Hace 1 año | Por --712840-- a mobile.twitter.com
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El ejército turco, ha ejecutado a varias niñas y adolescentes kurdas en Irak disparándoles en la cabeza. Relacionada: Turquía lanza una nueva ofensiva en el norte de Irak
Hace 2 años | Por ailian a 20minutos.com
Publicado hace 2 años por ailian
a 20minutos.com

Turquía emprendió una nueva ofensiva transfronteriza por tierra y aire contra milicianos kurdos en e [...]

Comentarios

D

#12 yo creo que a turquía se la sudan bastante estas noticias, sinceramente, ya la liaron si no recuerdo mal dejando pasar yihadistas de siria hacia europa

celyo

#46 Me sigue siendo un poco inverosímil, y mira que tenemos ejemplos de cuando Abu Ghraib, y que muchos soldados son unos descerebrados a lo que se les da licencia para matar y capaces son de grabar sus horrores como una proeza o un juego.

Pero viendo como ejemplo lo que es la guerra de Ucrania y Rusia, ¿cuántas cosas han sido adulteradas o manipuladas para pasar por propaganda de guerra?

D

#88 Hay evidencias en la vida que son difíciles de negar, a no ser que tengas pruebas o hechos que avalen esa negación.

Un vídeo de una ejecución en una zona de guerra, es algo más que creíble.

Un pensamiento de que esa ejecución ha sido teatralizada en ese de guerra, es casi más un deseo que una realidad, ante los antecedentes que todos conocemos. Según mi propia perspectiva.

Por ejemplo, yo puedo ver un vídeo de la tierra desde el espacio exterior, y aún así, decir que la tierra es plana. Porque considero que ese vídeo es falso. Y si tengo el convencimiento de que ese vídeo tiene la opción de que sea falso, e incluso, tomo como "irrelevantes" los hechos que corroboran "cierta" veracidad al vídeo en cuestión, para mí la tierra será plana.

Por un motivo, porque tanto el que dice que el vídeo es falso o el que da algo veracidad al vídeo, probablemente no hayan estado físicamente en el lugar dónde dicho vídeo ha sido filmado.

Perdona por la analogía. Seguramente podrá ser tomada como falaz por tu parte. Sobre todo si tenemos en cuenta el más que conocido concepto de "propaganda", importante siempre en situaciones bélicas y de conflictos.

Pero como comentas en #69, no tenemos pruebas ni de que ese vídeo sea teatralizado o no.

Yo me baso en el contexto de aquél 2016 y la situación de guerra que existía (y existe) en esa zona fronteriza, para dar veracidad a tal vídeo (hasta que alguien demuestre lo contrario).

Tampoco le voy a dar más vueltas al asunto. Bastante con que he buscado de qué año es ese vídeo (cierto que un cutre tweet no ayuda a dar veracidad a los hechos), como indico en #46, sobre algo que desde mi posición , sólo puedo "opinar" y dar mi personal punto de vista.

Jesuo

#93 Razonada respuesta, ante la cual te diría que la fe se suma a la realidad, crea una mentira completa o una media verdad, tus argumentos siguen siendo la fe que inclina la balanza del predicar de su mentira, la mentira con la que hacen valer la religión, la cuál está presente en esos actos, de la que emanan esos actos violentos que vemos en este vídeo, sea cierto o no, se muestra como una verdad.

Opinemos y demos nuestro punto de vista a todos, por muy alejado o acercado de la lógica tradicional, entre todos acabaremos con el mal que asola al mundo, empezando por nuestros propios males, la fe que ningunea al ser humano.

l

#26 buenos aliados de europa, si señor...

Maitekor

#12 Yo creo que Turquía hace esto habitualmente desde hace muchos años, lo que pasa es que antes no se informaba y ahora interesa meterle caña a Turquía para que levante el veto a la entrada de la OTAN de Suecia y Finlandia. Turquía lleva decenios cebándose con el pueblo Kurdo, esto no es nuevo, y aunque me alegre que se informe de estas cosas es inevitable ver el tufo interesado. Luego cuando no haga falta informar de estos crímenes se les deja tirados, al igual que harán con Ucrania una vez que no interese meterle caña a Rusia. Así son nuestros media.

rojo_separatista

#12, desgarciadamente los ciudadanos de a pie estamos completamente indefensos frente a esto, no tenemos forma de contrastar nada. No crea ni un solo gramo de trigo limpio, ni los gobiernos, ni la prensa, ni siquiera organismos que representa que deberían estar por encima de todo como la ONU son de fiar. El mundo está bastante podrido.

MikeR

#95 #0 superándose cada dia

Enésimo_strike

#95 pues me lo he tragado entero

@curahee a estas mierdas me refiero

celyo

#109 goto #95

Ninguna guerra está a salvo de salvajadas, convierte a los hombres en lo peor de su ser, y por ello nunca se debiera llegar a ellas.
No lo digo como justificación, si no que esto ocurre siempre y que nos enteramos de una pequeñísima parte, de lo que una gran parte siempre acaba siendo propaganda de un bando u otro, que con las tecnologías actuales es muy fácil de colar.

j

#95 Lo que es bulo entones es que sea en Irak y ahora, ¿no? Son turcos y son kurdas, pero en 2017 y en Siria, ¿o no me he enterado de nada?

celyo

#1 Pues que quieres que te diga, me parecen un poco inverosímil la grabación.

Tenemos una retransmisión de toda la ejecución, no hablamos de una grabación en oculto o a distancia, o viendo el resultado de la ejecución.

He visto al menos cosas de la guerra de Rusia-Ucrania más elaboradas.

e

#1 luego vienen cuatro iluminados a decirnos y a hacernos creer que en europa luchamos por las víctimas y por principios, que ni son víctimas ni los principios que defendemos aplican en este caso, aunque nos hayan vendido que sí.

Señores, estamos en este punto por intereses y ordenes de nuestros amos.
Cuando caigan las bombas nucleares y quede todo desolado nos preguntaremos cómo hemos apoyado esta mierda y este suicidio.

D

#1
Finlandia y Suecia: Vale, nos metemos en la OTAN.
Turquía: No.
USA: Levantad la veda informativa con Turquía y ventiladores a tope.

c

#1 bueno, y también está Israel, que no es OTAN pero tiene bula occidental

s

#1 Ese hueco lo cubrió durante unos años WIKILEAKS, denunciando este tipo de atrocidades y crímenes de estados soberanos que quedaban ocultados. Por eso Assange lleva años sin ver el sol, por tocarle las narices a todos ellos.

mtrazid

#1 ualaaaa, pero como osas criticar a la OTAN aquí???!! Qué son los buenos!!

asbostrusbo

#1 es aún más grave que eso.
Es PKK es considerada una organización terrorista por la UE pese a que fueron los primeros que consiguieron pararle los pies al ISIS en Kobane.

ISIS que fue por cierto fomentado, armado y financiado por la OTAN para quitar al dictador Asad que como todos sabemos es casi tan malo como Putin.

Si esto es una novela de buenos contra malos, yo cada vez estoy más convencido de quienes somos nosotros

K

#35 No te digo.... Si es que Meneame es un coladero de bulos, solo porque la gañanía dominante solo admite y difunde lo que desea creer.

Adson

#41, a ver, que según en enlace siguen siendo ejecuciones por parte de soldados turcos y sigue siendo una atrocidad. Pero sacarlo ahora como «Actualidad» pues...

Adson

#56, si eso lo sabemos todos, que ya hay antecedentes con los armenios. Pero me parece que se hace un favor muy pobre al panorama de la información mandándolo como actualidad solo porque un tuitero ha decidido que es de ahora.

D

#41 No es bulo. Eres incpaz de distinguir un bulo, colega. #35 solo dice que no es actual y NADIE dice que sea actual. Lo unico que es actual es el tweet.

Shinu

#79 Hombre, es antigua (de hace 5 años) y tampoco coincide el país.

D

#82 Las noticias que se linkan de 2016 dicen que es de el norte de irak.

Antigua? vale, bulo???? ni de palo

Shinu

#84 Según el enlace de #35 eso es Siria.

D

#89 En el de dicen que Irak....

En cualquier caso es donde estan Kurdistan: entre irak, irak, Turquia y Siria

Adson

#79, hombre, #0 está mandándolo a «Actualidad». Que no afirma nada, pero me parece pecar por omisión.

editado:
y el título en presente de indicativo tampoco ayuda.

Adson

#35, por cierto, con este he descubierto que si haces captura del primer frame, Google Image Search te lo pilla.

Paracelso

#35 Gracias, ¿cómo localizas este tipo de contenido?

Adson

#97, he hecho captura del primer frame, lo he pasado por Google Images y ha sonado la flauta.

Paracelso

#99 Yo intenté lo mismo pero no me salió nada por eso pregunté, me ocurre muchas veces con vídeos de mis intervenciones, siempre le quitan unos segundos del inicio y entiendo que es por esa búsqueda... Gracias no obstante.

c

#20 Nada que ver, circulen.

the_unico

#20 Eso mismo he pensado. Ideológicamente estoy con los kurdos, pero si tienes 17 y te metes en las milicias militares contra un estado de mierda que te considera terrorista, y con el que estás en guerra, lo más probable es que te maten
Y con más de ... 13 14? Años no eres un niño, eres un adolescente

Enésimo_strike

Erdogan me cago en tus muertos pisoteaos hijo de puta. Fuera de la OTAN ya.

o

#2 Si la OTAN no condena ésto, y personalmente aunque lo condenara, deberíamos salirnos de ella

Enésimo_strike

#10 solo deberíamos salir de la OTAN cuando haya un ejército europeo comunitario competente. Ojalá sea pronto y podamos dar una patada en el culo al tratado Atlántico y tener soberanía defensiva.

Por desgracia hasta entonces no podemos.

o

#13 A la práctica seguramente tienes razón, pero moralmente deberíamos dejar de formar parte de éstas alianzas y defendernos solos.

Enésimo_strike

#17 el caso es que simplemente no tenemos esa capacidad. No lo digo desde un prisma ideológico, es mero pragmatismo, no podemos defendernos solos.

Y ojo que esa independencia tiene un coste económico brutal.

D

#13 No podremos tenerlo teniendo bases de quienes todos sabemos vigilando en nuestro territorio.
Pero si, sería lo suyo, un ejército europeo que englobara a todos los países trabajando conjuntamente.

Maitekor

#10 La OTAN no va a condenar esto porque quiere ganarse a Erdogan, pero los medios occidentales meteran presión para que Erdogan deje entrar a Finlandia y Suecia en la OTAN. Las víctimas kurdas dan igual (a ojos de la OTAN y las naciones europeas), ahora se denuncian estos crímenes porque sirven para presionar a Turquía, pero el pueblo kurdo lleva sufriendo este tipo de atrocidades desde hace decenios. Cuando se le tiene a Turquía en el redil, bien que callan estos crímenes. Todo funciona así, las víctimas solo importan si se pueden utilizar para unos intereses concretos. En la geopolítica la mentira, la parcialidad, la coacción y la fuerza bruta están a la orden del día. La democracia es un espejismo para que produzcamos más felices, pero el mundo funciona así. Es triste.

D

#10 (risas en la OTAN disimuladas al ver qué poco sabes de las atrocidades que han hecho)

D

#10 no vamos a salir, la OTAN es la omerta, es ellos o el caos. 
A mi, mira, si legalizan el cannabis como en EEUU no hay mal que por bien no venga, pero de EEUU solo les gusta a la élite privatizar la sanidad y la educación.

p

#10 No creo que hay nadie más anti-OTAN que yo, pero salirse de la OTAN implica pasar a ser enemigo y eso lleva a que de repente Marruecos pase a ser un país ejemplar cuyo territorio es aún colonizado, que vascos (y eso que yo soy independentista vasco) y catalanes se conviertan en víctimas del terrible Reino de España, heredero del Imperio Español que masacró América, y España será balcanizada y se la repartirán a cachos. España no puede salirse de la OTAN de momento. Cuando EEUU esté más débil ya se verá, pero hay que ser realistas, no es fácil salirse de una organización criminal.

e

#2 pero si es la esencia de la OTAN. Estáis muy perdidos, de verdad lo digo sin acritud. Los millones de muertos en Irak por la mentira de las armas de destrucción masiva ¿qué pasa con ellas? ¿Te impresionan menos que un video de 2 niñas? . Todo por una jodida mentira que no se creía nadie y se sabía que era mentira. Y así puedes seguir en todos los conflictos que nos mete EEUU por sus intereses. ¿Qué te piensas que es la OTAN? ¿Te suena Yugoslavia?

M

#30 Para que tú puedas vivir como vives tienen que suceder estas cosas.

e

#73 pués no me lo cuentes a mi, cuéntaselo a la horda de abanderados defensores de la libertad que no se enteran que ni defendemos la libertad ni somos hermanitas de la caridad.

Con mucho gusto sacrifico mis privilegios como tener un telefono movil de gama media y comprar pipas tijuana si a cambio no matamos gente y no estamos a las ordenes de los oligarcas.

D

#73 Ya tardaba en salir la justificación psicópata que no se sostiene por ningún lado.

Maitekor

#2 Esto justo es para meterle presión a Erdogan y deje entrar en la OTAN a Finlandia y Suecia. Crímenes de este tipo contra los kurdos Turquía lleva cometiendolos sin descanso, pero no se denunciaban. Ahora interesa denunciar. La OTAN es al fin y al cabo un grupo terrorista, el mayor grupo terrorista del mundo, que atenta y coacciona sin importarle las víctimas.

Tuatara

Hay que tener cuidado con lo que se dice de la OTAN y sus integrantes, porque en seguida te tachan de Putinista.

Me pregunto exactamente qué pasa con los que consideramos a la OTAN una Organización Terrorista Atlántica y consideramos a Putin un tirano opresor.

Supongo que como no estamos del lado de nadie, porque nadie está de nuestro lado, seríamos víctimas de ambos bandos. Y que ellos, acostumbrados a navegar y tolerar la hipocresía, podrían incluso cenar como amigos sobre nuestros cadáveres.

Estas son las cosas que la OTAN tolera a cambio de la firma de los acuerdos. Total, sólo son niños muertos. Y ya los vemos en 4K a full screen con los vídeos que nos llegan de Palestina. Estamos acostumbrados a ver morir niños. No passssssssssa nada.

p

#16 Me pregunto exactamente qué pasa con los que consideramos a la OTAN una Organización Terrorista Atlántica y consideramos a Putin un tirano opresor.

Nos llaman putinistas igualmente porque si no estás con ellos, eres su enemigo y su propaganda simplifica en el enemigo único.

Supongo que como no estamos del lado de nadie, porque nadie está de nuestro lado, seríamos víctimas de ambos bandos. Y que ellos, acostumbrados a navegar y tolerar la hipocresía, podrían incluso cenar como amigos sobre nuestros cadáveres.

Sí, más o menos.

Jesulisto

#16 ¿Aún no te has enterado de que o estás con la OTAN o estás con Putin?

Pues ya verás, o elijes o ya te etiquetarán

Acuantavese

Hostia no puede ser, que alguien me explique que está pasando en ese video aunque me hundan a negativos por preguntar

j

#11 Viajé a Turquía hace como 10 años, turismo. Pasamos al lado de unos kurdos y el guía, turco, una persona "normal" digamos, con el que podías tener una conversación cualquiera, demostró un desprecio absoluto hacia los kurdos en 2 minutos. Si eso es una persona de a pie...el odio debe ser tremendo. Y la impunidad también. Es como si no hubiesen matado a personas.

Acuantavese

#11 Ya hombre, pero no con niños de esta forma, eso no lo había visto antes

s

#7 Dan por asumido que lo que dice el tweet es cierto sin pudor... Cuando puede ser cualquier sitio, cualquier lugar y tanto realidad como ficción.

JohnBoy

#14 ficción lamentablemente no parece. Si es así, está muy muy currada.

El resto sí, no se sabe ni quién ni cuándo ni a quién, podría ser Turquía como podría ser Afganistán o Siria. No me llegan los concoimientos para saber si el unforme d elos soldados es turco, o en qué idioma hablan. A ver qué dicen el twitter, por el roifle que usan puede que sí sean turcos.

Lapatianco

#7 Lo mismo digo. ¿Alguien ha podido verificar la fuente de este video? De inicio, es creíble dado el historial de barbarie de Turquía con los Kurdos.
Es tan fuerte que requiere algún tipo de explicación de contexto. Dónde fue filmado, quién ha verificado que esto corresponde a lo que se dice.

lolo_l

#7 Unos e apariencia militares, no se sabe de donde ni cuando, ejecutan a unas, en apariencia mujeres-niñas, que no se sabe su edad.

celyo

#7 En medio de un monte, aparecen 2 niñas y unos 4 solcados con armas, las obligan a poner de rodillas y una de ellas cae hacia adelante saliendo del plano, y se ponen a disparar los soldados. Y ya.

Quienes son las victimas y quienes son los verdugos, te lo pone el twitter, no esperes que este verificado por nadie con una cierta credibilidad.

Dado la pasividad del que graba, de la distancia y de la permisividad de la grabación, debiera de ser un soldado.

Wir0s

#7 Lo que suele pasar en todas las guerras, ejecuciones sumarísimas. Los prisioneros de guerra son "molestos" y tienen derechos. Los cadáveres no, añádele el factor psicológico de querer meter miedo en los posibles futuros combatientes (aunque en muchos casos tiene el efecto contrario de hacer que la gente diga a la mierda, para morir igual muero matando.)


Ha pasado en cada puta guerra y seguirá pasando, solo que hasta ahora no teníamos al animal de turno encima grabándolo con el móvil.



En el "mejor de los casos" y que fueran combatientes no civiles (no lo define la edad si no el hecho de si llevas un arma) es un crimen de guerra, en el peor, es un crimen de lesa humanidad.

Maitekor

#7 Pues que ahora interesa sacar este tipo de cosas que hace Turquía a los kurdos desde siempre, para presionarle a que quite el veto a la entrada en la OTAN de Suecia y Finlandia. Igual son imágenes de hace 4 años, pero antes no interesaba y ahora interesa mostrar esta barbaridad. Las víctimas no importan, ni para Turquía, ni para los intereses de la OTAN, pero el único malo aquí es solamente Putin (que también lo es, claro, no me llamen prorrusa).

Maitekor

#60 Pues eso. Interés de presionar a Turquía. En cuanto Turquía rebaje su presión estas víctimas se olvidan. Ya veréis que pasa lo mismo con las víctimas ucranianas cuando ya no interese atacar a Rusia, lo rápido que los olvidaremos, gracias a nuestros media tan imparciales y preocupados de los derechos humanos.

D

Pues esta tropa está en vías de entrar en la UE y ya está en la OTAN.

Por cierto, imágenes muy fuertes, dignas de DAESH

karakol

Es el pan nuestro de cada día con los kurdos. Dirán que es un grupo de descontrolados y ya está.

La impunidad de los "aliados" con sus atrocidades clama a todos los cielos.

Advertencia a los sensibles: No abrir el enlace.

B

#8 El problema con los Kurdos es que, sin ser yo ningun experto, cuando les intereso los pusieron de puta madre en los medios, que si las mujeres iban al frente, que si eran los únicos echandole huevos a los de frente islámico, que si eran de lo más moderado dentro del islam.

La gente tiene poca memoria pero, tan poca...

D

#15 Los kurdos son LO MEJOR, sin duda, de la zona.

Lo malo es que no tienen un pais ni un ejercito regular.

p

#77 los kurdos que lo tienen ejército regular podrían ser perfectamente los soldados del vídeo matando a una terrorista del PKK: https://www.swissinfo.ch/spa/irak-kurdos_kurdist%C3%A1n-iraqu%C3%AD-desarticula--complot--del-pkk-para-atentar-en-su-territorio/47547188
https://shafaq.com/en/Kurdistan/PM-Barzani-demands-PKK-to-leave-the-territory-of-the-Kurdistan-Region
Barzani y Erdogan son aliados.
El PKK más que kurdos son comunistas/socialistas de Turquía, los turcomanos comunistas son tratados igual.

Shinu

No es que no me lo crea, pero alguna otra fuente que no sea un tuit?

g

Y estos solo son los imbéciles que se graban haciéndolo, imaginad lo que pasa cuando no hay cámaras delante...

Razorworks

Ya os lo digo yo: no espereis que ningún medio diga nada porque han matado cobardemente a un par de niñas kurdas de izquierdas que luchan por su pueblo. En cambio, si fuesen ucranianas rubitas nazis ganarían hasta Eurovisión...

j

Militares turcos turqueando.

Todo muy podrido.

D

El año que viene se van a enterar en Eurovisión. Están acojonados ya.

Rocio_Siri

¿No es mucha coincidencia que salga este video justo cuando Turquia esta empezando a ser una molestia? Lo digo por preguntar, que lo mismos el video tiene 10 años y lo tenian guardado bajo la manga para usarlo en caso de necesidad, o no son turcos o es un fake... que hoy en dia se pone una imagen y una explicacion y (casi) nadie se molesta en indagar.

K

#38 Además, según el multialabado en MNM ex embajador en Georgia, esto es política internacional y debemos acatarla porque así funciona el mundo. Indignarse es de infelices.

powernergia

Es OTAN estamos en el mismo bando.

O en la misma banda.

Maitekor

#22 banda terr... ah no, que son los buenos.

treu

La hipocresía de este mundo. Pero solo hay que mirar a los rusos

Imag0

Estos animales son nuestros aliados

ipanies

Nuestros socios...

Jairomdoc

Y esta gente esta en la OTAN. Aunque, bien pensado, no son los únicos de esa organización que comenten crímenes de guerra constantemente.

L

Estaba teniendo una buena mañana... me cago en mi puta vida...

Maitekor

#19 Pues este tipo de crimenes contra los kurdos tampoco es algo raro. Que los muestren así sí. Algo habrá.

D

¿Qué podía esperarse de unos miserables follacabras?

Bley

¿Es necesario divulgar videos tan brutales?

D

#67 Si

Jairomdoc

#67 Por supuesto.

D

Nada me sorprende de los turcos.

D

Irrelevante, la guerra que nos interesa es la que hace que más países se unan al imperio NATO. Los países dentro de NATO son nuestros hijos de puta, bueno de EEUU, pero aquí todos nos sentimos americanos y nos dejan votar en sus elecciones, en las decisiones de NATO, hacemos referéndums. Somos la luz de la democracia en la oscuridad del mundo!!!

Dakitu_Dakitu

El infierno verdaderamente existe. Vivimos en él. Que asco de seres humanos.

M

Sucede a todas horas en muchas partes del mundo, este tipo de noticias no se que persiguen exactamente.

tetepepe

Pero son buenas personas, están a favor de la inclusión de Finlandia y Suecia en la OTAN.

B

De ayer mismo es.

Jesuo

¿hay alguien que piense que el video es un teatro?

D

#49 No hay pruebas evidentes de que lo sea.

Me da la sensación que en territorios fronterizos en situación de guerra como es, es más fácil ejecutar como se ve en el vídeo que teatralizar la situación.

Para mí tiene toda la pinta de ser un vídeo real.

Lo único es que se desconoce en cierta manera el contexto por el que sucede esta atrocidad. El cual no tiene justificación alguna ni con guerras ni sin ellas.

Aquí algo más detalle que el cutre tweet de turno.

https://www.elconfidencial.com/mundo/2016-11-01/video-ejecucion-mujeres-kurdas-militares_1283440/

Jesuo

#68 No hay pruebas evidentes de que lo sea.

Desde mi punto de vista las mismas de que si lo sea.

D

#69 Pienso igual.

Pero por eso menciono en #68 el ambiente de guerra y fronterizo, en el que sí sabemos que hay soldados de un lado amedrentando a los del otro lado.

Este último punto, hace que, tengamos o no grabaciones de lo que está ocurriendo por esos lares, nos da pista de lo que sí está ocurriendo.

Jesuo

#83 Eso que describes, lo que en tu mente inclina la balanza hacia un lado u otro relativo a la verdad en religión lo llaman fe, y no hay que olvidar que tambien esta parte, mi argumento que tambien es fe, equilibra tu balanza, a la historia me remito para que se vea en realidad hacia que lado esta inclinada la balanza, hacia la mentira.

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