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#1:
Para que no se pierda la tradición recordar que cuando se habla de cotización de Bitcoin es siempre sano ponerlo en contexto, en ese sentido esta es la gráfica de su cotización el último año: https://bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgWzm1g10zm2g25zl
Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: Coinbase ha suspendido la negociación en los bitcoin y otras criptomonedas/c101#c-101
Las razones para usar un año como periodo las explico aquí: El bitcoin ya vale menos de 6.000 dólares, su peor nivel desde noviembre de 2017/c41#c-41
Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: Coinbase ha suspendido la negociación en los bitcoin y otras criptomonedas/c101#c-101
Las razones para usar un año como periodo las explico aquí: El bitcoin ya vale menos de 6.000 dólares, su peor nivel desde noviembre de 2017/c41#c-41
#58:
#13 Según esta fuente el valor negociado con Bitcoins durante las últimas 24h es de 85 mil millones de dólares. Con esa cifra la compra de Tesla supondría un 1,8% de ese volumen de 24h si lo hubieran comprado todo el mismo día. En el último año los valores más bajos que encuentro superan los 11 mil millones de dólares negociados en 24h (15% si Tesla hubiera comprado entonces y en 24h).
Aquí se puede consultar la gráfica, adjunto una captura de 1 año, no hay leyenda pero los picos máximos son de 113 mil millones de dólares y los puntos más bajos de unos 11 mil millones de dólares: https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/
Aquí se puede consultar la gráfica, adjunto una captura de 1 año, no hay leyenda pero los picos máximos son de 113 mil millones de dólares y los puntos más bajos de unos 11 mil millones de dólares: https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/
#6:
Elon musk sabía que sólo con publicar la noticia subiría.
#7:
La empresa especuladora por excelencia. Ojalá quiebren.
#19:
La realidad es que Tesla a penas a ganado nada vendiendo coches, y hasta que no los venda tampoco habrá ganado nada comprando BTC.
Eso sí, por la magia del mercado, ambas cosas valen más que algunos países enteros.
Eso sí, por la magia del mercado, ambas cosas valen más que algunos países enteros.
#48:
A cuenta de la mineria de bitcoins la industria de fabricantes de graficas se esta forrando y las electricas estan dando palmas con las orejas.
Precios de ayer;
para el que no lo entienda puede buscar los precios de salida en alguna review
Precios de ayer;
para el que no lo entienda puede buscar los precios de salida en alguna review
#2:
Por lo visto las "autoridades del mercado" ya están investigando la operación de compra de BTC porque se sospecha de manipulación del mercado. Nada más anunciarse la investigación, el precio del BTC ha empezado a caer, aunque de momento no demasiado. . .
#26:
Tesla se vende como una empresa "más" ecológica. Y muchos de los que compran un Tesla lo hacen con la escusa de que hay que salvar al planeta.
Pero Tesla compra BTC, que es de las cosas más antiecológicas que existen ahora mismo. Y ahora habrán compradores que compren un Tesla con BTC.
Pero Tesla compra BTC, que es de las cosas más antiecológicas que existen ahora mismo. Y ahora habrán compradores que compren un Tesla con BTC.
#35:
Hasta que no los venda, no ha ganado nada. Así de claro.
Comentarios
Para que no se pierda la tradición recordar que cuando se habla de cotización de Bitcoin es siempre sano ponerlo en contexto, en ese sentido esta es la gráfica de su cotización el último año: https://bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgWzm1g10zm2g25zl
Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: Coinbase ha suspendido la negociación en los bitcoin y otras criptomonedas/c101#c-101
Las razones para usar un año como periodo las explico aquí: El bitcoin ya vale menos de 6.000 dólares, su peor nivel desde noviembre de 2017/c41#c-41
Ganará cuando los venda.
Elon musk sabía que sólo con publicar la noticia subiría.
#4 venderán primero y luego anunciarán que han vendido en Twitter, por lo que habrá un bajón, y volverán a comprar
La empresa especuladora por excelencia. Ojalá quiebren.
#9 Realemnte no. eso es revalorizarse, y los que habrán ganado dinero serán sus accionistas, en caso de conseguir revender su acciones con beneficio.
Pero que el precio de la acción de una empresa suba no significa que esa empresa esté ganando dinero.
cc/
La realidad es que Tesla a penas a ganado nada vendiendo coches, y hasta que no los venda tampoco habrá ganado nada comprando BTC.
Eso sí, por la magia del mercado, ambas cosas valen más que algunos países enteros.
Por lo visto las "autoridades del mercado" ya están investigando la operación de compra de BTC porque se sospecha de manipulación del mercado. Nada más anunciarse la investigación, el precio del BTC ha empezado a caer, aunque de momento no demasiado. . .
#13 Según esta fuente el valor negociado con Bitcoins durante las últimas 24h es de 85 mil millones de dólares. Con esa cifra la compra de Tesla supondría un 1,8% de ese volumen de 24h si lo hubieran comprado todo el mismo día. En el último año los valores más bajos que encuentro superan los 11 mil millones de dólares negociados en 24h (15% si Tesla hubiera comprado entonces y en 24h).
Aquí se puede consultar la gráfica, adjunto una captura de 1 año, no hay leyenda pero los picos máximos son de 113 mil millones de dólares y los puntos más bajos de unos 11 mil millones de dólares: https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/
#2 ¿A que "autoridades del mercado" te refieres?
Bitcoin no está regulado, no hay autoridades que puedan imponer normas ni investigar nada?
Hasta que no los venda, no ha ganado nada. Así de claro.
#2 Ese es Elon vendiendo
#1 No podía faltar este mítico comentario en una noticia sobre bitcoins y gráficas
#14 realmente tampoco han ganado nada con Bitcoin hasta que no lo vendan, por tanto el error de #9 y #10 (con las acciones de Tesla) es comprensible ya que es exactamente el mismo que en la noticia (con las Bitcoin de Tesla)
PD: como explica #16
Y yo con 0.2 Bitcoin perdidas en algún disco duro.
A cuenta de la mineria de bitcoins la industria de fabricantes de graficas se esta forrando y las electricas estan dando palmas con las orejas.
Precios de ayer;
para el que no lo entienda puede buscar los precios de salida en alguna review
Tesla se vende como una empresa "más" ecológica. Y muchos de los que compran un Tesla lo hacen con la escusa de que hay que salvar al planeta.
Pero Tesla compra BTC, que es de las cosas más antiecológicas que existen ahora mismo. Y ahora habrán compradores que compren un Tesla con BTC.
#17 No has entendido nada. Pero tu a lo tuyo...
#97 Los influencers financieros han existido desde que existen los mercados financieros. Para ellos es así de fácil, sí.
La otra semana un grupo de anónimos de Reddit actúa conjuntamente en un lugar estratégico del mercado y causa grandes pérdidas a unos fondos de inversión profesionales. Oh, el Pueblo dándole una bofetada al Capitalismo, págüer tu de pípol.
Y ahora un supermillonario caprichoso compra de una tacada un montón de criptoparné alternativo, alterando su valor y forrándose con el movimiento. El Capitalismo le ha devuelto la bofetada a la pípol.
Ambas cosas podrían ser delito, pero en el mundo de los zascas y los listillos lo importante es chulearle al vecino de cualquier forma.
#103 Los bancos, los ingenieros, los informáticos y las furgonetas se emplean en más cosas que fabricar (los bancos no fabrican moneda pero bueno, la comparación tb es chorra de cojones) y repartir papel moneda o hacer transacciones.
El Bitcoin consume mas electricidad que todo el un país como Argentina o Suiza en un año y eso que solo hace 350.000 transacciones al dia. Para ponerlo en contexto, en España se hacen tres millones de transacciones bancarias al día. Además que la transacción con bitcoin puede llegar a tardar... una hora, no es coña.
https://www.adslzone.net/noticias/internet/consumo-pago-bitcoin-online-2020/
Cada transacción de bitcoin es responsable de 580 kWh
Tanto es así, que el bitcoin gasta unos 74 TWh al año, o 74.000 millones de kWh. Cada día se realizan unas 350.000 transacciones de bitcoin, que, si multiplicamos por 365 días al año, son unas 127,75 millones de transacciones. Si optamos por darle un enfoque finalista al coste de minar las criptomonedas y al número de transacciones que se realizan utilizándola, obtenemos que, dividiendo 74.000 millones de kWh entre los 127,75 millones de transacciones anuales, cada una de ellas es responsable de un consumo de 580 kWh.
Un hogar medio consume unos 10 kWh al día con dos personas, y si multiplicamos, obtenemos que cada transacción de bitcoin consume energía suficiente para mantener un hogar entero durante casi 2 meses.
Un pago con Visa consume 290.000 veces menos electricidad
En comparación, un pago con Visa consume sólo 0,002 kWh, al ser la propia compañía la que certifica las transacciones. Por ello, si hacemos cuentas, vemos que realizar una transacción con bitcoin consume 290.000 veces más energía que hacerlo con un simple pago con tarjeta.
El bitcoin es un puto monstruo malgastador de enrgía que no puede hacerle sombra a lo que tenemos actualmente. Esperemos que se vaya a tomar por culo rápidamente. Bitcoin solo es popular porque fue de las primeras o la primera moneda electronica lo cual explica su ineficiencia energética e incapacidad realista para escalar eso no significa que hoy en día no existan alternativas mucho mejores y más avanzadas que no requieren millones de kilovatios para "minar" monedas.
Que el Melon luego diga que es pro-medio ambiente dandole bombo al puto monstruo del bitcoin. Sus muertos.
Y cuando bitcoin baje cuánto va a perder? Porque la volatibilidad del bitcoin es innegable.
#48 los ricos comprando Teslas para no contaminar, Tesla comprando bitcoin para especular, y los chinos minando bitcoins en Irán quemando petróleo barato.
Nada nuevo bajo el sol. Musk haciendo lo que mejor resultados le da, vender humo e inflar valores con sus declaraciones en twitter. Si le sale bien con Tesla, habrá pensado que puede hacer cualquier cosa. Y como el sistema se lo permite...La especulación no debería estar permitida con bienes o servicios que afecten a la ciudadanía en general. Y este rollo del bitcoin no es más que el enésimo intento de extraer riqueza de la sociedad para acumularla unos pocos.
#48 Bitcoin no se mina con tarjetas gráficas desde hace unos 8 años que entraron las FPGA y luego las ASICS
#44 yo me acuerdo de cuando fundó PayPal, Tesla y Space X, también me acuerdo de starlink y de neuralink.
creo que a día de hoy están todas quebradas, no como nuestras maravillosas empresas punteras del ibex35.
#63 No. Creo que no has entendido muy bien la la fuente que tú mismo me enlazas.
El 42% del accionariado de Tesla está en manos de inversores institucionales, que no es lo mismo que que las tenga Tesla. de hecho si haces scroll un poquito más abajo te vene el listado de inversores institucionales y su número de acciones, encabezado por Capital World Investors y Blackrock.
La legislación estadounidense no sé, pero por ejemplo en la española la autocartera está muy limitada, lógicamente.
#22 Exacto, es lo que digo: "los que habrán ganado dinero serán sus accionistas, en caso de conseguir revender su acciones con beneficio.".
Que en muchos casos está por ver.
#30 Ah, eso sin duda. El mercado a largo plazo tiende a acercarse a una buena valoración de las empresas, pero no siempre es así. de hecho yo creo que Tesla es un bonito ejemplo de burbuja, percisamente por la existencia de los muskliebers.
#14 No he hablado solo de las acciones, sino de su valoración de sus activos. Si la empresa ha crecido eso es ganar valor, un valor que vale dinero.
#4 Me cuelgo de tu comentario para decir lo absurdo que me resulta hablar en este contexto de ganar o perder. Tesla NO ha ganado nada. Si compras 10 Bitcoins, y su valor sube, no has ganado nada, sigues teniendo 10 Bitcoins, si su valor baja, igual. Se sabrá si has ganado o algo o no cuando las utilices y las cambies.
Cuando Tesla venda y tenga todo eso en dolareh, me lo vuelven a contar. El bitcoin además debiera estar prohibido, todos los putos chinos gastando energía en minar... nada. No se ni como le llaman minar. Un tipo que saca cobre, o vanadio, puede estar orgulloso de haber ayudado a generar un bien para los demás. Coches, comida, plástico, acero, oro, hormigón. Son todas cosas necesarias.
¿Que puta mierda ha generado un minero de bitcoin?
Antiecológico, antieconómico y estúpido.
#27 ánimo bro. Haz una búsqueda buena de ese dinero k no es ninguna tontería.
Meneame, dando consejos financieros desde el principio de los tiempos donde no hay que comprar vivienda porque alquilar es más barato y donde un bitcoin a 700 euros es una estafa de frikis.
#100 Eso hay que corregirlo;
Los ricos comprando teslas para fardar y seguir aparentando lo que no son.
Tesla compra bitcoin para vender humo y espejos, de paso suben sus acciones sustentandolas como siempre en nada.
Mientra tanto, todos los que pueden minan criptomonedas alli donde la electricidad sea mas barata.
#26 #78 Pues si, habría que recordarle a este motherfucka, que lo que ha ahorrado en emisiones todos los Tesla en circulación en un año, se lo funde Bitcoin en un día.
Eso, como mínimo, es muy matizable.
Parafraseando un comentario que metí en favoritos hace unos días:
El principal gasto energético de la red es el minado, que se usa para mantener la red segura. Sería comparable a lo que se gastan en furgones blindados, licencias de bases de datos Oracle, sueldos de cajeros, cajas fuertes, barrotes en las ventanas, sistemas de alarma y vigilancia, sueldos de expertos en seguridad, informáticos e ingenieros, armas, munición, redes de comunicaciones cifradas, cajeros automáticos blindados, chips para tarjetas, la luz que consume todo eso, la gasolina de los furgones... todas las instituciones financieras a nivel mundial.
tesla-compra-1-5-mil-millones-dolares-bitcoin-espera-comenzar/c0121#c-121
Tesla compra 1.5 mil millones de dólares en Bitcoi...
forexlive.comApostar por Bitcoin como sistema monetario del futuro en realidad es más ecológico que el coste medioambiental del sistema monetario actual.
#1 También recordar que bitcoin forma parte de las cryptos de primera generación. Desde entonces, las cryptos han evolucionado a otras soluciones como Ada que ya no requieren el estúpido derroche energético y de material (que provoca tmbién falta de stock tarjetas gráficas ..) que requiere el minado. Un poco incoherente que Elon musk que fabrica coches "que contaminan menos", acabe invirtiendo tanto dinero en algo tan poco ecológico.
Bueno, cuando pegue el petardazo que pega cada dos tres años habrá que sacar de nuevo este artículo.
#16 Eso sí siguen al mismo precio o mayor.
Es un podríame
Cuando me entere del "movimiento" de Tesla en btc me parecio un "bonito" movimiento especulativo (que me recordo un poco a Terra en su momento).
- Compras un "boniatal" de btc.
- btc es muy manipulable.
- eso hace que el valor de la compañia suba o baje acorde al valor del btc.
Es para que la SEC lo investigue muy mucho.
eso de ha ganado es relativo... tiene que venderlos, y no tiene pocos bitcoins. Los que amasan grandes cantidades los van soltando poquito a poco para que no se de la espantada y sigan entrando incautos.
#2 no cae por eso... jajaja
#103 Creo que olvidas lo que hace un banco, que no es sólo transferir dinero. Y aunque lo fuera, conformarse con esta mierda antiecológica cuando hay otras alternativas es sencillamente penoso
#1 Veo que la línea es negra todo el rato, ¿eso significa que tiene siempre el mismo valor?
#1 Y ojo que en esa imagen la escala es logarítmica, por lo que la subida es mayor de lo que parece. (ahora sabemos mucho de curvas logarítmicas )
#96 ¿Es posible ponerse cortos en Bitcoins?
Sí lo es, por ejemplo en Bitmex que ha sido protagonista de algunas noticias por ello: https://es.cointelegraph.com/news/after-bitmex-meltdown-should-shorting-be-banned-on-crypto-exchanges
#38 Por lo que he leído en las noticias, se trata del Securities and Exchange Commission, que supongo será el equivalente US de la CNMV. Al parecer le tienen echado el ojo a Elon Musk por sus tejemanejes. El BTC no está regulado, pero las actividades de inversión de la empresas si.
#190 Sí, creo que lo comenté alguna vez hace siglos, pero está graciosa la tradición
Musk haciendo lo que sabe , vender ppr Twitter. El titular resume la jugada: Tesla pierde dinero y todo el mundo lo sabe, pero compran de forma especulativa. Y el btc es especulacion . Dice que se podran comprar coches con btc. Se podra , o no, el futuro aun no se sabe pero el ya ha pegado el golpe, y solo con un rwit
#9 "Cuanto vale una compañía" no es ganar dinero, ganar dinero es tener beneficios vendiendo coches.
#70 No fundó PayPal. Sino una empresa llamada X.com que se fusionó con otra llamada Confinity, la cual tenía un producto llamado PayPal.
No fundó Tesla. Invirtió en ella. Una historia poco conocida más allá de Suiza son los problemas con el fundador, siempre se habló de engaños y al final hubo acuerdo extra-judicial.
SpaceX sí la fundó él.
#44
#78 #68 ¿Los Tesla no tienen ventajas de impuestos o ayudas en algunos países? ¿No habría que quitárselas?
#99 Ok, gracias! No es porque tenga pensado hacerlo, me parece bastante arriesgado, pero tenia la curiosidad.
#119 ¡Oh! Don Bitcoin se me congratula con otro de sus comentarios tecno-optimista. Lamentablemente tengo la costumbre de no leer lo que dice tu nick desde hace tiempo. Siempre repites lo mismo.
#85 La compra la hizo Tesla, no Elon.
#2 Pues que cierren la bolsa, porque si se investiga una compra del 2,5% del valor de una "empresa" no tiene ningún sentido el movimiento de ningún índice actual.
#9 Tienes razón, ninguna definición de "ganar dinero" hace cierta el titular. Explico:
- Si ganar dinero es un incremento de efectivo, es decir, beneficios, Tesla no ganará nada con el btc hasta que ejecute su venta y declare los beneficios.
- Si ganar dinero es cualquier incremento patrimonial, entonces es el valor bursátil de Tesla debe estar obligatoriamente en en montante, junto con el valor actualizado del btc.
Interesante también que te hayan votado negativo, teniendo razón. La noticia es sensacionalista.
#14 Tesla dispone de más del 42% de sus acciones, por lo que si se revalorizan puede vender sus propias acciones para convertir esa subida de cotización en líquido para la empresa.
Fuente: https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/tsla/institutional-holdings
#27 Unos 8000 lereles.... Da pa una buena fiesta.
#97 ha sido así desde que existen los mercados, vamos, desde hace siglos
No me gusta invertir en lo que conozco y este tema del bitcoin tiene pinta de terminar en petardo y atrapar a millones de pequeños inversores. Mientras tanto asistiremos con asombro a la bacanal...
#20 Pues depende de tu patrimonio neto. Y la empresa solo tiene dos modos de crecer, o con beneficios o con deuda (bien deuda con los accionistas o bien deuda con los bancos). En este caso te habla de los beneficios, que serán los que sean (y solo habla de la parte de venta de coches, que no son todas las fuentes de beneficio de Tesla). Una empresa puede crecer mucho y ser muy grande y valer poco o negativo, si está hasta el cuello de deudas.
#29 O Soros haciendo de las suyas.
Que el NWO no se financia solo.
#52 Tesla esta obligada a comunicar a la SEC esos movimientos en btc. Y esa fue esa comunicacion de Tesla la que fue noticia.
Por lo que tengo entendido Musk la que "vendio" por twitter fue Dogi.
PD.- Que conste que tampoco sigo mucho a Musk pero te "salpican" las noticias de lo que hace.
#26 NO solo eso, Tesla recibe dinero de otras empresas automovolisticas por ser ecologico.
Y luego haran campañas de no usar el ascensor porque contamina
#26 Pues si, habría que recordarle a este motherfucka, que lo que ha ahorrado en emisiones todos los Tesla en circulación en un año, se lo funde Bitcoin en un día.
La cifra en dias me la acabo de inventar, solo para que alguien me vote negativo pero aportando la correcta
#6 es absurdo este mundo. Ahora las puede vender y ganar una millonada? Así de fácil?
#172 👍 😀
#60 ya claro....cuando hablo de bitcoin estoy generalizando pero....
https://vandal.elespanol.com/noticia/w4957/esta-mina-de-ethereum-de-78-graficas-rtx-3080-puede-generar-hasta-21000-dolares-al-mes
#15 La plusvalía del btc, no habiendo vendido, es el mismo caso.
Hasta que vendan no tendrán beneficios.
Btc es como una acción. Es un valor. Xataka realiza una comparación absurda y errónea. O mete el incremento del valor de Tesla o no puede comparar el incremento del valor de sus btc con unos beneficios ejecutados.
En resumen, otra noticia sensacionalista y errónea.
Esta fiebre va a dejar muchos cadáveres por el camino
#48 Yo he desisitido de cambiar de grafica a corto plazo. Seguire con mi 1060 que tampoco esta mal.
#17 creo que tienes una errata, donde pones bitcoin debería poner BCE.
#31 pero en que te basas para decir que no es normal? quiero decir, estás teniendo en cuenta que es lo que hace que el valor de los mercados suba?
#92 y si alguien compro BTC sobre el 2012 y no vende porque no quiere?
#83 mientras la capitalización del mercado siga subiendo, corregirá, pero probablemente cueste ver a BTC por debajo de 10k. Si de verdad hay ventas masivas, claro... podrá darse una hostia como en Marzo, pero dada la adopción de muchas instituciones y empresas, lo dudo.
El de Tesla está muy loco. Ese hombre no va a acabar bien, mejor no seguirle la corriente (nadie se acuerda de cuando iba a apoyar a Kanye West for president?)
¿Ha ganado dinero o tulipanes?
#72 Cierto. Es tan normal que suba asi como que se pegue una hostia igual o mayor.
#17 .La especulación no debería estar permitida con bienes o servicios que afecten a la ciudadanía en general.
Bueno, bitcoin no entra en ese grupo. De modo que vía libre....
Como cambien de negocio no pisaremos Marte.
#1 Bueno si alguien engullo BTC a 5000$ y ha tenido los cojones de aguantar hasta hoy ha sido un 1000%
#13 ¿De qué hablas? Somos todos millonarios
¿Qué puede salir mal?
#8, vender esa cantidad es complicado, necesita compradores.
#1 El crecimiento del valor de bitcoin, quintuplicando su valor en los ultimos meses, no me parece normal...
#8 Estarían haciendo un pump and dump de toda la vida. A ver si va en serio y conserva la inversión o se deja ver las costuras y vende para recuperar lo invertido más un jugosa ganancia.
#12 La variación de valor está representada en el eje vertical.
Si accedes al primer enlace que pongo podrás configurar la gráfica con algunos parámetros, quizá encuentres lo que indicas.
#15 La diferencia es que una empresa, a diferencia de una casa, es fácil venderla por partes. Tesla posee más del 42% de las acciones, por lo que si decide vender un 5% o un 10% está obteniendo ganancias de la subida de cotización y convirtiendo esa cotización en líquido para la empresa.
#9 Creo que confundes ganar dinero con vender coches.
#107 Bitcoin ha demostrado durante más de una década que su modelo ha resistido al máximo escrutinio de todas las criptomonedas, al máximo nivel de incentivos para atacarla desde todos los frentes. Sigue siendo el referente y como tal cada día que pasa es una muestra más de su solvencia.
ADA no está ni de lejos en esa categoría, su propuesta no ha sido puesta a prueba al nivel que lo ha sido la de Bitcoin, así que ya veremos si resiste a ello con el tiempo y si es capaz de superar los retos de escalabilidad que se pueda ir encontrando.
#110 Ada es mucho mas escalable.
Soy consciente de las distintas promesas que hacen otras criptomonedas, pero lo fundamental es siempre la seguridad. Sin eso el resto es completamente irrelevante.
Y la criptomoneda sometida a mayor escrutinio y con mayores incentivos para ser atacada es sin duda Bitcoin, y ha resistido. Desconozco si otras resistirían estando a ese nivel, desconozco si otras son suficientemente seguras para sobrevivir a ser el foco de todos los ojos.
#116 El Bitcoin es objetivamente un desastre ecológico.
Eso es literalmente subjetivo
La forma que tiene la sociedad para decidir qué proyectos se llevan a cabo y cuales no en cuestión de energía es mediante el coste de ésta.
Si alguien decide que en vez de climatizar su piso prefiere climatizar el municipio entero, para poder pasear por la calle a unos agradables 22 grados durante los 365 días del año nada le impide intentarlo. Pero ese proyecto tiene un coste energético y tendrá que abonar ese coste.
Si decide hacerlo solo por muy rico que sea no le durará demasiado la climatización del municipio, el aire libre es muy puñetero con eso de mantener una temperatura constante.
Si son todos los habitantes del municipio quizá sí puedan financiarlo, durante cierto tiempo.
La realidad es que nadie lleva a cabo un proyecto de esa magnitud, y no por que no le den valor a poder pasear por la calle a una temperatura agradable todo el año, si no por que el ratio de coste/beneficio entienden que no les compensa, no les compensa en absoluto.
Cuando por contra tienes un proyecto como Bitcoin, donde los que gastan en energía para financiarlo están perfectamente dispuestos a pagar por ella, entonces hay que concluir que es un proyecto donde el ratio coste/beneficio es favorable a seguir con el proyecto para aquellos que lo están financiando.
#128 El eje vertical representa la variación porcentual de valor. En el eje vertical entre 1.000 y 2.000 hay la misma distancia que entre 10.000 y 20.000.
Lo que varía en el tiempo es la cotización, el criterio del eje vertical es estable y consistente con el criterio que acabo de explicar.
#134 Esta respuesta que te estoy dando es completamente original, lo cual falsa tu hipótesis
#152 El eje vertical no varía, es consistente, siempre representa la variación porcentual.
La gráfica es correcta.
#149 Tu análisis parte de la premisa que el euro es dinero con futuro, que sirve para resguardar valor, que no hay riesgo si lo conviertes en euros.
En tu lista de posibilidades no has contemplado que alguien considere al euro como una moneda abocada al fracaso, a valer cero, conjuntamente con el dólar. Razonando en base al aumento de masa monetaria, al aumento de la deuda, a los criterios de quienes tienen capacidad para tomar decisiones sobre el euro, a los intereses negativos, etc.
En ese supuesto, en el supuesto de creer que el euro no tiene futuro, una persona sensata pondría su valor en otra moneda que no comparta características con el euro. Y esa moneda en la que apostar para algunos podría ser el Bitcoin.
En ese supuesto, siguiendo esa lógica, sería absurdo cambiar bitcoins por euros por mucho que el euro vaya cotizando distinto respecto al bitcoin. Se interpretarían esos movimientos como los coletazos de una divisa moribunda.
Aunque quizá todo lo anterior es lo que has decidido englobar en el punto 3, "es un loco". En ese caso a tu lista le falta imparcialidad.
#168 Tesla obtiene unos ingresos anuales de de 27 mil millones.
Tesla tiene muchos ingresos y muchos gastos, la ganancia es la resta de esos dos elementos.
Con bitcoin ha ganado "apenas" 800 millones.
Ya se ha discutido largo y tendido que posiblemente hasta que no venda no pueda considerarse que ha ganado nada, pero en el supuesto que hubiera vendido toda la diferencia de valor entre cotizaciones, menos las comisiones, serían ganancias. Ya que los gastos de la operación son mínimos (comisiones).
#171 También lo era que solo citases los ingresos sin referirte a los gastos y a, como dices, la reinversión antes de que cuenten como ganancias.
Aclarado.
#177 El Bitcoin no es ni mucho menos la mejor "Criptomoneda"
Depende de los criterios que utilices para juzgarlo.
Es la criptomoneda que lleva más tiempo resistiendo a todos los ataques tanto técnicos, como políticos, como mediáticos. Cada día que sobrevive siendo la herramienta informática con más incentivos económicos para ser atacada es una victoria.
Otras criptomonedas no han sufrido ese escrutinio, no han sido el foco de la atención en esa magnitud, no han sido puestas a pruebas como sí lo ha sido y es Bitcoin.
Otras criptomonedas han elegido estrategias más arriesgadas, como Ethereum, y han tenido sus significativos baches, como el DAO.
Bitcoin es la criptomoneda más conocida, ha llegado más lejos que ninguna, y sigue siendo foco de atención mediática. Y sigue resistiendo a los distintos retos.
Y eso tiene valor.
A su vez no está descartado a nivel conceptual ser usado como moneda, para ello se están desarrollando tecnologías como la Lighning Network, que conceptualmente aspira a poder hacer muchísimas más transacciones y consolidarlas en la cadena de bloques principal, la de Bitcoin. Si ese concepto avanza la cadena de bloques principal sería algo así como el BCE de Bitcoin, un registro contable no de transacciones individuales y particulares si no de consolidación de una red distribuida de gestión de transacciones.
El sueño, el proyecto, de ser moneda no está muerto, simplemente la velocidad de los desarrollos necesarios para ello no va al ritmo de las expectativas de muchos.
En cuanto al entorno de las monedas Fiat como el euro o el dólar cuanto más aprendes de ellas más puedes reconocer el riesgo que sea todo un castillo de naipes que pueda derrumbarse con un soplido mal puesto. Y es que en base a unos conceptos de solidez discutible se han ido añadiendo más y más capas de complejidad, de interconexiones, de compras de deudas a corto aseguradas con productos que se venden paquetizados y sobre los cuales hay deudas a corto aseguradas con productos que ...
Posiblemente en 10 años todo siga igual, pero es de ilusos no reconocer el riesgo de una derrumbe en cadena que no se pueda frenar y que afecte hasta los cimientos.
Que posiblemente no pase, pero es de esos riesgos que por pequeña que sea la probabilidad el daño puede ser tan catastrófico que hay que contemplar su posibilidad.
#180 Creo que minusvaloras y mucho los riesgos en las monedas Fiat como el euro o el dólar.
El sistema financiero ha convertido al sector en un casino, con juegos cada vez más complejos, más alejados de cualquier concepto clásico de economía, más interconectados. Se puede apostar a que algo vaya bien pero también a que algo vaya mal y se puede asegurar esa apuesta y esos seguros se pueden vender al mejor postor paquetizados con otros productos, y esos paquetes se puede apostar a que vayan bien pero también a que vayan mal y esas apuestas se pueden asegurar y ...
Cada vez añaden más y más capas interconectadas y abstractas con cada vez menos contacto con aquello sobre lo que supuestamente se negocia.
Y en esas herramientas se puede crear deuda y compromisos de venta y compra que parezcan viables cuando todo va bien pero que queden sin sentido si se desmorona alguna de las piezas interiores y arrastra al resto.
Con la crisis de las subprime se vieron las interioridades de ello y se vio como ya básicamente nadie sabía lo que ocurría en su conjunto por que cada parte solo es consciente de su parcela y no tanto de sus interconexiones al tercer o cuarto nivel.
Cuando se dio esa crisis se notó el miedo generalizado del sector financiero que era consciente del riesgo que explotara todo y vio realista que ocurriera, por eso rápidamente se pusieron a usar dinero a destajo para rescatar lo que pudieran. Lo que estaban intentando rescatar era la confianza de los ciudadanos en que el sistema era sostenible para que no corrieran a sacar el dinero de la banca, dinero que ni de broma estaba disponible para ser retirado.
Y lo consiguieron, no sé si por los pelos o sobradamente pero lo consiguieron.
Y lo que ocurrió tras eso es que ... todo siguió igual, no se ha aprendido de los errores, el casino sigue en marcha con más y más productos cada vez más y más complejos y cada vez más y más accesibles ya no solo a los que se dedican a ello si no al ciudadano de a pie, con aplicaciones de móvil que son videojuegos con la pasta y videojuegos con los productos financieros y videojuegos con los bienes de primera necesidad.
El sistema de las monedas fiat como el euro y el dólar se sostienen por la confianza que tiene la ciudadanía en su valor, y esa confianza se sostiene en la ignorancia que tienen sobre como funciona el sistema. La mayoría de gente cree ingenuamente que su dinero está en su cuenta corriente, es realmente increíble la de gente que piensa eso, que se cree esa fantasía.
Uno de los riesgos es que una parte significativa de la ciudadanía deje de creer en esa fantasía.
Hay exactamente el mismo riesgo de que haya un Kaos mundial por culpa del dólar como un kaos mundial por culpa del Bitcoin
Bitcoin aún mantiene la simplicidad de la herramienta nueva, sobre ella rápidamente se están creando los productos complejos que describía para las monedas fíat pero hay una diferencia fundamental. En el caso de los euros o dólares la gente cree falsamente que están guardados en su cuenta corriente cuando en realidad su dinero está siendo usado en ese casino que explicaba, y si ese casino salta por los aires también saltan por los aires los ahorros de los ciudadanos. Sin que el ciudadano sea consciente de ello su dinero está en juego.
En el caso de Bitcoin eso no es así, quizá lo sea en un futuro pero hoy por hoy no es así. Quien tiene sus bitcoins en su monedero sabe que sus bitcoins no están moviéndose por un casino de compra/venta de productos paquetizados asegurados con operaciones en corto. Sus bitcoins están en su monedero y puede ver en la cadena de bloques que no se mueven. Que ocurra lo que ocurra alrededor él puede ir a su monedero y mover sus bitcoins hacia donde quiera, no hay amenaza de corralito de por medio.
Mientras Bitcoin funcione el que los posee sabe lo que está ocurriendo con ellos.
#183 Quizá si me lo hubieras explicado en su día, hace muchos años, lo habría incorporado por que creo que tienes parte de razón.
Pero ya es demasiado tarde, la tradición está ya instaurada y no podemos de ninguna forma comer cerdo
Nota: No descarto que me lo explicases en su día y pasase de ti, tengo memoria de pez y el orgullo a veces me puede.