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#6:
Recuerdo que cuando nos manifestamos en Madrid contra la Guerra DE Afganistán éramos cuatro gatos, la policía los acorraló fácilmente en el parking del Museo del Prado. Luego nos metimos en el metro y fuimos a la embajada de exteriores donde llegamos aún menos y la policía nos dispersó en un plis plas a porrazos. La socidedad después del 11S no se oponía, como si pasara después con la Guerra de Irak. Bueno, pues aquellos cuatro gatos acorralados en el parking del Museo del Prado teníamos razón.
#4:
Hace medio siglo, las mujeres afganas hacía carreras como medicina; hombres y mujeres se mezclaban casualmente en los cines y los campus universitarios de Kabul; las fábricas de los suburbios producían en serie productos textiles y otros bienes. Había una tradición de ley y orden, y un gobierno capaz de llevar a cabo grandes proyectos nacionales de infraestructura, como la construcción de centrales hidroeléctricas y carreteras, aunque con ayuda externa. La gente común tenía un sentido de esperanza, la creencia de que la educación podría abrir oportunidades para todos, la convicción de que un futuro brillante que le esperaba. Todo lo que ha sido destruida por tres décadas de guerra, pero era real.
Era real.. y socialista. No podía permitirse.
https://muhimu.es/genero/afganistan-pasado/
Era real.. y socialista. No podía permitirse.
https://muhimu.es/genero/afganistan-pasado/
#32:
#4 Eres conscientes de que eso era antes del golpe de estado comunista y de la invasión militar de la urss en apoyo, ¿no?
Afganistán era una monarquía democrática desde la salida de los ingleses tras la primera guerra mundial, y casi todas las fotos del meneo son fotos durante la monarquía. Aprovechando la debilidad en los últimos años del rey, la urss empezó orbitar alrededor del ejército afgano para ganar apoyo, y al final lo consiguió. Un general afgano dio un golpe de estado para derribar la monarquía e instaurar una república y ponerse él como presidente, a mediados de los 70. Pero para sorpresa de la URSS, lo que hizo fue seguir siendo cercano a las potencias occidentales, respetando todos los tratados diplomáticos de la anterior monarquía. La Urss no lo aceptó y provocó otro golpe de estado, comenzando una guerra civil, y enviado a su ejército soviético a una guerra que duró década y media y que perdieron.
Esa guerra la apovechó USA para joder indirectamente a la URSS (como la urss hizo en corea y vietnam), y que al final lo que creció sin control es el fanatismo islámico.
#6 No tienes ni idea de lo que estás hablando. Lo que había en afganistán antes de que eeuu y la otan entraran en el 2001, son estos mismos talibanes. Por entonces, el gobiernoi legítimo afgano estaba en el exilio. Eeeuu y la otan hicieron que volviera la democracia y se abolieran las medievales leyes que estaban aplicando los fanáticos islámicos, pero eeuu (ni mucho menos la otan) metieron los recursos militares necesarios para finiquitar la guerra, porque eran millones que no iban a poder recuperar de ninguna forma, y que "cuatro gatos" como tú, la presión pública, empezaba a estar en contra.
Afganistán era una monarquía democrática desde la salida de los ingleses tras la primera guerra mundial, y casi todas las fotos del meneo son fotos durante la monarquía. Aprovechando la debilidad en los últimos años del rey, la urss empezó orbitar alrededor del ejército afgano para ganar apoyo, y al final lo consiguió. Un general afgano dio un golpe de estado para derribar la monarquía e instaurar una república y ponerse él como presidente, a mediados de los 70. Pero para sorpresa de la URSS, lo que hizo fue seguir siendo cercano a las potencias occidentales, respetando todos los tratados diplomáticos de la anterior monarquía. La Urss no lo aceptó y provocó otro golpe de estado, comenzando una guerra civil, y enviado a su ejército soviético a una guerra que duró década y media y que perdieron.
Esa guerra la apovechó USA para joder indirectamente a la URSS (como la urss hizo en corea y vietnam), y que al final lo que creció sin control es el fanatismo islámico.
#6 No tienes ni idea de lo que estás hablando. Lo que había en afganistán antes de que eeuu y la otan entraran en el 2001, son estos mismos talibanes. Por entonces, el gobiernoi legítimo afgano estaba en el exilio. Eeeuu y la otan hicieron que volviera la democracia y se abolieran las medievales leyes que estaban aplicando los fanáticos islámicos, pero eeuu (ni mucho menos la otan) metieron los recursos militares necesarios para finiquitar la guerra, porque eran millones que no iban a poder recuperar de ninguna forma, y que "cuatro gatos" como tú, la presión pública, empezaba a estar en contra.
#96:
#8 El ejército nacional es un desastre.
Por ejemplo había Generales que simulaban alistamientos para quedarse con sus salarios. Hubo una época donde el 30% de los alistamientos cogían su arma y desaparecían (muchos cometían delitos luego con ellas).
Es lo que tiene solucionar un problema tirándole dinero a la cara y apuntándole con un arma. Que cogen el dinero pero te odian y en cuanto dejas de apuntarles y regalarles dinero todo vuelve a como estaba, porque no has convencido a nadie.
Esto es algo que conocen las ONG, que para que un proyecto funcione, la población tiene que sentirlo como propio, tiene que estar convencida.
Por ejemplo había Generales que simulaban alistamientos para quedarse con sus salarios. Hubo una época donde el 30% de los alistamientos cogían su arma y desaparecían (muchos cometían delitos luego con ellas).
Es lo que tiene solucionar un problema tirándole dinero a la cara y apuntándole con un arma. Que cogen el dinero pero te odian y en cuanto dejas de apuntarles y regalarles dinero todo vuelve a como estaba, porque no has convencido a nadie.
Esto es algo que conocen las ONG, que para que un proyecto funcione, la población tiene que sentirlo como propio, tiene que estar convencida.
#24:
#19 Muchos no tenéis en cuenta la situación al decir eso: Los talibanes son gente que lleva generaciones peleando contra paises mejor armados, seguramente mas de 50 años. en cambio, el ejercito afgano es un ejercito rápidamente entrenado, y mal armado. Por eso se retiran, porque no pueden con ellos, y lo saben.
#30:
#6 Que pediais? Dejar a los taliban en paz? Es decir, que hubieran tenido 20 años de control sobre el pais que la intervencion extranjera les arrebato?
Me suena haber visto estos dias a muchas feministas pedir que se intervenga aquello para proteger a las mujeres, ahora tampoco pedirias intervenir?
Me suena haber visto estos dias a muchas feministas pedir que se intervenga aquello para proteger a las mujeres, ahora tampoco pedirias intervenir?
#77:
#47 Sabían que iba a caer, pero no que lo iba a hacer tan rápido. Como decían sus analistas, "Kabul caería a los 90 días aprox", que resultaron ser 72 horas en la realidad.
Han tenido que pedir amablemente a los talibanes que dejaran la capital tranquila hasta evacuar, y los embajadores y personal civil subiendo desesperados a los cuatro helicópteros que han mandado. Ellos y la OTAN al completo han hecho un ridículo internacional.
Han tenido que pedir amablemente a los talibanes que dejaran la capital tranquila hasta evacuar, y los embajadores y personal civil subiendo desesperados a los cuatro helicópteros que han mandado. Ellos y la OTAN al completo han hecho un ridículo internacional.
#83:
#19 Ya. Te recomiendo que dejes de ver películas tipo Rambo o los mercenarios, porque siento decirte que se aleja bastante de la realidad. Cuando te llega una horda de salvajes que cortan manos y piernas y violan a toda mujer y niño que se les pone por delante y matan a gente descuartizándola mientras aun viven y un largo etc, tu, que eres, pongamos, un policía urbano afgano, o un militar con 5 meses de formación vas a quedarte a las puertas de la ciudad a defenderla, ¿Verdad? Sales corriendo porque es lo lógico.
No hablemos ya de que los talibanes son un ejército. Bien liderado, bien armado, con amplios conocimientos del terreno y de como conquistar ciudades y territorios porque es lo que llevan haciendo décadas.
Y ahora la obviedad. El modo de luchar contra los talibanes es cortar toda vía de suministro y sancionar a pakistán y a rusia por su descarado apoyo militar y logístico y mucho me temo que no hay un interés real en tal lucha. El conflicto, "controlado" en la zona interesa también a grandes corporaciones occidentales.
No hablemos ya de que los talibanes son un ejército. Bien liderado, bien armado, con amplios conocimientos del terreno y de como conquistar ciudades y territorios porque es lo que llevan haciendo décadas.
Y ahora la obviedad. El modo de luchar contra los talibanes es cortar toda vía de suministro y sancionar a pakistán y a rusia por su descarado apoyo militar y logístico y mucho me temo que no hay un interés real en tal lucha. El conflicto, "controlado" en la zona interesa también a grandes corporaciones occidentales.
#111:
#89 jajajaja, o sea, alguien que critica un plan militar desbocado con miles de daños colaterales y con cero resultados positivos es el malo de la pelicula... Y pretendes que te tomen en serio o algo? Por qué te crees que EEUU puso el pié en un país que nunca le habia atacado y que está a 14.000 km de distancia? Ahora los buenos resulta que son los que saquean el mundo con su imperialismo y radicalizan todo lo que tocan... Biba forocoches.
#62:
#4 Hablamos cuando estaban bajo el "control" de la URSS?
Nahhh no es tan idílico, con la URSS, el imperio Británico o USA, ha pasado exactamente lo mismo, puedes controlar las ciudades, pero el país es imposible de gobernar. Cada vez que ha habido una invasión han hecho lo mismo.
Luego podemos mirar de donde salen los talibanes, de los miles de mujeres y niños refugiados que acabaron en pakistan y que se educaron en las madrasas pagadas por Arabia Saudi (al rico wahabismo!) debido a las campañas sovieticas para forzar a la población a moverse a las ciudades.
En fin, que no es tan sencillo.
Un resumen con algo de contexto:
https://www.youtube.com/watch?v=zzBVvyBWDD4
Nahhh no es tan idílico, con la URSS, el imperio Británico o USA, ha pasado exactamente lo mismo, puedes controlar las ciudades, pero el país es imposible de gobernar. Cada vez que ha habido una invasión han hecho lo mismo.
Luego podemos mirar de donde salen los talibanes, de los miles de mujeres y niños refugiados que acabaron en pakistan y que se educaron en las madrasas pagadas por Arabia Saudi (al rico wahabismo!) debido a las campañas sovieticas para forzar a la población a moverse a las ciudades.
En fin, que no es tan sencillo.
Un resumen con algo de contexto:
https://www.youtube.com/watch?v=zzBVvyBWDD4
#95:
#4 era un espejismo tal y como dice #7. En tu misma cita dice lo fundamental, que eso se daba en KABUL. Tipico caso de la realidad excepcional de la capital vs la realidad del resto del pais. Mismo caso que Irán, que Estambul vs resto de Turquia y un laaaargo ercetera. No tiene nada que ver con el socialismo o no socialismo. Simplemente que la parte anticuada del pais, que es la mayoria, arrastra al fango a la parte modernizada. Y si hay guerras de por medio este proceso se da más rápido.
#102:
#57 Recapitulemos: No tienes ni puta idea de qué es un talibán, al confundirlos con los muyahidines de la guerra soviética. Pero tranquilo, no estás sólo, menéame está lleno de cuñados que también cree que son lo mismo. Total, son todos moros, y en el fondo me importa una mierda. Lo importante es que la culpa es de eeuu, y del capitalismo heteropatriarcal.
Comentarios
Recuerdo que cuando nos manifestamos en Madrid contra la Guerra DE Afganistán éramos cuatro gatos, la policía los acorraló fácilmente en el parking del Museo del Prado. Luego nos metimos en el metro y fuimos a la embajada de exteriores donde llegamos aún menos y la policía nos dispersó en un plis plas a porrazos. La socidedad después del 11S no se oponía, como si pasara después con la Guerra de Irak. Bueno, pues aquellos cuatro gatos acorralados en el parking del Museo del Prado teníamos razón.
Hace medio siglo, las mujeres afganas hacía carreras como medicina; hombres y mujeres se mezclaban casualmente en los cines y los campus universitarios de Kabul; las fábricas de los suburbios producían en serie productos textiles y otros bienes. Había una tradición de ley y orden, y un gobierno capaz de llevar a cabo grandes proyectos nacionales de infraestructura, como la construcción de centrales hidroeléctricas y carreteras, aunque con ayuda externa. La gente común tenía un sentido de esperanza, la creencia de que la educación podría abrir oportunidades para todos, la convicción de que un futuro brillante que le esperaba. Todo lo que ha sido destruida por tres décadas de guerra, pero era real.
Era real.. y socialista. No podía permitirse.
https://muhimu.es/genero/afganistan-pasado/
Que buen labor la de EEUU...
#10 no es tu amiga cómo tampoco lo es el panadero de tu barrio. Lo de que no te va a proteger, será a ti. A mi de momento no me ha fallado.
#4 Una pequeña élite urbana, una pseudo-aristocracia.
El 90% de Afganistán era rural y vivía en la extrema pobreza.
Sería como mostrar fotos de fiestas en La Habana de Batista y decir que los cubanos vivían de puta madre.
#19 Muchos no tenéis en cuenta la situación al decir eso: Los talibanes son gente que lleva generaciones peleando contra paises mejor armados, seguramente mas de 50 años. en cambio, el ejercito afgano es un ejercito rápidamente entrenado, y mal armado. Por eso se retiran, porque no pueden con ellos, y lo saben.
#6 Que pediais? Dejar a los taliban en paz? Es decir, que hubieran tenido 20 años de control sobre el pais que la intervencion extranjera les arrebato?
Me suena haber visto estos dias a muchas feministas pedir que se intervenga aquello para proteger a las mujeres, ahora tampoco pedirias intervenir?
#4 Eres conscientes de que eso era antes del golpe de estado comunista y de la invasión militar de la urss en apoyo, ¿no?
Afganistán era una monarquía democrática desde la salida de los ingleses tras la primera guerra mundial, y casi todas las fotos del meneo son fotos durante la monarquía. Aprovechando la debilidad en los últimos años del rey, la urss empezó orbitar alrededor del ejército afgano para ganar apoyo, y al final lo consiguió. Un general afgano dio un golpe de estado para derribar la monarquía e instaurar una república y ponerse él como presidente, a mediados de los 70. Pero para sorpresa de la URSS, lo que hizo fue seguir siendo cercano a las potencias occidentales, respetando todos los tratados diplomáticos de la anterior monarquía. La Urss no lo aceptó y provocó otro golpe de estado, comenzando una guerra civil, y enviado a su ejército soviético a una guerra que duró década y media y que perdieron.
Esa guerra la apovechó USA para joder indirectamente a la URSS (como la urss hizo en corea y vietnam), y que al final lo que creció sin control es el fanatismo islámico.
#6 No tienes ni idea de lo que estás hablando. Lo que había en afganistán antes de que eeuu y la otan entraran en el 2001, son estos mismos talibanes. Por entonces, el gobiernoi legítimo afgano estaba en el exilio. Eeeuu y la otan hicieron que volviera la democracia y se abolieran las medievales leyes que estaban aplicando los fanáticos islámicos, pero eeuu (ni mucho menos la otan) metieron los recursos militares necesarios para finiquitar la guerra, porque eran millones que no iban a poder recuperar de ninguna forma, y que "cuatro gatos" como tú, la presión pública, empezaba a estar en contra.
#14 Te olvidas de la democracia más bien tirando a laica que había antes del sha, y que destruyó Estados Unidos.
#24 rápidamente entrenado y mal armado? EEUU ha estado 20 años allí y gastado un pastizal, no sólo en bombas sino también en entrenamiento y equipamiento para el ejército afgano.
¿Otros 5, 10 o 20 años cambiarían la situación? No lo creo.
#31 efectivos individuales, pero a nivel de grupo los talibán han luchado contra Daesh (última vez ayer). Una cosa es ser follacabras y otra compartir las cabras.
#11 En Irán el 90% vivía en la miseria, en cuanto echaron al Sha, tomo el poder lo que quería la mayoría.
En Afganistán más de lo mismo. Solo hay que ver que en cuanto se van soviéticos o americanos vuelven los mismos follacabras.
#14 Te agradecería fuentes de información que confirmen esos datos que dices. Sin indicadores de pobreza, desarrollo, etc, no puedo dejar de considerarlo una meta opinión tuya en vez de información veraz.
#4 no era real, era un espejismo como en Irán
#3 será Argo ¿No?
#37 malos tiempos para las cabras en Afganistan....
#47 Sabían que iba a caer, pero no que lo iba a hacer tan rápido. Como decían sus analistas, "Kabul caería a los 90 días aprox", que resultaron ser 72 horas en la realidad.
Han tenido que pedir amablemente a los talibanes que dejaran la capital tranquila hasta evacuar, y los embajadores y personal civil subiendo desesperados a los cuatro helicópteros que han mandado. Ellos y la OTAN al completo han hecho un ridículo internacional.
#14 La población de Irán y la de Afganistán se parecen lo que un huevo a una castaña. Por poner un ejemplo, las mujeres en Irán copan los estudios universitarios y la vida en las casas no tiene nada que ver con lo que exhibe el gobierno. La revolución del 79 no fue exclusivamente islamista, habían comunistas y liberales involucrados pero los que menos escrúpulos tenían acabaron pisoteando al resto.
#6 recuerda estas palabras.
La policía no es tu amiga y jamás te va a proteger, solo ayudan a sus amos.
#1 También podían hacer algo los afganos para luchar contra los talibanes, si salen todos huyendo normal que ganen los malos.
#31 Y llevan 50 años combatiendo a USA y la URSS, combatido y ayudado en Siria y Libia, en el kurdistan, combatido a la coalición internacional durante casi una decada fuera de su pais, entrenado a otros ejercitos ramas de Al-Qaeda.... Es de las tropas que mas experiencia en combate real tienen del mundo.
#8 El ejército nacional es un desastre.
Por ejemplo había Generales que simulaban alistamientos para quedarse con sus salarios. Hubo una época donde el 30% de los alistamientos cogían su arma y desaparecían (muchos cometían delitos luego con ellas).
Es lo que tiene solucionar un problema tirándole dinero a la cara y apuntándole con un arma. Que cogen el dinero pero te odian y en cuanto dejas de apuntarles y regalarles dinero todo vuelve a como estaba, porque no has convencido a nadie.
Esto es algo que conocen las ONG, que para que un proyecto funcione, la población tiene que sentirlo como propio, tiene que estar convencida.
#57 resumiendo, EEUU siempre son los malos y culpables de todo, hagan lo que hagan, según los progres chupi guays de menéame.
Sólo te faltaba el: "Enviado desde mi iPhone"
#4 Hablamos cuando estaban bajo el "control" de la URSS?
Nahhh no es tan idílico, con la URSS, el imperio Británico o USA, ha pasado exactamente lo mismo, puedes controlar las ciudades, pero el país es imposible de gobernar. Cada vez que ha habido una invasión han hecho lo mismo.
Luego podemos mirar de donde salen los talibanes, de los miles de mujeres y niños refugiados que acabaron en pakistan y que se educaron en las madrasas pagadas por Arabia Saudi (al rico wahabismo!) debido a las campañas sovieticas para forzar a la población a moverse a las ciudades.
En fin, que no es tan sencillo.
Un resumen con algo de contexto:
#24 los talibanes actualmente estan armados y entrenados por pakistan, antes fueron armados y entrenados por EEUU. Solo por puntualizar, probablemente a esto se unan efectivos tanto de ISIS como Alqaeda que internacionalizaron su movimiento have tiempo, como ocurre en Africa.
Recapitulemos:
EEUU les dió a los talibanes todas las armas que requirieron para que éstos expulsaran a los rusos del país. Para entonces ya sabían que eran unos locos, pero como lucharon en el "bando bueno", todo bien. Pero claro, los talibanes se vinieron arriba con eso de expulsar a potencias extranjeras de su país, y se volvieron contra su amo creador: EEUU. Ahí ya cambió la cosa, ahora eran los malos, solo ellos. Y ahora, tras casi 30 años de guerra que no ha servido para nada, EEUU se retira dejando un país totalmente destruido, con millones de desplazados y exiliados, y con su monstruo frankestein a punto de hacerse con el país. Como mola, y aun van de liberadores y salvadores del mundo... Nadie va a pedir responsabilidades a estos capullos? Y ahora que? Pasamos a la fase de bombardear el país con bombas atómicas o cuál es el plan?
#10 #18 A lo mejor es que la labor de la policía es protegernos a los demás de gente como tú y por eso no ves su utilidad. Cuestión de perspectivas.
#19 Ya. Te recomiendo que dejes de ver películas tipo Rambo o los mercenarios, porque siento decirte que se aleja bastante de la realidad. Cuando te llega una horda de salvajes que cortan manos y piernas y violan a toda mujer y niño que se les pone por delante y matan a gente descuartizándola mientras aun viven y un largo etc, tu, que eres, pongamos, un policía urbano afgano, o un militar con 5 meses de formación vas a quedarte a las puertas de la ciudad a defenderla, ¿Verdad? Sales corriendo porque es lo lógico.
No hablemos ya de que los talibanes son un ejército. Bien liderado, bien armado, con amplios conocimientos del terreno y de como conquistar ciudades y territorios porque es lo que llevan haciendo décadas.
Y ahora la obviedad. El modo de luchar contra los talibanes es cortar toda vía de suministro y sancionar a pakistán y a rusia por su descarado apoyo militar y logístico y mucho me temo que no hay un interés real en tal lucha. El conflicto, "controlado" en la zona interesa también a grandes corporaciones occidentales.
#1 Ellos al menos han intentado sacar a Afganistán de la edad media e implantar una democràcia.
El problema es que la mayoría de los afganos siguen con ideas trivales
#52 confundes Irán con Irak
#18 Sin la policía el mundo actual sería lo más parecido a Mad Max o a Demolition Man (la primera parte de la peli) que te puedes imaginar.
Y lo peor de todo, es la cara de gilipollas que se le queda a España después de gastar un pastizal en misiones en el exterior, a parte de las pérdidas en vidas humanas, por ir de perrito faldero del imperio, para nada..
#57 Recapitulemos: No tienes ni puta idea de qué es un talibán, al confundirlos con los muyahidines de la guerra soviética. Pero tranquilo, no estás sólo, menéame está lleno de cuñados que también cree que son lo mismo. Total, son todos moros, y en el fondo me importa una mierda. Lo importante es que la culpa es de eeuu, y del capitalismo heteropatriarcal.
#4 era un espejismo tal y como dice #7. En tu misma cita dice lo fundamental, que eso se daba en KABUL. Tipico caso de la realidad excepcional de la capital vs la realidad del resto del pais. Mismo caso que Irán, que Estambul vs resto de Turquia y un laaaargo ercetera. No tiene nada que ver con el socialismo o no socialismo. Simplemente que la parte anticuada del pais, que es la mayoria, arrastra al fango a la parte modernizada. Y si hay guerras de por medio este proceso se da más rápido.
#74 No es así y a continuación pasas a darme la razón. Claro que las tribus cambian de bando, porque Afghanistán no existe como estado-nación.
Que un mapa ponga que existe un país no significa que sea real.
#4 Hay que diferenciar la población urbana rica que vivían en una burbuja occidentalizada y la gran mayoría que vivía en el mundo rural.
#16 Proteger? Como mucho llegan y toman nota de lo sucedido. Y no volverás a oir del tema.
Solo sirve para cobrar el seguro, si es algo que no cubre el seguro no merece la pena tener que aguantar preguntas impertinentes y paternalismos varios.
Ahora eso si, hay ciertos bares en cada barrio que si están MUY protegidos. Y a todas horas.
#16 La policía está para "defender" la ley. No proteger ni rollos de esos de películas.
#82 Afghanistán no es una federación de tribus, en cualquier caso tendrás varias federaciones de tribus. Y eso naturalmente no es un estado-nación como lo entendemos que es lo que pretendía construír EEUU.
Kabul por ejemplo nunca ha controlado todo el territorio, ni bajo la ocupación de EEUU.
#89 jajajaja, o sea, alguien que critica un plan militar desbocado con miles de daños colaterales y con cero resultados positivos es el malo de la pelicula... Y pretendes que te tomen en serio o algo? Por qué te crees que EEUU puso el pié en un país que nunca le habia atacado y que está a 14.000 km de distancia? Ahora los buenos resulta que son los que saquean el mundo con su imperialismo y radicalizan todo lo que tocan... Biba forocoches.
Esto ya ha quedado desactualizado. Controlan 30 de las 34 capitales provinciales.
#19 Hombre, no ha podido los EEUU con todo el peso de su ejercito van a poder con ellos los criacabras
#7 Tu realidad paralela te conduce al extremismo sectario, bueno, te conduce no, ya estás en ello.
Los talibanes són ultranacionalistas. Son enemigos del ISIS.
Creer que son aliados por ser islamistas es creer que Rusia y EEUU se tienen que llevar bien por ser cristianos.
#86 Y, además, no te puedes fiar de Estados Unidos. Los talibanes son unos extremistas religiosos pero sabes cuáles sus intenciones. EEUU hoy te promete una cosa y mañana te deja con el culo al aire.
#4 Eso solo era una minoría de la población afgana. La mayoría rural era y es islamista y conservadora.
Por eso la URSS perdió la guerra, como la ha perdido EEUU. No tenian el apoyo del pueblo afgano.
#35 no me olvido. Era una democracia de la élite, que excluia a la mayoría de su población, analfabeta y muy religiosa.
#24 Vi un documental sobre las misiones conjuntas del ejército de EEUU y el ejército y policía afganos y era un desastre. Salvo excepciones, los afganos pasaban tenían una falta de organización y disciplina propias de una pandilla de barrio. Tipos que en plena misión se iban a un lugar apartado a fumar heroína o simplemente porros, y que dejaban sus obligaciones por cualquier causa banal.
#18 Por poner dos ejemplos: hace unos años me encontraba yo pasando la noche fuera de casa, de noche saltó la alarma (de Securitas... ) y me llamaron, como estaba cerca (unos 15km) decidí ir a ver qué pasaba. Avisé a la policía y cuando llegué estaba el coche patrulla en la puerta y la policía dentro del patio (es un unifamiliar). Pasaron a casa conmigo y verificamos que había sido una falsa alarma. Creo que se debió a que habían cambiado los sensores unos días antes.
Hace otros pocos años cerca de un colegio me salté un semáforo en rojo por poco, tenía prisa y tal. Al momento se me puso al lado un coche patrulla y 100 euros de multa y 4 puntos de carné. Me cabreé pero la sanción estaba bien puesta.
"ay que malos que pegan palos en las manifas, jo tia comunismo y tal"... anda ya
#8 Son 75k. Lo que no hay es un estado para pararles.
Se plantan 1k con metralletas en una ciudad de 100k personas y sin una fuerza coordinada para hacerles frente, la tienen controlada.
Van a reconquistar el país, pero veremos quien y cómo lo gobierna.
#42 Hay más factores. La gente es lear a su pueblo, ciudad o tribu, pero el estado afghano está bien abajo en la lista de prioridades. Afghanistán no existe como estado-nación.
Da igual lo bien o mal entrenados que estén, aunque todo el mundo que estuvo allí dice que pasaban de todo.
#33 Hay población civil, incluso niños, viviendo ahi. Que no tienen culpa de haber nacido en ese país. Te recuerdo que no se puede pedir dónde nacer.
Tu comentario es propio de un PSICÓPATA.
#67 Eso ya lo intentaron los soviéticos y a los americanos les pareció mal, prefirieron tener ideas tribales.
Ahora a disfrutar de lo apoyado.
no se podía prever
#13 ¿Que realidad paralela?
La realidad paralela son los que creen que Afganistán y sus ciudadanos eran como eran los de Kabul.
#23 No te va a dar ningún dato de los que dices. Pero seguro que ya lo sabes.
Por cierto:
"Acting Interior Minister Abdul Sattar Mirzakwal said Kabul will not be attacked and that the transition will happen peacefully. He assures Kabul residents that security forces will ensure the security of the city".
vamos, lo de #2
#20 Falso dilema.
Que ahora estén mal no implica que antes estuvieran bien.
#32 Buena historia. Faltaron aliens pero buena historia.
#83 Los talibanes no van violando a nadie. Precisamente tienen la fama de cumplir rigurosamente la Sharia, al contrario que el resto de señores de la guerra.
Las clases más bajas apoyan a los talibanes porque se sienten protegidos por ellos.
Subiéndolo estaba por otro lado https://www.elmundo.es/internacional/2021/08/14/6118030be4d4d8a6468b45ee.html
Ahora es cuando pakis, chinos, iraníes y turcos se van a dar tortas por controlar Afganistán.
#19 Viendo que el ejercito afgano es un desastre y que no tienen apoyo de nadie, en estos momentos lo mejor que pueden hacer es retroceder y esperar no sufrir represalias, porque el que se enfrente sabe que las sufrira.
Por otro lado ha habido muchos que se han enfrentado valientemente y casi sin esperanza a los talibanes.
#6 el delegado del gobierno era un tal Ansuategui, un puto terrorista. Yo andaba por alli también.
#4 Y luego dicen que no es posible viajar hacia atras en el tiempo, directos a la edad media que han ido. 😡 😡 😡
PS: Y eso es lo que pasa cuando los meapilas religiosos toman el control.
#10 pues eso
#8 la cosa es que el gobierno del país es corrupto y se han gastado el dinero de la ayuda internacional en ellos mismos y sus seguidores en cada ciudad. Las fuerzas de seguridad aunque entrenadas, eran un chiste donde los responsables se llevaban todo el dinero de sueldos y material, mientras las tropas holganazeaban o se buscaban la vida. Solo llamándolas corriendo para desfilar de forma caótica ante prensa o inspectores.
A la gente del campo y fuera del poder (la inmensa mayoría) su vida no cambio nada estos últimos 20 años, ven llegar a los talibán con resignación, pero no tienen nada que perder ni ganar con ellos, son solo los nuevos jefes.
#18, espero que tengas 15 años, porque sino es preocupante...
#109 Y los Kurdos? tiene fama de muy buenos/as combatientes.
Si tienes un adicto a porros y demas drgas mal combatiente sera.
No se cual es causa. Tal vez se metian en el ejercito, por el dinero y trabajaban poco, Si se entrena a menudo. irian cribando a los flojos. Habria que alimentarlos bien, porque a lo mejor son flojos por pesima alimentación.
#48 No solo es entrenamiento, tambien logistica para no quedarse sin balas y tener una buena vigilancia para anticiparse al enemigo. #83 Tenia entendido que no eran tan bueno, pero poblacion civil y poco mas es facil. Que estando un poco preparados, los kurdos los repelian muy bien.
Viendo el peligro deberian diseñar las ciudades para ser faciles de repeler. Si antes de meterte en una casa hay que pasar por un pasillo estrecho y que se le puede ver y disparar desde arriba, es facil que te repelan.
#91 Exacto. Su primera acción militar fue rescatar día chicas secuestradas y violadas por una milicia de un señor de la guerra.
Los talibanes tienen mucho prestigio entre las clases más bajas afganas, de allí recluta muchos de sus combatientes.
#2 Lo lees y parece que los Talibanes están luchando por los derechos humanos de todo Afganistán.
Obviamente no mencionan que una vez estén en el poder toda la población tendrá que seguir sus leyes extremistas
#70 la cultura de los talibán, esa sí que es buena.
#4 Han elegido sharia, hay que respetar la voluntad popular. El gobierno pro comunista cayo rapidamente porque no tenia apoyo popular
#6 jaja en qué teníais razón? Qué es lo que defendíais? Vaya gañanada
#11 Leete el Sha de Kapuzisnski para entender como era Irán con el sha.
Los rusos con Afganistán tambien la cagaron. Si no recuerdo mal Kapuzinski también lo narra en Imperium. Los rusoas mataron a los líderes locales, torturaron a líderes religiosos, ... No, así no consigues culturizar un país.
#3 Fargo, de los hermanos Coen, es un thriller que transcurre en una ciudad nevada del Medio Oeste
#115 Ahora veremos cómo defienden los derechos humanos el resto del mundo.
Por ahora, China ya negocia acuerdos comerciales con los talibanes.
Los europeos están muy indignados, pero no moverán un dedo para enfrentarse a los talibanes.
#57 Los talibanes no existían durante la guerra afgano-sovietica.
Aparecieron tras esa guerra, durante la guerra civil afgana que siguió a la derrota soviética.
#10 Entonces estarás contento que vuelvan los talibanes a controlar Afganistán.
#12 En Siria hay montado una guerra de todos contra todos.
- Siguen los fundamentalistas islámicos controlando la ciudad de Idlib.
- los turcos y sus aliados sirios controlando otras ciudades del norte.
- Los Kurdos Sirios un tercio del país. Luchando contra las milicias pro-turcas, a veces contra el gobierno, y contra las guerrillas de ISIS
- Al-Asad medio controla medio país. Sigue luchando en el desierto contra las guerrillas del ISIS, con revueltas en el sur (Darás) , pegandose con los fundamentalistas en Idlib y con los kurdos en Qamishli.
-Israel bombardeando las milicias de Iran aliadas de AlAsad
- EEUU controlando los pozos de petroleo
Veremos si Rusia aguantará 20 años dando soporte a Al-Asad
#185 La URSS atacó y mató al presidente de Afganistán, porque quería abandonar el socialismo y pasar a una República islámica.
La implantación del comunismo en Afganistán fue a la fuerza mediante un golpe de Estado. Igual que EEUU ha intentado imponer la democràcia por la fuerza.
En ambos casos, la población afgana ha demostrado no tener ningún interès en la democràcia o el comunismo, salvo una minoría que vivía muy bien colaborando con los ocupantes.
En cambio, el islamismo ha conseguido que decenas de miles de Afganos se levanten en armas contra la URSS y después contra EEUU.
Tenemos que hacernos a la idea que los afganos son mayoritariamente islamistas y nacionalistas. No quieren ideas extranjeras.
¿Tantos Talibán hay para reconquistar un país?
#22 Lo gobernarán a base de muerte supongo. 4 que podrán vivir medio bien y el resto malvivir.
Yo creo que Rusia va a tener que hacer algo para estabilizar la region, puede que en colaboracion con Iran que nunca tuvo buenas relaciones con los talibanes. Elegiran a un taliban de su gusto y lo intentaran poner de "presidente". Parecido a lo que paso en Siria, y solidificara la relacion Rusia-Iran que parecia un poco al azar.
#14 INVENT.
#63 o de un cinéfilo
Van a tener material para hacer la segunda parte de Fargo
#28 bueno el secretario del partido comunista afgano asesinó al primer ministro afgano de tendencias social demócratas tras dar un golpe de estado.
. A partir de ahí guerra total
La gente se le sublevó, pidió ayuda a la URSS. Y la URSS se cargó al secretario del partido comunista afgano que les había pedido ayuda
#5 e Indios
#37 Los talibanes no existían hace 50 años.
#231 pues el día del orgullo este año fue un gran ejemplo.
#16 el panadero al menos hace algo productivo para el mundo y me ofrece algo.
Un policía nada salvo cobrar 2000€ en adelante
#19 a ver, si empezamos con una invasión extranjera, tal vez para los afganos los malos no son los que tú piensas
#7 Eso díselo a las mujeres que iban a la universidad, tenían trabajo, tenían vacaciones, y luego de Saddam, perdieron todo eso y acabaron en la cocina de sus casas.
#32 y que la monarquía afgana no era retrógrada, sino que tenían a un monarca ilustrado que quería hacer cambios. Pero un familiar suyo le dio un golpe de estado.
#24 Los talibanes se crearon en los 90 durante la guerra civil en los campos de refugiados en Pakistán.
Pues ya esta han ganado, han aguantado hasta que occidente se canso de poner muertos y dinero.
#81 Vamos, que estás en modo propagandístico gratuitamente.
#68 Efectivamente, era por ver hasta dónde llegaba el enroque... Y ha acabado en Wikipedia
#125 USA defiende los derechos humanos? Donde? En Arabia Saudí?
Dime las diferencias entre USA negociando con Arabia Saudí y China con los talibanes.
#57 La resistencia antisoviética no eran los Talibán, que aparecieron más tarde en los 90. Los Muyaidines eran un grupo variado, algunos acabarían en uno u otro lado de la guerra civil, pero eso ya es posterior.