#3:
Jordi, con lo maljete que eres... No te dejes comer la cabeza por esas mierdas...
Por cierto, el otro señor tiene toda la razón. Acaso hay alguien que no esté a favor de defender a una mujer maltratada? No, es un consenso social más que obvio, y de los más fuertes justo después de proteger a los bebés.
Lo que se discute son las formas de hacerlo y toda la ideología que rodea el tema, que es absurde haste niveles ridícules.
Así que si os llaman machistas o que vais en contra de las mujeres por el mero hecho de cuestionar o discrepar los planteamientos neofeministas, sabed que habláis con fanáticos o con demagogos, o ambas cosas.
Cuando se dice: "Explicad 3 o 4 razones que demuestren que en España hay patriarcado"...
Las respuestas sólo son frases hechas y dogmas como la discriminación salarial que no se sostienen por ningún análisis serio.
#5 En España hay tribunales exclusivos para juzgar a hombres.
En España no existe el artículo 7 de la declaración de derechos universales de la ONU.
Vuestra propaganda es un problema cada vez mas grande para la población.
#11:
#9 Una ley que termina con la igualdad ante la ley y discrimina a mujeres lesbianas y hombres.
Defender semejante majadería es propio de gente muy sectaria.
#10:
#5 De tanto llamar machista a la gente habéis conseguido que la palabra pierda todo su sentido.
A mí lo de los niñes de Montero me parece una solemne mamarrachada. Si me consideras machista por eso me tiene sin cuidado.
#14:
#13 Le ha quedado muy pobre el argumento al Jordi, tanto es así qué ese otro tío que no conozco de nada me ha parecido simpático. Y ese es el problema con los argumentos simplones, que cuando sales a presentarlo a un público más amplio quedás como y ya él palabro queda estigmatizado. Ya me llamarán machista por decir mí opinión, pero no creó que Jordi le haya hecho un favor a la causa.
#12:
#9#5 si hay discriminación en leyes por motivos de sexo estas creando ante el mismo delito victimas de primera y víctimas de segunda. Quiero una sociedad justa para todad las personas, algo asi como lo que pone en el artículo 14 de la Constitución española.
Si, seguro que piensas que soy un machista con mi razonamiento y defensa de que todos somos iguales, pero es lo que hay.
#18:
#5 Para trabajo precario el de los hombres, que son el 95% de las muertes laborales.
#25:
Mira que nunca me ha simpatizado el Naranjo ese, pero vaya payaso el Evole con estas tonterías y por una vez estoy de acuerdo con el Naranjo.
Después se extraña que un partido como VOX tenga más intención de voto, etc. Que en muchos casos será como Podemos en su momento, voto de castigo, pero este tipo de Evoladas causan alergia a la mayoría de la gente.
#21:
#5 "Que el árbol no te está dejando ver el bosque."
Me parece que estás mirando otro bosque. Hablo de maltrato a la mujer porque es de lo que parece que estaban hablando en el clip del meneo, del último caso del tío que mató al niño para joder a su mujer.
"Mucho texto para decir que eres un machista."
esto pa tí y si te parece que mi comentario es "mucho texto"...
#27:
#22 Hablo de la sociedad española en general. Ya sé que hay colgados capaces de defender hasta atropellar abuelas pero no son algo representivo ni de lejos.
#57:
#3 Es muy curioso como esta gente asume planteamientos tan simplistas para unas muertes, admite razonamientos complejísimos para otras.
Homicidios en España: Así se mata en España: El 62% de los homicidios son de hombres a hombres; el 28%, de hombres a mujeres; el 7%, de mujeres a hombres; y el 3%, de mujeres a mujeres.
Esta claro que los hombres son más violentos (90% homicidios) que matan sobre todo a otros hombres (2/3) y menos a mujeres (1/3).
¿Matan los hombre sistemáticamente a las mujeres? ¿O matan sistemáticamente más?
Bueno, pues la explicación más sencilla es que los hombres, en casi todos los periodos históricos y países matan más en general. Así que parece que hay algo biológico ¿no?
Pues te dicen que no, que el Heteropatriarcado es una construcción cultural, etc (luego les preguntas que si es así, porque hay más mujeres en carreras de ciencias en Argelia o en Irán que en Suecia y les explota la cabeza.)
Luego te dicen ¿pero cómo puedes negar los factores culturales? Y entonces muestras que la tasa de homicidios (a pesar de ser bajísima) se debe en 1/3 a los extranjeros (que suponen entre el 11 y el 12%), y entonces los razonamientos "Culturales" ya no son válidos:
No importa que muestres que es gente que viene de entornos más violentos, etc, hay se te tilda de racista y punto.
#40:
#29 Has leído mal. No digo que quién opine distinto es un fanático, literalmente digo que lo es quien te llama machista por discrepar, es decir, quien te insulta y rehuye el dejate.
#19:
#9 y tú está a favor de eso? Tú crees que es la mejor manera para que haya menos mujeres maltratadas? Si crees que no la ley es incorrecta además de injusta. Si crees que es la mejor manera de defender a las mujeres y que no haya más violencia hacia ellas pero no quieres que los hombres, mujeres lesbianas u hombres gay tengan los mismos derechos eres un defensor de la supremacia femenina.
#62:
#55 ya, pero habría que definir primero la palabra igualdad. Porque igual no todos tenemos el mismo concepto de esa palabra. Para mi, por ejemplo, la igualdad es incompatible con las asimetrías penales, las cuotas en función del sexo o el centrarse exclusivamente en los problemas que afectan desproporcionadamente a las mujeres al mismo tiempo que se ningunea o directamente se agravan problemas que afectan desproporcionadamente a los hombres.
Ej: la educación. Desde el Gobierno se están centrando en soluciones para la educación de las chicas y obviando la de los chicos, que están en una situación claramente peor, con más abandono escolar y menor acceso a la Universidad.
Jordi, con lo maljete que eres... No te dejes comer la cabeza por esas mierdas...
Por cierto, el otro señor tiene toda la razón. Acaso hay alguien que no esté a favor de defender a una mujer maltratada? No, es un consenso social más que obvio, y de los más fuertes justo después de proteger a los bebés.
Lo que se discute son las formas de hacerlo y toda la ideología que rodea el tema, que es absurde haste niveles ridícules.
Así que si os llaman machistas o que vais en contra de las mujeres por el mero hecho de cuestionar o discrepar los planteamientos neofeministas, sabed que habláis con fanáticos o con demagogos, o ambas cosas.
#13 Le ha quedado muy pobre el argumento al Jordi, tanto es así qué ese otro tío que no conozco de nada me ha parecido simpático. Y ese es el problema con los argumentos simplones, que cuando sales a presentarlo a un público más amplio quedás como y ya él palabro queda estigmatizado. Ya me llamarán machista por decir mí opinión, pero no creó que Jordi le haya hecho un favor a la causa.
#9#5 si hay discriminación en leyes por motivos de sexo estas creando ante el mismo delito victimas de primera y víctimas de segunda. Quiero una sociedad justa para todad las personas, algo asi como lo que pone en el artículo 14 de la Constitución española.
Si, seguro que piensas que soy un machista con mi razonamiento y defensa de que todos somos iguales, pero es lo que hay.
Mira que nunca me ha simpatizado el Naranjo ese, pero vaya payaso el Evole con estas tonterías y por una vez estoy de acuerdo con el Naranjo.
Después se extraña que un partido como VOX tenga más intención de voto, etc. Que en muchos casos será como Podemos en su momento, voto de castigo, pero este tipo de Evoladas causan alergia a la mayoría de la gente.
#5 "Que el árbol no te está dejando ver el bosque."
Me parece que estás mirando otro bosque. Hablo de maltrato a la mujer porque es de lo que parece que estaban hablando en el clip del meneo, del último caso del tío que mató al niño para joder a su mujer.
"Mucho texto para decir que eres un machista."
esto pa tí y si te parece que mi comentario es "mucho texto"...
#22 Hablo de la sociedad española en general. Ya sé que hay colgados capaces de defender hasta atropellar abuelas pero no son algo representivo ni de lejos.
#29 Has leído mal. No digo que quién opine distinto es un fanático, literalmente digo que lo es quien te llama machista por discrepar, es decir, quien te insulta y rehuye el dejate.
#9 y tú está a favor de eso? Tú crees que es la mejor manera para que haya menos mujeres maltratadas? Si crees que no la ley es incorrecta además de injusta. Si crees que es la mejor manera de defender a las mujeres y que no haya más violencia hacia ellas pero no quieres que los hombres, mujeres lesbianas u hombres gay tengan los mismos derechos eres un defensor de la supremacia femenina.
#3 Es muy curioso como esta gente asume planteamientos tan simplistas para unas muertes, admite razonamientos complejísimos para otras.
Homicidios en España: Así se mata en España: El 62% de los homicidios son de hombres a hombres; el 28%, de hombres a mujeres; el 7%, de mujeres a hombres; y el 3%, de mujeres a mujeres.
Esta claro que los hombres son más violentos (90% homicidios) que matan sobre todo a otros hombres (2/3) y menos a mujeres (1/3).
¿Matan los hombre sistemáticamente a las mujeres? ¿O matan sistemáticamente más?
Bueno, pues la explicación más sencilla es que los hombres, en casi todos los periodos históricos y países matan más en general. Así que parece que hay algo biológico ¿no?
Pues te dicen que no, que el Heteropatriarcado es una construcción cultural, etc (luego les preguntas que si es así, porque hay más mujeres en carreras de ciencias en Argelia o en Irán que en Suecia y les explota la cabeza.)
Luego te dicen ¿pero cómo puedes negar los factores culturales? Y entonces muestras que la tasa de homicidios (a pesar de ser bajísima) se debe en 1/3 a los extranjeros (que suponen entre el 11 y el 12%), y entonces los razonamientos "Culturales" ya no son válidos:
#14 es tan obvio que tienes razón que hasta las más fanáticas se están cortando en insultarte.
El otro tío es un derechista manipulador, y es muy triste que haya ciertos argumentos en la supuesta izquierda que le hagan hasta parecer razonable. Como bien dices, esto no hace ningún bien.
#2 Lo que sigo sin entender es qué coño hacen estos personajes (Naranjo, Inda, etc...) en las tertulias televisivas. Con condenas de tribunales por mentir, ahí siguen, intoxicando de programa y de cadena en cadena, soltando su mierda y su bilis.
Y la gente tragando, a paladas...
#11 Solo deseo que la gente que defiende semejantes mierdas las sufra alguna vez, solo un poco de karma.... Especialmente como los que las crean, como le pasó a aquel exministro del PSOE que fue uno de los que la potenció (Juan Fernando López Aguilar) que sufrió una acusación falsa.
Muy bien el uso del comodín del patriarcado, gran astucia, e infalible si la audiencia no junta 4 neuronas...
¡Aplaudamos todos juntos como aletas de foca!
#55 ya, pero habría que definir primero la palabra igualdad. Porque igual no todos tenemos el mismo concepto de esa palabra. Para mi, por ejemplo, la igualdad es incompatible con las asimetrías penales, las cuotas en función del sexo o el centrarse exclusivamente en los problemas que afectan desproporcionadamente a las mujeres al mismo tiempo que se ningunea o directamente se agravan problemas que afectan desproporcionadamente a los hombres.
Ej: la educación. Desde el Gobierno se están centrando en soluciones para la educación de las chicas y obviando la de los chicos, que están en una situación claramente peor, con más abandono escolar y menor acceso a la Universidad.
#5 en un segundo le has dado la razón a su último párrafo, me parece tan maravilloso como entráis a cuchillo que si no fuera porque estoy seguro de que lo dices en serio, pensaría que estás troleando.
#3 Tu comentario se resume en 'aquí hay un consenso y solo se discuten matices, pero quien opine de forma distinta a mi es un fanático o un demagogo'. Pues no pareces muy diferente de aquellos a los que criticas, chato.
#7 Vuestra propaganda es un problema cada vez mas grande para la población.
El Tribunal Constitucional avaló por primera vez en 2008 la constitucionalidad de la Ley de Violencia de Género, aprobada en 2004, que contempla un aumento de penas en caso de que el maltratador sea hombre.
#5 Se llaman roles de género y ahora mismo no hay ninguna estructura político-legal que los sustente. Más bien hay una estructura político-legal discriminatoria de los hombres.
En vez de quejarte de elementos externos ponte a estudiar programación como hizo una amiga mía y deja de quejarte de trabajos precarios.
Por cierto, mueren más hombres en el trabajo que mujeres, se suicidan más hombres que mujeres y hay más hombres sin hogar que mujeres.
Cosas del patriarcado supongo.
#3 Buen intento, pero sólo es real en Deberíalandia. Pero a día de hoy sigue sonando con demasiada frecuencia la cantinela de "es que cómo iba así vestida" o "es que iba sola"... Y hay zonas políticas donde esas cuestiones afloran con más frecuencia que en otras, así como la credibilidad arrojada sobre la mujer denunciante en función del color pantone de sus agresores.
No hace falta tirar de ejemplos de hasta donde puede llegar la defensa o criminalización de la víctima en función de eso.
Yo pues, niego la mayor. No hay consenso. Y hay personas que en las mujeres maltratadas sólo ven un arma arrojadiza de uso electoral, importándoles bastante poco el maltrato en si.
No vamos a fliparnos ahora diciendo que no tenemos políticos psicópatas...
#3 Hace demasiado que se reemplazaron las ideas por dogmas.
Para muestra #5 y #_6 (que ademas es de los cobardes que no quieren replicas, solo soltar la soflama) , no se admiten discrepancias ni discusiones. Lo dicho, tenéis dogmas, cada día mas cerca de la religión y mas lejos de la razón.
#_20 Deja las soflamas y frases hechas, haces mas daño que otra cosa a tu "causa", eres una caricatura de la misma
Todo esto viene porque un poco antes estuvieron hablando del asesinato de ayer de un niño a manos de su padre, y porque reducimos a:
Si el asesino del hijo es el padre la única causa es el patriarcado.
Si el asesino del hijo es la madre la causa sí parece ser más real, se habla de salud mental o problemas socio-economicos.
Si en lugar de culpar siempre al patriarcado se analizase con más detalle porqué un padre mata a su hijo igual se podrían evitar algunas muertes, porque igual que hay mujeres con problemas mentales o socio-economicos estoy seguro que también habrá hombres.
#5 Menudo "argumentario"...
primero insultando a quién respondes. Luego con tópicos (falsos) y/o situaciones de los años '70... y luego "si quieres saber más, lee x libro"...
Tú no ves ni árbol ni bosque... sólo la punta de tu nariz...
#3Lo que se discute son las formas de hacerlo y toda la ideología que rodea el tema, que es absurde haste niveles ridícules.
Lo absurdo es que un 25% de españolas han sufrido violencia machista alguna vez en su vida pero los ofendiditos sean los hombres que no les atizan. Bueno, algunos. Porque yo no atizo y no me sangran los ojos ni los oídos cuando leo u oigo "machista". Quien se pica ... https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/espana/violencia-contra-las-mujeres/
/Ayudita dialéctica para aquellos que se ven desamparados: ser feminista o mujer no te hace tener automaticamente la razón. De hecho, sabremos que hemos alcanzado la igualdad real cuando tengamos una serie de ineptas como presidente del gobierno, pues ineptos ya hemos tenido unos cuantos ...
#55 ¿Que cole en España exista que no eduque igual a un niño que a una niña?
¿Que amigos tienes que digan a una niña que no puede llegar a ser lo que quiera al igual que un niño?
Veis películas en el sofá medio dormidos, y al estar atontados del sueño os despertáis después creyendo que ha sido algo real, pongo esta explicación porque no encuentro otra al comentario que has soltado
#3 A ver un momento.
Nadie en su sano juício va a estar a favor de que se maltrate a una mujer. Es de cajón.
PERO: si yo digo que no quiero que se maltrate a la mujer, pero no quiero que a los niños y niñas se les eduque en igualdad, pues estoy poniendo una piedrecita en el camino.
Es como decir que no quieres que haya tiroteos en las escuelas, pero que prohibir las armas es una locura de radicales. Vale, puede que sea así, pero sería de gran ayuda, no crees?
Antonio Naranjo afirmó que Putin era comunista porque su nombre de pila era Vladimir, como Lenin.
Ante ese nivel de razonamiento no merece la pena meterse en lios debatiendo.
Lo que me parece una mamarrachada es bloquearse en la tontería anecdótica del "niñes" para evitar entrar al tema. Es un poco como llegar a casa riéndose del profesor que se trabó durante 60 minutos de clase al decir nucelar en vez de nuclear.
#3 ¿En serio te preguntas eso con un partido misógino con millones de votos que quiere eliminar el término "violencia de género" (con todo lo que ello conlleva) del discurso político? Ese consenso está roto, y hay que poner todos los medios posibles para coserlo.
#91 Puedes por favor indicar el problema y en que colegio se realiza la discriminación?
Si no sabes indicar el problema, lo estás ignorando, por lo tanto no tienes intención de arreglarlo.
#7 Totalmente de acuerdo. Se confunde la realidad parcial con dogmas repetidos una y mil veces. Sin ir mas lejos la definición de feminismo fue cambiada para adecuarse a este nuevo lenguaje político. Es muy fácil ver lo endeble que es cuando empiezas a hacer preguntas concretas sobre el machismo y la violencia de género. Porque para el discurso actual todo lo que sea de hombre hacia mujer es machismo y patriarcado. En fin...
#5 deja de consumir propaganda y ver fantasmas donde no los hay. La gente está quemada ya de todo ese tema y de tratarlos como si fueran judíos en la alemania nazi, todo el día señalando con el dedo y creando problemas que te han metido en la cabeza para defender los intereses de gente que está por encima de ti para conservar el poder o lucrarse con ello. Es que es absurdo que pienses así y encima que todo sea blanco o negro porque no te gusta lo que el otro te diga. Ya es ponerle una etiqueta súper heavy y tan ancho/a te quedas, cuando tú qué sabrás cuáles son las ideas de la otra persona. Nos han vuelto una sociedad que no sabe debatir, que no tiene espíritu democrático y que siempre se queda en la superficie de los temas.
#29 tú no ves que lo que hay en sociedad es polarización y crispación por como se ha hinchado el globo de ciertos temas? Cada día todo es más blanco o negro, nos están volviendo idiotas
#27 Yo veo muchos ejemplos de patriarcado en "pequeñas"cosas que se consideran normales porque "siempre se han hecho así". Por ejemplo, que cuando se tiene un hijo sea la madre y no el padre quien se reduce la jornada, quien cambia el turno en el trabajo si se pone malo, etc; que a los familiares enfermos los cuiden mayoritariamente las mujeres de la familia y no los hombres; que se ponga casi siempre el apellido del padre antes del de la madre...
Se llama la paradoja nórdica de la igualdad. Si permites libertad de elección, las diferencias biológicas se manifiestan más claramente en las elecciones de estudios y laborales.
Verás que en Lituania, Letonia, Polonia, Bulgaria, Rumanía... hay más mujeres en STEM que en los países nórdicos. Por eso digo lo de "nuevo en esto". Es un tema que lleva ya muchos años aceptado y digamos que fuera del debate... nadie (creo que ni la Ministra) defiende que en Suecia las mujeres no estudien ciencias porque el entorno les obliga a no estudiarlo:
#119 Digo que decir PATRIARCADO para explicar fenómenos multifactoriales como los homicidios o el % de mujeres en STEM es una simplificación peligrosa, que nos lleva a respuestas absurdas. Por ejemplo, que en Finlandia y Alemania son 2-3 veces más machistas que en España, porque sus tasas de feminicidos son el doble y el triple de la española. https://www.bbc.com/news/world-europe-49586759
O que el PATRIARCADO impide a las mujeres estudiar carreras mejor pagadas porque entiende que las mujeres deberían dedicarse a ser enfermeras o azafatas.
#124 La población extranjera tiene 40 años de media, y la española 44.
Y ten en cuenta que en la población extranjera hay también mucha mujer (delinquen menos) y mucho jubilado (también delinquen menos). Pues aún así, la tasa es 3 veces mayor.
Por otro lado, no se observa que en CCAA o en municipios más jóvenes y más pobres se delinca más (en Badajoz la tasa de de delincuencia es la mitad que en Bilbao p.j):
#135Tú estás realizando un razonamiento erróneo, tratando masculinidad y juventud como si fuesen los únicos predictores de la criminalidad, cuando sabemos que hay otros factores como el lugar de residencia, nivel de estudios, o de renta, que sabemos que también tienen una influencia significativa.
Yo estoy mencionando los dos más parámetros observables más significativos. No digo que sean los únicos ni ignoro que haya otros. NO obstante, tienes que tener en cuanta la colinealidad y tratar de reducir su impacto: https://es.wikipedia.org/wiki/Multicolinealidad
Si tienes interés en el tema (te adelanto que es un coñazo infinito), estos apuntes te vendrán bien para empezar a familiarizarte con la multicolinealidad, la homocedasticidad y ene general con el maravilloso mundo del contraste de hipótesis:
#118 No sé si no te he entendido antes, o no te estoy entendiendo ahora. Yo antes entendí que eres de lo que decía que el patriarcado mostrando los datos que mostrabas. Pero que ahora me pongas una noticia, en la que dice que las mujeres no estudian ciencia, porque así lo prefieren ellas en los estados donde hay mas igualdad, me deja un poco descolocado.
#120 "Digo que decir PATRIARCADO para explicar fenómenos multifactoriales como los homicidios o el % de mujeres en STEM es una simplificación peligrosa, que nos lleva a respuestas absurdas."
Totalmente de acuerdo. Perdona, no te entendí bien al principio.
#3 Si, todo el mundo quiere proteger a las mujeres víctimas de violencia, pero va más allá de las diferencias de opinión de cómo abordarlo. Da la impresión de que algunos lo que creen que se debe hacer es "nada". Que como las leyes ya protegen a las víctimas en general, no hace falta hacer nada más por esa mujer. Como si todos los casos de violencia fueran iguales. Da la impresión que creen más en las medidas que debería tomar la víctima ("no debería juntarse con ese", "debería tener más cuidado en sus relaciones", etc) que en las medidas sobre el criminal. Da la impresión de que, sí, están con las mujeres, pero luego llega el caso concreto... y hay que escuchar a la otra parte y poner en duda la versión de la mujer.
Esa es la impresión que da. Si me equivoco me lo dices.
#106 No es un dogma. Es un consenso democrático, igual que existen otros muchos.
Puedes discutir también el consenso de que los padres no pueden zurrar a sus hijos, o que a los trabajadores hay que pagarles un sueldo mínimo. Nadie te lo impide.
#40 Llevas toda la razón. Desgraciadamente, los debates en televisión suelen estar cortados todos por el mismo patrón; O conmigo o contra mi, si cuestionas algo estás contra mi. Así que se nos queda un debate enmierdado en el que unos y otros utilizan las falacias más rastreras. Palabrería pura, demagogos y sofistas.
#62 por supuesto lo que el gobierno (Y otros antes, que éste simplemente va más allá, pero la asimetría ya existía antes) es asimétrico. Se intenta corregir una asimetría histórica con una asimetría temporal (en principio).
Por supuesto existen diferentes puntos de vista, pero el punto de vista que dice "no hay que nacer nada, porque ya está todo bien" es, en mi opinión, el único totalmente equivocado. Todos los demás pueden errar en cómo solucionar un problema existente. Decir que no existe dicho problema es por defecto erróneo.
Joder, que triste, me ha recordado al "repita conmigo señor Iglesias" de Esperanza Aguirre.
No se puede debatir hasta que el oponente repita tus palabras exactas o que? Mira que me cae bien Evole, pero aquí me parece que está meando fuera del tiesto.
#73 El patriarcado no existe, es una teoria de la conspiracion de los progres. De hecho, mirando las leyes, ayudas, baremos, medios, gobiernos, etc se puede demostrar que vivimos en un matriarcado. Si ya hay hasta politicos rojos hablando de "matria"
Comentarios
Jordi, con lo maljete que eres... No te dejes comer la cabeza por esas mierdas...
Por cierto, el otro señor tiene toda la razón. Acaso hay alguien que no esté a favor de defender a una mujer maltratada? No, es un consenso social más que obvio, y de los más fuertes justo después de proteger a los bebés.
Lo que se discute son las formas de hacerlo y toda la ideología que rodea el tema, que es absurde haste niveles ridícules.
Así que si os llaman machistas o que vais en contra de las mujeres por el mero hecho de cuestionar o discrepar los planteamientos neofeministas, sabed que habláis con fanáticos o con demagogos, o ambas cosas.
Etiquetas y eslóganes.
Cuando se dice: "Explicad 3 o 4 razones que demuestren que en España hay patriarcado"...
Las respuestas sólo son frases hechas y dogmas como la discriminación salarial que no se sostienen por ningún análisis serio.
#5 En España hay tribunales exclusivos para juzgar a hombres.
En España no existe el artículo 7 de la declaración de derechos universales de la ONU.
Vuestra propaganda es un problema cada vez mas grande para la población.
#9 Una ley que termina con la igualdad ante la ley y discrimina a mujeres lesbianas y hombres.
Defender semejante majadería es propio de gente muy sectaria.
#5 De tanto llamar machista a la gente habéis conseguido que la palabra pierda todo su sentido.
A mí lo de los niñes de Montero me parece una solemne mamarrachada. Si me consideras machista por eso me tiene sin cuidado.
#5 Para trabajo precario el de los hombres, que son el 95% de las muertes laborales.
#13 Le ha quedado muy pobre el argumento al Jordi, tanto es así qué ese otro tío que no conozco de nada me ha parecido simpático. Y ese es el problema con los argumentos simplones, que cuando sales a presentarlo a un público más amplio quedás como y ya él palabro queda estigmatizado. Ya me llamarán machista por decir mí opinión, pero no creó que Jordi le haya hecho un favor a la causa.
#9 #5 si hay discriminación en leyes por motivos de sexo estas creando ante el mismo delito victimas de primera y víctimas de segunda. Quiero una sociedad justa para todad las personas, algo asi como lo que pone en el artículo 14 de la Constitución española.
Si, seguro que piensas que soy un machista con mi razonamiento y defensa de que todos somos iguales, pero es lo que hay.
El que tengo aquí colgado.
Mira que nunca me ha simpatizado el Naranjo ese, pero vaya payaso el Evole con estas tonterías y por una vez estoy de acuerdo con el Naranjo.
Después se extraña que un partido como VOX tenga más intención de voto, etc. Que en muchos casos será como Podemos en su momento, voto de castigo, pero este tipo de Evoladas causan alergia a la mayoría de la gente.
#5 "Que el árbol no te está dejando ver el bosque."
Me parece que estás mirando otro bosque. Hablo de maltrato a la mujer porque es de lo que parece que estaban hablando en el clip del meneo, del último caso del tío que mató al niño para joder a su mujer.
"Mucho texto para decir que eres un machista."
esto pa tí y si te parece que mi comentario es "mucho texto"...
#22 Hablo de la sociedad española en general. Ya sé que hay colgados capaces de defender hasta atropellar abuelas pero no son algo representivo ni de lejos.
en su mente era genial
#29 Has leído mal. No digo que quién opine distinto es un fanático, literalmente digo que lo es quien te llama machista por discrepar, es decir, quien te insulta y rehuye el dejate.
#9 y tú está a favor de eso? Tú crees que es la mejor manera para que haya menos mujeres maltratadas? Si crees que no la ley es incorrecta además de injusta. Si crees que es la mejor manera de defender a las mujeres y que no haya más violencia hacia ellas pero no quieres que los hombres, mujeres lesbianas u hombres gay tengan los mismos derechos eres un defensor de la supremacia femenina.
#7 y negativos.
#3 Es muy curioso como esta gente asume planteamientos tan simplistas para unas muertes, admite razonamientos complejísimos para otras.
Homicidios en España:
Así se mata en España: El 62% de los homicidios son de hombres a hombres; el 28%, de hombres a mujeres; el 7%, de mujeres a hombres; y el 3%, de mujeres a mujeres.
Esta claro que los hombres son más violentos (90% homicidios) que matan sobre todo a otros hombres (2/3) y menos a mujeres (1/3).
¿Matan los hombre sistemáticamente a las mujeres? ¿O matan sistemáticamente más?
Bueno, pues la explicación más sencilla es que los hombres, en casi todos los periodos históricos y países matan más en general. Así que parece que hay algo biológico ¿no?
Pues te dicen que no, que el Heteropatriarcado es una construcción cultural, etc (luego les preguntas que si es así, porque hay más mujeres en carreras de ciencias en Argelia o en Irán que en Suecia y les explota la cabeza.)
Luego te dicen ¿pero cómo puedes negar los factores culturales? Y entonces muestras que la tasa de homicidios (a pesar de ser bajísima) se debe en 1/3 a los extranjeros (que suponen entre el 11 y el 12%), y entonces los razonamientos "Culturales" ya no son válidos:
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=26014#!tabs-tabla
1.1 Homicidio
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No importa que muestres que es gente que viene de entornos más violentos, etc, hay se te tilda de racista y punto.
#14 es tan obvio que tienes razón que hasta las más fanáticas se están cortando en insultarte.
El otro tío es un derechista manipulador, y es muy triste que haya ciertos argumentos en la supuesta izquierda que le hagan hasta parecer razonable. Como bien dices, esto no hace ningún bien.
#5 Mucho texto para decir que eres un machista.
A los catetos todo os parece "mucho texto".
#2 Lo que sigo sin entender es qué coño hacen estos personajes (Naranjo, Inda, etc...) en las tertulias televisivas. Con condenas de tribunales por mentir, ahí siguen, intoxicando de programa y de cadena en cadena, soltando su mierda y su bilis.
Y la gente tragando, a paladas...
#11 Solo deseo que la gente que defiende semejantes mierdas las sufra alguna vez, solo un poco de karma.... Especialmente como los que las crean, como le pasó a aquel exministro del PSOE que fue uno de los que la potenció (Juan Fernando López Aguilar) que sufrió una acusación falsa.
Muy bien el uso del comodín del patriarcado, gran astucia, e infalible si la audiencia no junta 4 neuronas...
¡Aplaudamos todos juntos como aletas de foca!
#55 ya, pero habría que definir primero la palabra igualdad. Porque igual no todos tenemos el mismo concepto de esa palabra. Para mi, por ejemplo, la igualdad es incompatible con las asimetrías penales, las cuotas en función del sexo o el centrarse exclusivamente en los problemas que afectan desproporcionadamente a las mujeres al mismo tiempo que se ningunea o directamente se agravan problemas que afectan desproporcionadamente a los hombres.
Ej: la educación. Desde el Gobierno se están centrando en soluciones para la educación de las chicas y obviando la de los chicos, que están en una situación claramente peor, con más abandono escolar y menor acceso a la Universidad.
#5 en un segundo le has dado la razón a su último párrafo, me parece tan maravilloso como entráis a cuchillo que si no fuera porque estoy seguro de que lo dices en serio, pensaría que estás troleando.
"machista" es el nuevo "facha"
#11 Es de gente que no cree en la igualdad aunque se diga lo contrario.
Menuda gilipollez, y esto llega a portada??????
Más irrelevante no podía ser, teatrillo de superioridad moral progre.
😵
#3 Tu comentario se resume en 'aquí hay un consenso y solo se discuten matices, pero quien opine de forma distinta a mi es un fanático o un demagogo'. Pues no pareces muy diferente de aquellos a los que criticas, chato.
#2 Naranjo dijo hace unos días sin despeinarse que como Putin y Stalin se llamaban igual, eso demostraba que los dos eran comunistas.
Y la gente le sigue llamando como tertuliano porque debe de tener carnet de tonto y desgrava.
#7 Vuestra propaganda es un problema cada vez mas grande para la población.
El Tribunal Constitucional avaló por primera vez en 2008 la constitucionalidad de la Ley de Violencia de Género, aprobada en 2004, que contempla un aumento de penas en caso de que el maltratador sea hombre.
https://www.lavanguardia.com/vida/20080514/53462896214/el-constitucional-avala-dividido-la-ley-de-violencia-de-genero.html
https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-constitucional-ley-violencia-genero-20190104132226.html
#5 Se llaman roles de género y ahora mismo no hay ninguna estructura político-legal que los sustente. Más bien hay una estructura político-legal discriminatoria de los hombres.
En vez de quejarte de elementos externos ponte a estudiar programación como hizo una amiga mía y deja de quejarte de trabajos precarios.
Por cierto, mueren más hombres en el trabajo que mujeres, se suicidan más hombres que mujeres y hay más hombres sin hogar que mujeres.
Cosas del patriarcado supongo.
#3 Buen intento, pero sólo es real en Deberíalandia. Pero a día de hoy sigue sonando con demasiada frecuencia la cantinela de "es que cómo iba así vestida" o "es que iba sola"... Y hay zonas políticas donde esas cuestiones afloran con más frecuencia que en otras, así como la credibilidad arrojada sobre la mujer denunciante en función del color pantone de sus agresores.
No hace falta tirar de ejemplos de hasta donde puede llegar la defensa o criminalización de la víctima en función de eso.
Yo pues, niego la mayor. No hay consenso. Y hay personas que en las mujeres maltratadas sólo ven un arma arrojadiza de uso electoral, importándoles bastante poco el maltrato en si.
No vamos a fliparnos ahora diciendo que no tenemos políticos psicópatas...
El liberal del Naranjo y el mayor chupoptero de dinero público.
#3 Hace demasiado que se reemplazaron las ideas por dogmas.
Para muestra #5 y #_6 (que ademas es de los cobardes que no quieren replicas, solo soltar la soflama) , no se admiten discrepancias ni discusiones. Lo dicho, tenéis dogmas, cada día mas cerca de la religión y mas lejos de la razón.
#_20 Deja las soflamas y frases hechas, haces mas daño que otra cosa a tu "causa", eres una caricatura de la misma
#34 hay que dejarlo por las risas.
Todo esto viene porque un poco antes estuvieron hablando del asesinato de ayer de un niño a manos de su padre, y porque reducimos a:
Si el asesino del hijo es el padre la única causa es el patriarcado.
Si el asesino del hijo es la madre la causa sí parece ser más real, se habla de salud mental o problemas socio-economicos.
Si en lugar de culpar siempre al patriarcado se analizase con más detalle porqué un padre mata a su hijo igual se podrían evitar algunas muertes, porque igual que hay mujeres con problemas mentales o socio-economicos estoy seguro que también habrá hombres.
No, es que no voy a entrar a ningún debate contigo, pero que es muy sencillo: get on your knees!
#24 el haber trabajado para el KGB seguro que era para destruirlo desde dentro.
#9 Hay un millón de formas de castigar más a los hombres que a las mujeres por el mismo delito manteniendo la redacción de la ley neutral.
Mira los americanos que bien se las apañan para crear leyes que perjudican a los negros pero que aparentemente son iguales para todos.
Évole es un fuera de serie, aunque aquí se le han meado encima y no ha sabido ni abrir el paraguas. Se ha defendido como un preadolescente.
#3
Acaso hay alguien que no esté a favor de defender a una mujer maltratada?
Sí los hay. Fanáticos religiosos (y no solo musulmanes) que piensan que el papel de la mujer está supeditada al hombre.
#5 Menudo "argumentario"...
primero insultando a quién respondes. Luego con tópicos (falsos) y/o situaciones de los años '70... y luego "si quieres saber más, lee x libro"...
Tú no ves ni árbol ni bosque... sólo la punta de tu nariz...
#3 Lo que se discute son las formas de hacerlo y toda la ideología que rodea el tema, que es absurde haste niveles ridícules.
Lo absurdo es que un 25% de españolas han sufrido violencia machista alguna vez en su vida pero los ofendiditos sean los hombres que no les atizan. Bueno, algunos. Porque yo no atizo y no me sangran los ojos ni los oídos cuando leo u oigo "machista". Quien se pica ...
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/espana/violencia-contra-las-mujeres/
/Ayudita dialéctica para aquellos que se ven desamparados: ser feminista o mujer no te hace tener automaticamente la razón. De hecho, sabremos que hemos alcanzado la igualdad real cuando tengamos una serie de ineptas como presidente del gobierno, pues ineptos ya hemos tenido unos cuantos ...
#18 Y el 80% de los sin techo, el doble de fracaso escolar que las mujeres. Menos universitarios.
Alcoholismo y drogadicción ya ni hablamos...
Pero el propagandista de évole diciendo que hay patriarcado.
#47 correcto. Lo dije con algo de ironía.
#55 ¿Que cole en España exista que no eduque igual a un niño que a una niña?
¿Que amigos tienes que digan a una niña que no puede llegar a ser lo que quiera al igual que un niño?
Veis películas en el sofá medio dormidos, y al estar atontados del sueño os despertáis después creyendo que ha sido algo real, pongo esta explicación porque no encuentro otra al comentario que has soltado
Evole sin argumentos hace el ganso, personalmente creo que le viene bien un cambio y retirarse de opinar en debates.
Es un buen preguntador y un pesimo contestador.
niños de 10 años lo harian mejor
#3 A ver un momento.
Nadie en su sano juício va a estar a favor de que se maltrate a una mujer. Es de cajón.
PERO: si yo digo que no quiero que se maltrate a la mujer, pero no quiero que a los niños y niñas se les eduque en igualdad, pues estoy poniendo una piedrecita en el camino.
Es como decir que no quieres que haya tiroteos en las escuelas, pero que prohibir las armas es una locura de radicales. Vale, puede que sea así, pero sería de gran ayuda, no crees?
Antonio Naranjo afirmó que Putin era comunista porque su nombre de pila era Vladimir, como Lenin.
Ante ese nivel de razonamiento no merece la pena meterse en lios debatiendo.
No se quien es el otro, pero Jordi le da la razón con su actitud.
Lo que me parece una mamarrachada es bloquearse en la tontería anecdótica del "niñes" para evitar entrar al tema. Es un poco como llegar a casa riéndose del profesor que se trabó durante 60 minutos de clase al decir nucelar en vez de nuclear.
#3 ¿En serio te preguntas eso con un partido misógino con millones de votos que quiere eliminar el término "violencia de género" (con todo lo que ello conlleva) del discurso político? Ese consenso está roto, y hay que poner todos los medios posibles para coserlo.
#15 Más bien "ateos del patriarcado"
Como te salgas un milímetro del discurso oficial te machacan
#_37 lo siento, se me ha quedado la mano así y no puedo leer tu comentario con el dedo en medio de la pantalla.
#27
Mira a ver los opusianos y mucho pringao de esos que piensan que su mujer es propiedad suya.
#16 Tienes un problema con la lectura comprensiva.
Haztelo mirar.
#1 mira que estoy de acuerdo con Evole pero es que los chistes rancios son mu buenos
#55 Puedes indicar en que colegio se educa a los niños en desigualdad ahora mismo? O incluso hace 5 años?
#91 Puedes por favor indicar el problema y en que colegio se realiza la discriminación?
Si no sabes indicar el problema, lo estás ignorando, por lo tanto no tienes intención de arreglarlo.
#7 Totalmente de acuerdo. Se confunde la realidad parcial con dogmas repetidos una y mil veces. Sin ir mas lejos la definición de feminismo fue cambiada para adecuarse a este nuevo lenguaje político. Es muy fácil ver lo endeble que es cuando empiezas a hacer preguntas concretas sobre el machismo y la violencia de género. Porque para el discurso actual todo lo que sea de hombre hacia mujer es machismo y patriarcado. En fin...
#5 deja de consumir propaganda y ver fantasmas donde no los hay. La gente está quemada ya de todo ese tema y de tratarlos como si fueran judíos en la alemania nazi, todo el día señalando con el dedo y creando problemas que te han metido en la cabeza para defender los intereses de gente que está por encima de ti para conservar el poder o lucrarse con ello. Es que es absurdo que pienses así y encima que todo sea blanco o negro porque no te gusta lo que el otro te diga. Ya es ponerle una etiqueta súper heavy y tan ancho/a te quedas, cuando tú qué sabrás cuáles son las ideas de la otra persona. Nos han vuelto una sociedad que no sabe debatir, que no tiene espíritu democrático y que siempre se queda en la superficie de los temas.
#5 Y encima eres tu al que votan negativo y él se lleva el comentario destacado , en fin.
Antonio naranjo es un gilipollas pero es que evole va por el mismo camino
#30, fanáticas y fanáticos, pues anda que no hay tíos que compran este mensaje.
#14 La única diferencia está en que después de tu discurso no te dan un Óscar y a Will Smith si.
El ridículo es el mismo.
#29 tú no ves que lo que hay en sociedad es polarización y crispación por como se ha hinchado el globo de ciertos temas? Cada día todo es más blanco o negro, nos están volviendo idiotas
#6 No sabía que hubiera tanto machista resentido. Menuda plaga
#128 No voy a discutir contigo:
PATRIARCADO
#3 A unos les cuesta mucho decir "patriarcado". A los otros les cuesta mucho decir "España".
#42 Son insoportables y yo hace mucho que no veo nada de ésto.
Pero me conozco bien la trayectoria de Naranjo a la teta del PP y amparando sus corrupciones.
#10 Montero misma es una mamarracha, y es lógico que diga mamarrachadas. (Gump, Forest)
#27 Yo veo muchos ejemplos de patriarcado en "pequeñas"cosas que se consideran normales porque "siempre se han hecho así". Por ejemplo, que cuando se tiene un hijo sea la madre y no el padre quien se reduce la jornada, quien cambia el turno en el trabajo si se pone malo, etc; que a los familiares enfermos los cuiden mayoritariamente las mujeres de la familia y no los hombres; que se ponga casi siempre el apellido del padre antes del de la madre...
#112 Veo que eres nuevo en esto:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Women_in_STEM_fields
https://blogs.worldbank.org/opendata/there-are-fewer-female-male-stem-graduates-107-114-economies
Se llama la paradoja nórdica de la igualdad. Si permites libertad de elección, las diferencias biológicas se manifiestan más claramente en las elecciones de estudios y laborales.
#116 No, digo que eres nuevo en el debate de las mujeres en STEM.
#115 Puedes hacer la comparativa dentro de Europa, que ha unificado mucho su sistema educativo:
https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/ddn-20210511-1
Verás que en Lituania, Letonia, Polonia, Bulgaria, Rumanía... hay más mujeres en STEM que en los países nórdicos. Por eso digo lo de "nuevo en esto". Es un tema que lleva ya muchos años aceptado y digamos que fuera del debate... nadie (creo que ni la Ministra) defiende que en Suecia las mujeres no estudien ciencias porque el entorno les obliga a no estudiarlo:
https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-paises-mas-igualdad-genero-tienen-menos-graduadas-carreras-cientifico-tecnicas-paises-igualdad-20180214180039.html
https://www.lavanguardia.com/vivo/20180306/441311441133/sociedad-igualitaria-menos-mujeres-ciencia-paradoja-genero.html
#119 Digo que decir PATRIARCADO para explicar fenómenos multifactoriales como los homicidios o el % de mujeres en STEM es una simplificación peligrosa, que nos lleva a respuestas absurdas. Por ejemplo, que en Finlandia y Alemania son 2-3 veces más machistas que en España, porque sus tasas de feminicidos son el doble y el triple de la española.
https://www.bbc.com/news/world-europe-49586759
O que el PATRIARCADO impide a las mujeres estudiar carreras mejor pagadas porque entiende que las mujeres deberían dedicarse a ser enfermeras o azafatas.
#124 La población extranjera tiene 40 años de media, y la española 44.
Y ten en cuenta que en la población extranjera hay también mucha mujer (delinquen menos) y mucho jubilado (también delinquen menos). Pues aún así, la tasa es 3 veces mayor.
Por otro lado, no se observa que en CCAA o en municipios más jóvenes y más pobres se delinca más (en Badajoz la tasa de de delincuencia es la mitad que en Bilbao p.j):
En este link vienen las tasas por habitante al final, las más inseguras: Barcelona, Madrid, Ibiza, Sevilla..., son más seguras que la media Cádiz, Las Palmas
https://zenithoteles.com/zenitlife/las-52-ciudades-de-espana-mas-inseguras-no-delitos-y-tipos/
#131 2,5 millones de mujeres frente a 2,7 milliones de hombres.
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/inclusion/Paginas/2021/130421-extranjeros.aspx
https://public.tableau.com/views/Estudiantes_311220/Infografia?%3AshowVizHome=no&%3Aembed=true
#133 No, lo que digo es lo siguiente.
La población extranjera comete 3 veces más delitos (en concreto en este caso ,homicidios).
Esto se podría explicar por:
Masculinidad: (90% homicidas son hombres)
Juventud: Los homicidas se concentran en la franja entre 20 y 50 años.
La población extranjera no 20 años más joven que la española, ni tiene un 60-80% de ratio masculino.
https://www.elconfidencial.com/espana/2018-12-23/hombre-con-antecedentes-y-arma-blanca-asi-es-el-asesino-tipo-que-mata-en-espana_1723950/
Tres veces el ratio es una barbaridad. No es un 20% más, ni un 50% más, es un 200% más.
Así que la variable extranjero/español es tan significativo como la franja de edad o la renta.
#135 Tú estás realizando un razonamiento erróneo, tratando masculinidad y juventud como si fuesen los únicos predictores de la criminalidad, cuando sabemos que hay otros factores como el lugar de residencia, nivel de estudios, o de renta, que sabemos que también tienen una influencia significativa.
Yo estoy mencionando los dos más parámetros observables más significativos. No digo que sean los únicos ni ignoro que haya otros. NO obstante, tienes que tener en cuanta la colinealidad y tratar de reducir su impacto: https://es.wikipedia.org/wiki/Multicolinealidad
Si tienes interés en el tema (te adelanto que es un coñazo infinito), estos apuntes te vendrán bien para empezar a familiarizarte con la multicolinealidad, la homocedasticidad y ene general con el maravilloso mundo del contraste de hipótesis:
https://www.centro-virtual.com/recursos/biblioteca/pdf/econometria/unidad3_pdf1.pdf
#137 Entonces ¿Tú si tienes el estudio en el que se incluye el nivel de estudios, empleo, CP y renta?
#118 No sé si no te he entendido antes, o no te estoy entendiendo ahora. Yo antes entendí que eres de lo que decía que el patriarcado mostrando los datos que mostrabas. Pero que ahora me pongas una noticia, en la que dice que las mujeres no estudian ciencia, porque así lo prefieren ellas en los estados donde hay mas igualdad, me deja un poco descolocado.
#120 "Digo que decir PATRIARCADO para explicar fenómenos multifactoriales como los homicidios o el % de mujeres en STEM es una simplificación peligrosa, que nos lleva a respuestas absurdas."
Totalmente de acuerdo. Perdona, no te entendí bien al principio.
eso pasa por llevar a estos personajes y darles visibilidad
Qué lamentable Évole.
#14 Googlea "Antonio Naranjo" y seguramente te deje de parecer simpático.
#57 ¡Eso es terrible! ¿qué debería hacerse para evitar todo eso?
#3 Si, todo el mundo quiere proteger a las mujeres víctimas de violencia, pero va más allá de las diferencias de opinión de cómo abordarlo. Da la impresión de que algunos lo que creen que se debe hacer es "nada". Que como las leyes ya protegen a las víctimas en general, no hace falta hacer nada más por esa mujer. Como si todos los casos de violencia fueran iguales. Da la impresión que creen más en las medidas que debería tomar la víctima ("no debería juntarse con ese", "debería tener más cuidado en sus relaciones", etc) que en las medidas sobre el criminal. Da la impresión de que, sí, están con las mujeres, pero luego llega el caso concreto... y hay que escuchar a la otra parte y poner en duda la versión de la mujer.
Esa es la impresión que da. Si me equivoco me lo dices.
#106 No es un dogma. Es un consenso democrático, igual que existen otros muchos.
Puedes discutir también el consenso de que los padres no pueden zurrar a sus hijos, o que a los trabajadores hay que pagarles un sueldo mínimo. Nadie te lo impide.
#40 Llevas toda la razón. Desgraciadamente, los debates en televisión suelen estar cortados todos por el mismo patrón; O conmigo o contra mi, si cuestionas algo estás contra mi. Así que se nos queda un debate enmierdado en el que unos y otros utilizan las falacias más rastreras. Palabrería pura, demagogos y sofistas.
¿Debemos pues suponer que si es el caso contrario?, la mujer la que mata a los hijos para hacer daño al padre, podremos decir : ¡MATRIARCADO!
#62 por supuesto lo que el gobierno (Y otros antes, que éste simplemente va más allá, pero la asimetría ya existía antes) es asimétrico. Se intenta corregir una asimetría histórica con una asimetría temporal (en principio).
Por supuesto existen diferentes puntos de vista, pero el punto de vista que dice "no hay que nacer nada, porque ya está todo bien" es, en mi opinión, el único totalmente equivocado. Todos los demás pueden errar en cómo solucionar un problema existente. Decir que no existe dicho problema es por defecto erróneo.
#22 ¿te has encontrado muchos de esos en España? ¿De menos de 75 años?
Joder, que triste, me ha recordado al "repita conmigo señor Iglesias" de Esperanza Aguirre.
No se puede debatir hasta que el oponente repita tus palabras exactas o que? Mira que me cae bien Evole, pero aquí me parece que está meando fuera del tiesto.
#3 Pero ahora os dais cuenta que Evole es un vocero del regimen?
#73 El patriarcado no existe, es una teoria de la conspiracion de los progres. De hecho, mirando las leyes, ayudas, baremos, medios, gobiernos, etc se puede demostrar que vivimos en un matriarcado. Si ya hay hasta politicos rojos hablando de "matria"
Vuestros pilares se van a caer el dia que haya una crisis de deuda publica, quiza no falte mas que semanas o meses
#67 Y lo de hablar bien de Stalin tambien es para despistar jaja. Y lo de que los paises aliados de Rusia sean comunistas tambien es casualidad
#35 Evole siempre ha sido el mismo producto de baja calidad, aunque como humorista si es bueno. Eres tu el que ha cambiado
Un abrazo muy grande.