadie a parte de mí.
#100:
#95 No, pero los eléctricos serán caros siempre... porque las baterías son caras... y serán caras... y requieren minería intensiva y contaminan un huevo.
El eléctrico puede ser una solución a algunas, más bien pocas, cosas como bajar algo la contaminación en las grandes ciudades... pero no sirven para nada más.
El autónomo está bien, sí, como "Coche Como Servicio" y compartido, lo que implica muchísimos menos coches.
Yo apuesto por la bicicleta y el transporte público, más sano, menos consumo de recursos y muchísimo, muchísimo más ecológico que el transporte privado, sea eléctrico con su petróleo, o eléctrico con su minería, desechos, y despropósitos ambientales varios.
El eléctrico puede ser una solución a algunas, más bien pocas, cosas como bajar algo la contaminación en las grandes ciudades... pero no sirven para nada más.
El autónomo está bien, sí, como "Coche Como Servicio" y compartido, lo que implica muchísimos menos coches.
Yo apuesto por la bicicleta y el transporte público, más sano, menos consumo de recursos y muchísimo, muchísimo más ecológico que el transporte privado, sea eléctrico con su petróleo, o eléctrico con su minería, desechos, y despropósitos ambientales varios.
#4:
Cada vez somos más los que no queremos tener un coche porque somos conscientes de sus inconvenientes y/o porque tenemos que poner nuestro granito de arena contra la crisis climática.
Comentarios
Como no van a bajar. Comprar uno de combustión es absurdo porque sabemos que los quieren freír a impuestos y en pocos años prohibirlos. Y los coches eléctricos son caros.
Hasta que no se den cuenta de que el vehículo privado es algo obsoleto, que sigan llorando...
#1 Cabe añadir que lo de prohibirlos no responde a un capricho loco, sino a la necesidad evidente de tener que reducir emisiones en nuestras ciudades.
Que la industria se adapte a los nuevos tiempos, igual que los conductores de carruaje tuvieron que apencar cuando se extendió el coche.
Cada vez somos más los que no queremos tener un coche porque somos conscientes de sus inconvenientes y/o porque tenemos que poner nuestro granito de arena contra la crisis climática.
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serranitomarranito
#2 Eso donde? Por donde yo vivo de obsoleto nada, sigue siendo muy necesario.
#3 no te digo que no. Pero la caída podría no ser indicativo de próxima recesión como dice el artículo sino que la recesión podría ser consecuencia de la caída de las ventas debido a que nos ha pillado el toro adaptándonos al cambio de modelo.
#6 y donde yo, que no toda la gente puede usar el transplrte público...
#6 Tener un vehículo en propiedad es muy necesario? En las ciudades no, desde luego. Y es donde se acumula el 80% de la población española
#9 Vente a Galicia y aprende que no toda España es igual
#2 es un problema, y muy gordo, no solo para el empresario.
Estamos hablando de unos 280000 puestos de trabajo directos en España solo en la fábricas de coches.
#10 No sé en qué se pueden diferenciar las ciudades gallegas de las toledanas, por ejemplo. Explícame por favor por qué son diferentes
#9 En mi pueblo si. Más que nada por que para comprar, por ejemplo, ropa hay que acercarse a la ciudad más cercana y no puedes estar pendiente del autobús que pasa cada 5 horas o más.
#11 Eso es culpa del modelo de crecimiento que los sucesivos gobiernos del PPSOE han impuesto a base del ladrillazo, la industria automovilística y el turismo. Es necesaria una reconversión industrial a gran escala y ya llegamos tarde (como casi siempre)
#13 Claro, por eso he puntualizado y he dicho CIUDADES. Que, repito, es donde vive el 80% de la población española. El mundo rural tiene otras necesidades diferentes que hacen mucho más difícil poder prescindir del vehículo privado.
#2 de eso nada. Donde vivo no hay transporte publico suficiente. Vivo en el campo y trabajo a una hora de mi casa. no generalices.
No os preocupéis los cara-duras seguirán jodiendo el transporte público, para que la plebe lo tenga difícil, los pisos sigan con precios altos y sigamos quemando gasolina para no perder tiempo de vida.
Sólo los que van muy sueltos de money se compran coches nuevos, no se puede ahorrar y menos despilfarrar en estos tiempos. Si acaso coche de segunda mano si es imprescindible tenerlo.
#4 y los que lo necesitamos a la fuerza que hacemos? un harakiri generalizado?
#16 Hola. Por favor, lee mis puntualizaciones en #15 y #6
#12 No las ciudades. La proporción de población urbana/rural o semirrural. No sé si conoces lo que es la dispersión poblacional. Por eso creo que sin venir aquí a verlo, es difícil que lo entiendas. Hay centenares de miles de personas que sin vehículo propio estarían imposibilitados para desplazarse.
#15 "Hasta que no se den cuenta de que el vehículo privado es algo obsoleto, que sigan llorando..."
Donde? Has puntualizado después de darte cuenta de que no toda España vive en ciudades.
#19 Hecho. Bien puntualizado.
#2 lo que es obsoleto es tener un salario digno que permita comprar un coche. Pero ok, que es mas cool decir que esta obsoleto a que somos pobres y no podemos permitirnoslo.
#20 En ese caso, por favor, lee mi puntualización en #15
Por cierto, si me invitas a Galicia voy de cabeza, no sabes cómo me flipa tu tierra
#21 No, toda no, el 80%. Se puede decir que la mayoría, no?
#2 No hay que confundir "está obsoleto" con "no me lo puedo permitir".
#14 Hombreeeee... que no solo en España se hacen coches
#26 No se trata sólo (que también) de un problema de poder adquisitivo. Es un cambio en el modelo de movilidad. No es sostenible (ni ambientalmente ni económicamente ni estructuralmente) que cada unidad familiar tenga un vehículo en propiedad
#11 Pues que hagan conciertos!!!!
#25 Sí
#24 yo soy un pobre urbanita... así como en ciudades grandes el transporte público es fundamental y funciona muy bien, en ciudades del tipo de la "ciudad" media gallega el transporte público es una mierda. A corto o medio plazo no hay alternativa para el rural o para los núcleos dispersos de población. No había visto la puntualización, un saludo.
Tener 'coche en propiedad' para convertirse en 'propiedad del coche' con toda la dependencia y gastos adicionales que conlleva y genera un coche. Ruido, contaminación, atascos, vandalismo, robos y pinchazos a parte...
#1 Si claro, vamos es que yo no compro un coche de combustión ahora mismo ni loco.
#1 en la mayoria de los casos es que la gemte esta pelada y quiere alargar el suyo lo maximo posible.
#12 Los coruños son muy cómodos... Coche hasta para mear...
#2 sera en la gran ciudad, para el resto del pais, que tira produce para la gran ciudad es un bien necesario.
#9 una cosa es que vivas en una ciudad y otra que tu trabajo este en la misma ciudad
#36 Por favor, lee mi puntualización #15
#37 Claro, y puedes vivir en España y trabajar de lunes a viernes en Bélgica...
Pues que fomenten la industria del transporte público: más metros, más autobuses (y menos contaminantes), mejor servicio de trenes, creación de carriles bici, ayudas a los vehículos eléctricos de alquiler, etc.
#14 casi siempre?
Algún ejemplo de esa excepción? A parte de las renovables que luego nos cargamos, claro
No os preocupéis, la Comisión Europea pensará algo y nos sacará de ésta. Siempre han mirado por nuestros intereses.
#9 ¿Pero qué entiendes tú por ciudades? Porque sí, un núcleo de población de 30.000 habitantes será una ciudad, pero ahí sin coche en propiedad (o moto si eres joven) tu calidad de vida es miserable.
Es más, te sales de las 10 o 15 capitales de provincia más grandes de España y vivir sin coche es un latazo.
¿Se tienen en cuenta los renting para esta estadística? Últimamente lo ofrecen muchísimo las marcas, a ver si van a estar ahí las ventas que faltan.
#41 No...
#43 Según la ONU, es ciudad un municipio por encima de 10.000 habitantes...
#46 Pues ya te digo yo que las poblaciones con 10.000 habitantes no tienen transporte público en condiciones. Ni las de 20.000. Ni muchas de 30, 40 o 50.000.
Así que tu estimación de que el 80% de la población puede prescindir del coche es una exageración como poco.
Yo me crié en un pueblo de 30.000 habitantes (ciudad según la ONU), y aquí todos los adolescentes teníamos ciclomotor. Y los adultos todos con coche en propiedad. Cuando vives en sitios pequeños tu área vital no es tu pueblo, es media comarca. No es lo mismo que vivir en Valencia, Sevilla, Madrid o Barcelona, pero ni de lejos.
#12 En que a algunas zonas de los polígonos de Coruña no llegan buses urbanos, y allí trabaja la mayoría de la población de esta ciudad.
Pues los precios en concesionario no bajan ni se les ve mucho interés en vender.
Es una situación que lleva dos años y no se trata solo de Europa, si no del mundo, y los coches solo son el símbolo del consumo.
Simplemente estamos rozando el pico del crecimiento, la cosa no da mucho más de sí.
Los científicos ya explicaron está situación hace... 50 años:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Los_l%C3%ADmites_del_crecimiento
#48 pues vaya idiota el que planifica el transporte urbano
#2 No todo el mundo vive en Madrid o Barlceona.
Para que fuera obsoleto tendríamos que tener el mismo transporte publico que esta ciudades con su metro y cercanias.
Yo vivo en Valladolid y trabajo en un pueblo a 24 km.
En transporte publico el trayecto seria de hora y media. En coche tardo 22 minutos.
Y cuando he trabajado en la misma ciudad un trayecto de 10 minutos en coche se convierte entre 35 o 40 minutos en bus.
#51 El problema está en la planificación de los polígonos, algunos se terminaron por extender a otros municipios.
#39 puedes vivir en bilbao y trabajar en mondragon por ejemplo, o vivir en barakaldo y trabajar en amorebieta.
Todas son "ciudades" y en todas necesitas coche.
No se a que ha venido esa reduccion al absurdo tuya la verdad.
#1 Estamos en un momento parecido al de los móviles, cada año añaden nuevas funcionalidades electrónicas que hacen obsoleto el vehículo del año anterior.
#42 La Comisión vela por lo mejor para Europa, el Parlamento es el que defiende a los ciudadanos europeos y el Consejo los intereses de cada país por individual.
#38 que es para ti una ciudad, por que depende del tamaño, ese porce taje se te queda muy perp que muy largo.
#9 el 20 % de 40 000 000 es 8 000 000
Fuente?
#7 Supongo que los criadores de caballos también entraron en recesión cuando salió el primer vehículo a motor.
#31 En la ciudad media gallega no se puede ir caminando a cualquier lado? Es una pregunta seria, yo mismo hasta en Barcelona voy caminando muchas veces antes que coger el metro. No me importa caminar media hora a no ser que vaya con prisa por lo que sea.
claro. Ya no se ven coches. Ver un coche es como el avistamiento de ave. Una rareza.
#60 pero la recesión es para todos, fabriquen coches o no.
#4 ¿inconvenientes? Jajajajajajajajajajaja. Dirás qué no te hace falta. Pero ya me dirás qué inconveniente tiene tener un coche que te lleva y te trae a la hora que te de la gana y a dónde sea. A otros con ese cuento.
Nada, nada, hay que volver a ser ecológicos y fomentar el transporte por tracción animal, menos contaminante, más sostenible y.... oh wait!
https://www.xatakaciencia.com/medio-ambiente/cual-fue-el-medio-de-transporte-que-mas-problemas-causo-a-la-humanidad-i
https://www.xatakaciencia.com/medio-ambiente/cual-fue-el-medio-de-transporte-que-mas-problemas-causo-a-la-humanidad-y-ii
1- Coches de coste alto (eléctricos), aunque pongan un IVA reducido o sistema beneficioso para las marcas, nos lo cobrarán de alguna manera
2- Sueldos bajos que no pueden permitir adquirir un coche, se van al carsharing
3 – Impuesto del diesel (no tocamos a nadie, solo a los pringados) que aparecerá sin reducir la cosa, porque se gestionará fatal
4– Impuesto para mantener las infraestructuras, que no sabemos qué hacen con el dinero de las multas
5. Y todo ello aumentando los productos de todo tipo.
No sé a lo mejor es que si encadenas al consumidor a impuestos y los gestores hacen un mierda (y amigos, constructoras....) posiblemente no consuma algunos productos, por lo que despedirán a la gente.....
Sinceramente, la idea es mucho mas fácil, crea empleo creando una industria, llámese renovables, autoconsumo... pero un pacto de todos, publico-privado, y dejar de amiguismo porque el amigo en cuanto te cubra la mierda sale corriendo, aparte si cumplen con lo prometido... pero bueno el próximo año bajarán mas las ventas.
#12 ¿De dónde sacas que el 80% de la gente vive en grandes ciudades? ¿De gente que vive en "ciudades como Astorga o Navalmoral de la Mata?
En toda Castilla y León no hay ninguna ciudad que llegue a los 350.000 habitantes, por ejemplo.
En toda Galicia no hay ninguna que llegue a los 300.000
Tampoco en Asturias.
Tampoco en Cantabria.
Tampoco en Extremadura.
Ni en Rioja.
Ni en Navarra.
A veces me pregunto si sabéis de lo que habláis al pensar en encerrar a la gente en apriscos...
CC #8 #10
#1 Por una vez vamos a estar de acuerdo
#9 exacto, por eso en Madrid no hay ni uno .
#7 Me uno a tu hipótesis. Si se toman medidas que ralentizan uno de los sectores productivos más importantes de Europa, lo normal será un posible recesión a corto plazo. Las consecuencias ya se verán, pero una vez los fabricantes tengan una gama de eléctricos decente y a un precio más asequible (a lo que habrá que sumar alguna ayudita de gobiernos centrales), pues se recuperará en parte, porque recordemos que el paso de combustión a eléctrico eliminará un buen puñado de puestos de trabajo.
#14 pero queremos industria o no queremos industria?
Un sector de alto valor añadido, con salario más o menos decentes y también os parece mal.
#63 Es el capitalismo, amigo!
#67 Nada, una organización que se llama Banco Mundial, te suena?
https://datos.bancomundial.org/indicador/SP.URB.TOTL.IN.ZS
Cómo nos gusta soltarnos a criticar...
Es imposible que las ventas crezcan siempre. Que se avecina una recesión parece bastante claro, por mucho que sigan bajando tipos de interés, llega un momento que ya no se pueden bajar más.
#3 calefacciones y eso ya otro dia
#12 Galicia tiene casi el 50% de núcleos de población de toda España, así que te haces una idea de la dispersión de la gente. Y normalmente la gente en las ciudades está muy interconectada con el mundo rural, principalmente por que seguramente los padres y otra familiar viven en otras aldeas.
A eso le sumas que el transporte público es pésimo, porque todo dios tiene y ha tenido coche y el transporte público nunca ha sido rentable. Para que te hagas una idea, hasta los viejos que viven en aldeas van al mercado del pueblo más cercano en tractor antes que llamar un taxi o coger un autobús.
#70 porque recordemos que el paso de combustión a eléctrico eliminará un buen puñado de puestos de trabajo.
Y eso es una buena noticia. Solo el capitalismo nos ha convencido de que poder hacer lo mismo con menos esfuerzo es negativo. Los coches eléctricos serán más eficientes, sencillos y mas dificiles de romper. Eso debería crear riqueza y prosperidad, no miseria. ¿A ver si el Sistema va a estar mal planteado?
#75 Lo dices como si fueran dos restricciones entre las que elegir. Evidentemente, las dos.
#77 Cuando la inteligencia artificial elimine buena parte de puestos de trabajo, donde pueda estar el tuyo o de tus familiares, veremos si lo ves con tan buenos ojos.
Y no me vengas con "renta básica universal", porque sabes que eso es una utopía y desde luego los dueños de medios de producción no aumentan margen de beneficios para luego acabar regalando el dinero.
#18 A mi qué me cuentas. Yo solo digo que quizá un factor por el cual bajan las ventas es que entre las nuevas generaciones muchos ya no quieren tener un coche.
#76 Pues dentro de poco, o le echan estiércol y grelos al depósito o tendrán que moverse en burro. No es lo que yo quiera o no quiera, es pura física. Se acaban los combustibles y habrá que optimizar su uso
#73 A ver, joer... que por eso te lo decía.
Si le llamas población urbana a los habitantes de La Bañeza, pues bueno... Pero en el mundo real esa gente tiene coche o perece... Porque una cosa es población urbana, y otra, disponibilidad de transporte. De eso no habla el Banco Mundial, ¿eh?
Una cosa es la estadística y otra el mundo real...
#63 Fabricar un coche afecta a muchos sectores, (fundiciones, metal, electricidad, electrónica, textil, plásticos, etc) y luego pijadas que les pones cuando los compras y el mantenimiento, mucho dinero mueve el sector, no es solamente las plantas donde los montan. Si se deja que la economía dependa del sector servicios, el turismo y todos queriendo pillar una plaza de funcionario para tener sueldo fijo, cuando uno tenga un problema acaba afectando a todos.
No se venden autos nuevos por que la gente esta esperando a los autos electricos a precios normales que las marcas se niegan a vender.El combustion interna esta muerto! es que las marcas no entienden que la prepotencia les va a llevar a la ruina?
#64 Si vives en la ciudad (como la mayoría de la gente) el coche no hace falta y tiene muchos inconvenientes, tanto para el propietario como para los demás. En zonas rurales es otra cosa.
#82 Ya tío, pero es que esto no es algo que me guste o deje de gustar. El modelo de movilidad cambia no por capricho sino por necesidad. No hay ni combustible ni carreteras para tanto coche... No digo hoy, digo en la próxima década, que en términos de cambios de paradigmas es mañana...
#9 Para ciudad coches pequeños si el transporte público es malo, no todo el mundo vive en Madrid o Barcelona, de todas formas si hay problemas para aparcar el coche no es una opción.
#63 Cada año están subiendo las temperaturas, se funde medio mundo, el mar está hecho una mierda y respiramos mierda, pero luego os preocupáis de si habrá una recesión económica.
¿Dónde pensáis echar los billetes cuando se vaya todo a tomar por el culo?
#60 #7 La comparación no es válida: era un periodo de expansión de la población, de enormes recursos y con un aire limpio.
Ahora tenemos que controlar la población, estamos en época de reducción de recursos y con un aire de mierda...
Así que la comparación entre coches de caballos y motores de explosión no parece acertada.
En realidad el coche privado es innecesario... no se trata de una transición de coche de combustión a eléctrico; se trata de un cambio de modelo de movilidad que pase del coche privado a otra cosa... sea coche compartido, autónomo, transporte público, teletrabajo o un poco de todo... Las ventas de coches no deberían ser problema si la riqueza se genera por otro lado que no sea fabricar coches...
#86 Lo sé. Pero el problema vine más de la distribución de la población y de su movilidad que de temas ambientales. Se arregla más medioambientalmente redistribuyendo la producción que concentrando la gente, pero eso no es bueno para las multinacionales.
Un ejemplo: en mi zona, en León, había 12 fábricas de gaseosas. Ahora se traen de casa dios, a razón de un litro de volumen y un kilo de peso por unidad , con un valor de 35 céntimos. ¿Estamos locos o qué?
Si aquí en León nos dicen que nos suben el gasóil pero nos duplican la frecuencia del Metro, pues tendremos que ir a quemar Madrid (como los chalecos amarillos). ¿O se te ocurre otra idea?
#62 ¿No has entendido ni el titular?
#61 En Galicia si está a más de 20m andando es 'lejos' y hay que ir en coche o autobús. Es una escala diferente.
#79 Cuando la inteligencia artificial elimine buena parte de puestos de trabajo, donde pueda estar el tuyo o de tus familiares, veremos si lo ves con tan buenos ojos.
Claro que si, si la inteligencia artificial va a conseguir lo que el progreso siempre prometió: Que trabajaran las maquinas por nosotros. El problema no es que las maquinas nos quiten el trabajo, el problema es que, a pesar de conseguir producar más que nunca pero teniendo más gente que trabajos, sigue considerandose que es obligatorio trabajar 40 horas a la semana o no mereces comer. Esa es la parte que no veo con Buenos ojos.
Y no me vengas con "renta básica universal", porque sabes que eso es una utopía
Es una utopia solo si la gente cree que lo es. No hay absolutamente ninguna razón para no aplicarla, excepto que hay gente que quiere tener 4 yates porque con 1 no le vale, y que si la gente no tuviera que trabajar a lo major le daba por pensar. Pero estare encantado de que me lo refutes
y desde luego los dueños de medios de producción no aumentan margen de beneficios para luego acabar regalando el dinero.
¿Y porqué deben elegir los dueños de los medios de producción? Pensé que esto era una democracia, pero en cambio son los dueños de los medios de producción los únicos a los que perjudica el cambio de Sistema, así que seguimos en un Sistema que tiene mas gente que trabajos (y, seamos sinceros, la mitad de los trabajos son innecesarios) y condenando a la miseria a quien no lo tiene (a pesar de que, en una gran parte de los casos, no es que no encuentren trabajo, es que no existe un trabajo para ellos) y encima les hacemos pensar que la culpa es suya porque no son válidos…. ¿porqué esta obsesion porque trabaje todo el mundo aunque no haga falta? ¿Que aumenta la automatización? joder, pues que se reduzcan las jornadas (manteniendo los salarios, por supuesto), los beneficios empresariales no dejan de crecer y crecer cada año, en gran parte gracias a la tecnologia, que en gran parte se desarrolla gracias a los estados, pero en cambio ese desarrollo en vez de traer prosperidad solo trae miseria. Ya que te veo convencido del Sistema (y te juro que no lo digo con acritud ni nada por el estilo): ¿te importaría explicarme qué sentido tiene eso?
Y que conste que me he tirado varios años diseñando robots y lineas de producción automatizadas porque estoy convencido de que la automatización es el futuro, lo que no entiendo es porqué el beneficio y la miseria van siempre para el mismo lado
#83 Si se deja que la economía dependa del sector servicios, el turismo y todos queriendo pillar una plaza de funcionario para tener sueldo fijo, cuando uno tenga un problema acaba afectando a todos.
No voy a preguntarme por qué los que pueden cambiar el modelo (políticos y corporaciones empresariales) siguen "dejando" que la economía dependa de esos sectores que mencionas (y de la especulación en esos sectores y en otros, como el primario...); porque se la respuesta y es descorazonadora.
#89 O se inventa algo que no contamine, o que contamine menos, como el eléctrico. Tampoco hace falta cargarse la posibilidad de tener un coche porque unos cuantos dinosaurios se nieguen a desmantelar sus chiringuitos.
#85 ¿A qué llamas tú ciudad? Para mí será Barcelona y Madrid, para el resto los transportes públicos son tan malos que merece la pena un coche. Yo si viviera en las grandes capitales no tendría coche pero si vivieras en ciudades como la que vivo con 300000 personas también valorarias el coche.
En mi caso particular tengo un coche con 12 años y otro con 1 año y medio, el de12 años ya me tocaba cambiarlo un poco por capricho, pero no lo voy hacer, ya que el de 12 años lo voy a sustituir por un eléctrico si o si, cuando bajen un poco más los precios o salga una ayuda estatal de verdad, no compraré más de combustión, mi presupuesto final para un coche eléctrico son 30000€.
#88 Un poco de calma, ni tengo coche ni quiero tenerlo mientras pueda evitarlo. Estoy diciendo que la recesión afecta a todo el mundo, no sólo a los que fabrican coches.
Deberías intentar no dirigirte a grupos imaginarios cuando contestas a una persona, yo no represento a ningún grupo ni pienso por nadie a parte de mí.
#90 Quemar Madrid me parece correcto
#95 No, pero los eléctricos serán caros siempre... porque las baterías son caras... y serán caras... y requieren minería intensiva y contaminan un huevo.
El eléctrico puede ser una solución a algunas, más bien pocas, cosas como bajar algo la contaminación en las grandes ciudades... pero no sirven para nada más.
El autónomo está bien, sí, como "Coche Como Servicio" y compartido, lo que implica muchísimos menos coches.
Yo apuesto por la bicicleta y el transporte público, más sano, menos consumo de recursos y muchísimo, muchísimo más ecológico que el transporte privado, sea eléctrico con su petróleo, o eléctrico con su minería, desechos, y despropósitos ambientales varios.