Hace 1 año | Por serranitomarran... a publico.es
Publicado hace 1 año por serranitomarranito a publico.es

El Gobierno bonificará el 100% los billetes y abonos de trenes de Cercanías de media distancia. Los expertos en transporte y movilidad cuestionan que la gratuidad del servicio tenga efectos positivos.

D

#3 la mayoría de esas personas son clase trabajadora, pues lo utilizan para ir a trabajar. El beneficio es relativo, porque sale de sus impuestos. Gratis gratis...no es.

podemos llegar a estar de acuerdo en que puede ser una forma de redistribuir riqueza, pero no llegaríamos a una conclusión clara pues nada es capaz de auditar eso. Y tampoco beneficia a toda la clase trabajadora por igual, puesto que depende mucho de donde vives o trabajas. Yo por ejemplo, no me voy a beneficiar, prácticamente de esta medida porque el tren no es práctico en mi caso. Recurro a otros medios de transporte.

u

Felicidades a los agraciados.

Basicamente Madrileños y Catalanes.

M

#3 beneficiará a los de las grandes ciudades, al resto q nos jodan.

u

#1 Riesgo de saturación = gente que cambia de hábitos para usar el transporte público

D

#3 yo mira ya irnos a tomar por saco, que si se hace una cosa mal que si no se hace también

Derko_89

#3 Beneficia a las personas que viven en áreas metropolitanas con una red de cercanías decente y a las personas que entre su población de residencia y su lugar de trabajo hay una línea de tren. Todos los demás, que no somos pocos en un país en el que abundan las poblaciones de más de 40.000 habitantes sin línea de tren, nos quedamos prácticamente igual.

Y ojo, luego están los que viven en poblaciones metropolitanas que tienen que desplazarse entre ellas. Porque para ir en tren desde Mataró o Terrassa a Barcelona sale por el mismo tiempo que yendo en coche (o incluso menos en horas punta), pero para ir de Mataró a Terrassa tardas más del doble en tren que en coche.

eldet

#6 no son cosas excluyentes, se puede fomentar el teletrabajo a la vez. Tampoco entiendo como después de la pandemia en tu empresa no te dejan reletrabajar pero se que hay jefes del pleistoceno

D

#10 mi alternativa es que a corto plazo hay que luchar contra la inflación y la crisis, no contra el cambio climático.

Si se trata de aliviar la carga a las familias, me gustarían medidas que afectaran a todos por igual, no sólo a una parte muy concreta

Pero vamos, no he dicho que las medidas sean una mierda. Ni siquiera lo se, eso lo veremos en unos meses.

J

#2 Creo que se refiere a gente que antes iba andando 2 o 3 estaciones, ahora que es gratis y con el calor que hace, igual prefiere coger el cercanias.

freelancer

#12 Lo pagamos entre todos con nuestros impuestos -> El dinero público no es de nadie

powernergia

#14 " es que a corto plazo hay que luchar contra la inflación y la crisis, "

Y eliminar el hambre en el mundo.

"Si se trata de aliviar la carga a las familias, me gustarían medidas que afectaran a todos por igual, "

¿Por ejemplo?.

jujutsu

#13 pues lo que tú dices, jefes de pleistoceno y que somos empresa pública y tenemos que cubrir las ausencias de los funcionarios. Además de los ataques de cuernos de los funcionarios y que alguien tiene que estar y que la gente de fuera vean las sillas y pasillos con trabajadores (y esto es literal, porque en plena pandemia hubo altos cargos funcionarios que hicieron venir a los de empresas públicas porque estaba todo muy vacío, obviamente esto no se dijo oficialmente, pero allí estábamos nosotros)

Derko_89

#15 Y si no se hubiera estado desmantelando líneas de tren "deficitarias" desde los años 60's, ahora esta medida podría beneficiar a dos millones más de personas

powernergia

#20 Claro.

¿Y eso que tiene que ver con esta medida que se plantea para el problema que tenemos ahora?

Derko_89

#22 La respuesta está en el titular de la noticia: Tren gratis para un país sin trenes

D

#18 "Y eliminar el hambre en el mundo."

objetivos realizables para un gobierno, mejor.

"¿Por ejemplo?."

1. Reducir el gasto público para actuar sobre la demanda (una de las variables que influyen en la inflación).

2. incrementar los impuestos sobre la renta. Medida impopular, pero hay que reducir la deuda YA.

3. bajar los impuestos al consumo. El IVA son los impuestos a los pobres.

4. Incrementar la competencia, aumentando las restricciones por parte de las autoridades que vigilan la competencia. Especialmente energéticas, banca, etc.

5. Mejorar las cadenas de producción y distribución. En esto, el gobierno se supone que algo está haciendo con los fondos que vienen de Europa.

6. Nacionalizar inmigrantes para cubrir puestos que nadie quiere. Impopular, pero necesario.

7. Control de precios en bienes cuya demanda es inelástica (esta medida tiene poco calado y es arriesgada, en realidad)

M

#2 dentro de las ciudades puede ser

powernergia

#24 Si, el papel lo aguanta todo, y lo de subir y bajar impuestos a la vez para reducir deuda es exactmente eso, una medida para el papel, y lo que a ti te parece magnifico a otros les lleva las manos a la cabeza.

Pero el problema de suministro energético que se nos echa encima es ya, aquí y ahora, y lo de la bonificación en el transporte público se está haciendo en toda europa.

powernergia

#23 Y mi respuesta también está escrita en mi primer comentario: Casi dos millones de usuarios diarios de tren.

K

#25 Vivo en Madrid y no conozco a nadie que haga eso. La distancia entre estaciones de cercanías es en general bastante grande. Alguno habrá, pero como para saturar el servicio....

reithor

El Gobierno da un impulso al uso de la parte del transporte que controla. Esperemos que cunda ejemplo con algunas administraciones autonómicas y hagan algo similar con el transporte que depende de ellos.

#4 Dado que la infraestructura está ahí y va a prestar servicio igualmente tu argumento baja en relatividad, sujeto a que se incremente el servicio (cosa que está por ver).

Davidavidú

Con poder ir al trabajo en autobús sin tener que coger el primer servicio del día para ir y el último para volver, sin pasar más tiempo esperandolo que en el trabajo... wall

a

vivo en Vigo, para ir a Coruña me vale, para ir a Pontevedra me vale, que cojones estoy pensando en montar mi propia ruta con media distancias para ir de fiesta

Esto sirve, pero como decís hace falta impulsar más los trenes

Morrison

Relacionado:

Alemania frena su inflación al 7,6% con el bono transporte de 9 euros y el descuento de carburantes
https://www.elindependiente.com/economia/2022/07/13/alemania-frena-su-inflacion-al-76-con-el-bono-transporte-de-9-y-el-descuento-de-carburantes/

En Alemania ha funcionado

ChukNorris

#12 Los impuestos a grandes empresa -> lo pagamos como consumidores ... Son grandes empresas porque pueden cobrarnoslo.

Cantro

#2 toda Galicia está conectada por media distancia y el corredor atlántico lo usa mucha gente

Cantro

#11 Galicia no tiene ni un metro de cercanías, pero esta medida hace los trenes prácticamente gratis en toda la comunidad

M

#21 supongo que hay gente que va andando solo una estación y si es gratis quizás coja el tren. Un poco como lo del sistema tarifario integrado, sin él no cogeríamos bus por un par de paradas.

p

#34 bono transporte
no transporte gratis

al menos cubre una parte del coste, aquí asume todo el coste el estado y de algún sitio tendrá que pagarlo

Morrison

#40 Vamos a ver, poner el bono de transporte a 9€ o a 0€ sale todo del mismo sitio. o te crees que por ponerlo a 9€ se paga con dinero de los árboles. Además a 0€ será la parte del Gobierno Central (30%), el resto depende de las comunidades autónomas, y Madrid ya ha dicho que ni de coña va a bajar su parte.

J

#21 Hombre, depende de las estaciones, claro. En otros casos igual es media horita andando.

p

#41 el dinero del estado crece de los árboles?
al menos cubre una parte del coste y un precio así no es tan inasumible

K

#32 Sí, de esos puede haber algo más. Tampoco creo que sea algo masivo, al menos en Madrid que es lo que yo conozco, porque cercanias tiene muy pocas estaciones (quiero decir, muchísimas menos que metro y bus), así que los tramos de metro/bus que se pueden sustituir por solo cercanías son relativamente pocos.

Morrison

#43 Que dificultad de comprensión lectora tienes.

X

#11 En mi opinion creo que el objetivo esta enfocado de otro modo y viendo que en otros paises se aplican medidas similares.
El objetivo principal es reducir el consumo a nivel estatal en su conjunto de ciudadanos de combustibles (petroleo). O sea, que alguien que vive como bien dices en una zona metropolitana con una linea de cercanias con un servicio decente deje de utilizar el coche y se pase a utilizar el tren, lo cual provocaria bajar la demanda de combustible hecho el cual tambien deberia beneficiar al resto de ciudadanos que no tienen acceso al servicio ferroviario de cercanias por el tema de la disminucion de la demanda de combustible.

Se requiere menos combustible para desplazar 1000 personas en trenes que el que se necesitaria si cada una de esos personas utilizara su propio vehiculo. (NOTA: espero no se rebatido diciendo que se puede compartir coche etc...). Un tren de cercanias consume por cada pasajero 2,3 litros cada 100 Km. Tren cercanías de DB FES 2,3 l. (datos google). El modelo de coche con motor de gasolina que menos gasta del mercado es el Hyundai i10 con motor 1.0 de 67 CV, que marca un consumo de 4,8 litros cada 100 kilómetros. Y este no esta ni entre los 10 mas vendidos de 2021.

Coches mas populares y su consumo real tanto en diesel coo en gasolina de 2021.

https://www.motor.mapfre.es/coches/noticias-coches/consumo-real-coches/

Debe mejorar la balanza de pagos del pais y ademas dejaria de beneficiar a ciertos paises con los que se esta en conflicto. Alemania por ejemplo podria comprar el combustible que dejamos de consumir nosotros a nuestros proveedores en vez de comprarselo a Rusia.

Y en los temas de contamimnacion atmosferica y demas en las grandes ciudades no entro pese a que tambien representaria un beneficio.

Canha

#35 el cambio climático no se puede solucionar. Podrás ralentizarlo, pero solucionarlo no

D

#35 eso no tiene solución amigo. Sólo puedes hacer que vaya un poco más despacio, a esto se llega con décadas de retraso. Si te han dicho que medidas como las de Sánchez van a permitir que puedas recoger las cerezas, te están engañando.

D

no hubiera sido mejor nacionalizar las eléctricas?. quien mejor que un gobierno comunista para hacerlo. Es ahora o nunca

Derko_89

#46 Yo lo veo más enfocado como una medida de ahorro para las personas que cogen diariamente el tren que para llamar a nuevos usuarios. Habrá personas que ante el alza de precios del combustible, les salga más a cuenta el tiempo de más en el traslado al trabajo que pagar la gasolina, pero no creo que se superen de mucho los usuarios del tren que había antes de la pandemia.

#49 Hola, el gobierno es una coalición de un partido de izquierda moderada y PSOE, que lo que se dice izquierda no es. ¿Qué consume para poder ver a este gobierno comunista? ¿Puede pasarme el contacto de su camello?

X

#50 Infravaloras el poder de la palabra "GRATIS". Incluso tomando como cierta tu estimacion futurologica, la gente que usa frecuentemente el tren ,en los tiempos que vivimos de subida de precios, dispondra de mas dinero para gastarselo en otras cosas como por ejemplo podrian ser productos elaborados en zonas donde no se puede disfrutar de este beneficio (pepinos, trigo, cualquier producto elaborado en zonas menos metropolitanas).

PD. En mi poblacion no hay tren asi que no creas que puedo entender como beneficiosa la medida por poderlo disfrutar "gratis".

Que puede suceder que mucha gente no quiera aprovechar la medida por seguir desplazandose con su vehiculo puede ser posible, aunque eso ya es cuestion de mentalidad. Algunos de estos usuarios ante la subida de precios si ven que no llegan a final de mes por el incremento del coste que implica sus desplazamientos por algun sitio deberan recortar o cambiar ciertos habitos.

Ademas que el detalle de que solo sea hasta final de año llama la atencion por el tema geopolitico. Quizas espere que se "arregle" el mundo antes de final de año.

#34 claro si el abono mensual vale 100€ y ahora vale 9 eso afecta a la inflación pq baja el precio de transporte, pero aumenta el gasto público y cuando vuelva a su precio normal, aumentará la inflación.

baraja

#54 todavía hay gente a la que hay que explicar que el gasto energético de un tren es el mismo (o casi) vaya lleno o vacío, así que para que trasporten aire, mejor que vayan llenos, ganaremos todos

D

#51 no tomo drogas amigo.
Es un gobierno comunista porque aplica políticas comunistas que aleja la inversión

Meneanauta

#10 uyy esta medida no va a beneficiar a junchi, que la anulen y se jodan todos!
Y además el billete sólo va a ser gratis cuando debería ser gratis gratis

M

#44 en Barcelona poquísimas frecuencias.

M

#14 ya estamos llegando tarde contra el cambio climático, porque siempre hay iluminados que dicen que de momento se puede aparcar

#57 Jajajajajajajaja no, lea sobre comunismo, pero con precaución, igual le da un infarto

angelitoMagno

#14 La medida es contra la inflación, fue anunciada por Pdr Snchz en el paquete de medidas contra la inflación

Y los impuestos son progresivos. Los que se mueven en cercanías en vez de en vehículo privado suelen ser clases medias, medias/bajas.
Por que lo pagaran pocos impuestos en proporción. Esto vendrá sufragado por las clases medias altas / altas, que no suelen usar el transporte público, que es "de pobres".

G

Si los mejores servicios de transporte público están en Madrid*, parece que es el enésimo esquema para saquear la periferia en beneficio del centro.

*Porque así lo hemos pagado entre todos. Saqueo sobre saqueo.

D

Veremos reventa de tickets por trenes completos?

e

#16 que yo sepa no es gratis, tienes un bono ilimitado, pero el bono hay que pagarlo, por lo que el que no necesite ir en tren, seguira prefiriendo ir a pie

D

#60 O los que dicen que no existe porque aun nieva en lo alto de las montañas.

johel

#13 #6 llevo teletrabajando desde principios de la pandemia y cuando acaben vacaciones hay vuelta 100% obligatoria, los jefes quieren presencia fisica para sentirse jefes y lo demas les importa una mierda. Ahi tienes al lider, al guru, al icono, al explotad... a elon musk que no tiene ni espacio fisico en las oficinas y sigue con la cantinela.
En españa es posible que hueco sanchez haya recibido presiones de los grupos inmobiliarios, las oficinas mueven muchisimo dinero y el teletrabajo le pega un buen mordisco a ese negocio.

angelitoMagno

#24 1. Reducir el gasto público para actuar sobre la demanda (una de las variables que influyen en la inflación).
Bueno, es una idea. Otra visión más ortodoxa es incrementar el gasto público para recuperar la demanda. Es la idea detrás de los fondos europeos, por ejemplo.

2. incrementar los impuestos sobre la renta. Medida impopular, pero hay que reducir la deuda YA.
Se podría hacer, UP lo ha pedido. Pero de momento se van a subir los impuestos a las grandes empresas. Supongo que mejor eso que subirles los impuestos a la clase trabajadora.

3. bajar los impuestos al consumo. El IVA son los impuestos a los pobres.
Se ha bajado el IVA de la electricidad. Pero si, se podría ir más allá.

4. Incrementar la competencia, aumentando las restricciones por parte de las autoridades que vigilan la competencia. Especialmente energéticas, banca, etc.
Justo la ministra Montero ha anunciado que la CNMC vigilará a eléctricas y banca de cerca para que no suban precios de forma no justificada.

5. Mejorar las cadenas de producción y distribución. En esto, el gobierno se supone que algo está haciendo con los fondos que vienen de Europa.
Ya dices que se está haciendo. De todas formas, esto depende más de las empresas que del gobierno.

6. Nacionalizar inmigrantes para cubrir puestos que nadie quiere. Impopular, pero necesario.
Está en trámite: https://www.europapress.es/epsocial/migracion/noticia-gobierno-quiere-regularizar-migrantes-papeles-formen-sectores-no-hay-trabajadores-20220603102351.html

7. Control de precios en bienes cuya demanda es inelástica (esta medida tiene poco calado y es arriesgada, en realidad)
Bueno, como dices, poco efecto y con riesgo. Aunque con los productos sanitarios para la pandemia se ha hecho.

Veelicus

#39 Tengo la sensacion de que mucha gente que va andando una estacion lo seguira haciendo porque eso es un paseo y es buen habito para la salud, no creo que dejen de hacerlo por ahorrar nada ya que ahora mismo no les cuesta nada el trasladarse

NotVizzini

#10 Como tantas cosas: Genial apagar el fuego con diamantes, ahora, contratemos bomberos, pozos de agua, camiones cisterna, cortafuegos etc...

También un poco de "estabilidad de proyecto" ayuda, nadie venderá su coche si no tiene claro que va a ser gratis los próximos años también, pocos cambiaran hábitos si es algo temporal, etc...

Y me parece bien la medida hasta llega tarde, pero que eso no oculte la falta de inversión, la falta de llegar con buen servicio a más lugares, etc... (y quizá recaudar menos pueda afectar en ello, aunque no creo sea la realidad).

ccguy

#6 sí, vamos a poner teletrabajo en granjas por ejemplo, ya que no tienen tren al menos que puedan ordeñar desde casa

a

#1 no porque lo pagara con mas impuestos.

J

#65 Sánchez dijo que serían gratuitos.

a

#49 pero por que teneis tanta insistencia en nacionalizar? Cuando habeis visto algo llevado por politicos que funcione bien?

Javi-_Nux

Ahora solo falta que vuelvan a poner tren a mi pueblo después de 40 años

c

Edit

r

Esta claro que esta medida para Extremadura por poner un ejemplo no sirve de nada, pero en Madrid o que hay unos cuantos millones más de habitantes si le favorece y si se acompañarán con transporte de metro y buses interurbanos gratis sería mucho más efectiva, pero claro mejor joder al ciudadano por un puñado de votos .

p

Yo me ofrezco aquí pagar de mi bolsillo todos los trenes que salgan de territorio peninsular con destino a las islas Canarias o viceversa.

Fernando_x

#6 Ahora no me afecta, en Murcia no hay de eso, pero el tiempo que viví en Madrid me habría venido muy bien.

s

#24 Bajar el IVA puede aumentar la inflación. La reducción del gasto público va en contra de la redistribución. Si frenas mucho puedes gripar la economía porque hay muchas empresas que dependen del sector público. El incremento de competencia está bien, pero las medidas de los gobiernos en estos sectores ha sido incentivar la concentración para que sean mas competitivos a nivel internacional  y tengan más productividad. 
Las medidas que propones son buenas en cuanto a una administración eficiente, pero no tienen impacto en la inflación a corto. Al contrario bajar IRPF e IVA aumentan inflación. Hay que reducir masa monetaria, bajar costes energéticos y redistribuir.

oLiMoN63

#37 Dos cositas:
toda Galicia está conectada
Eso de dónde lo has sacado? Si te das una vuelta por la web de renfe podrás comprobar que las frecuencias y tiempos de viaje hacen muy difícil que la gente pueda usarlo como medio de transporte para su trabajo. Estoy hablando de líneas como A Coruña-Lugo, o Ferrol-A Coruña.
Además, parece ser que todas las líneas de Galicia estarían excluidas de la cobertura del decreto de Sánchez.

e

#73 vaya, creo que seria mas logico algo del estilo, si gastas mas de xxx en trenes al mes, el resto te salen gratis.

m

#3 Cuando beneficias a un grupo de ciudadanos en detrimento de otros estás comprando votos.

Esto en cualquier sociedad sana debería ser inadmisible

D

Hasta el tren más próximo que tengo a 25 km me traerá una alfombra voladora
Por cierto espero que aprovechen para regalar mascarillas en los trenes, porque menudo caldo de cultivo.

Gol_en_Contra

Perfectamente podría ser un artículo de laRazón.

La medida está de puta madre, y Público.es cada día más decandente.

f

Madrid si ten. Que parece ser o importante.

estoyausente

#2 Yo me hago asiduamente un Madrid-Navalmoral andando, el cercanías es para acomodaos.

P

#6 la gente que vive en ciudad, especialmente los jóvenes que usan el transporte público porque no da para coches, parking público o privado, gasolina, etc. lo agradecen porque pagan 3-4 veces más en alquiler por vivir en Madrid o Barcelona y grandes ciudades con cercanías (25-30% del país). Si en ciudad el alquiler valiera lo que en Extremadura o me diera para compar una casa o gastar en coche, yo también me quejaría.

K

#73 Pues es para quien tenga bonos.

D

#89 Y también se cobra, normalmente, 3 o 4 veces más en Madrid que en un pueblo de Extremadura, aunque hagan el mismo trabajo y para la misma empresa. Normalmente el sueldo se adapta al coste de vida del lugar, ya que las empresas siempre quieren pagar el mínimo posible y en un pueblo de Extremadura te puedes contentar con el SMI y en Madrid con eso no te da ni para pipas.

K

#3 2 millones que viven el 95% en dos ciudades o trabajan en esas dos ciudades.Los impuestos de todos para los ciudadanos de las dos grandes ciudades de España. Así no se lucha contra la despoblación. Mientras el estado ha reducido las líneas de autobuses entre pueblos con lo cual ha dejado muchas poblaciones sin transporte publico.

C

#36 Incluso las grandes empresas cobran todo lo que pueden, no más. Si no te lo han podido cobrar antes un impuesto no va a hacer que ahora puedan.

Mandrago

#71 ...y dentro vídeo...

D

#50 yo, de momento, ya tengo planeado hacer unos 4 trayectos mensuales en Media Distancia que hasta ahora hacía en vehículo privado.

j

#34 eso es porque los partidos son capaces de negociar.

El pp va a querer hacer lo contrario que el psoe.

Ayuso va a reducir el precio del abono transporte? Ni de coña, lo que ha hecho es reducir la frecuencia.

Lo raro es que no regale tarjetas de parkings privados para vehículos eléctricos o de alto consumo de gasolina tipo Cayenne.

armadilloamarillo

#5 No se los catalanes, allí el cercanías va como el culo y está hecho caldo.

j

#57 qué políticas comunistas aplica?

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