Lo justifica asegurando que, tras la ocupación de la delegación de la Comisión Europea en Barcelona por parte de miembros de la ANC, hay riesgo para la seguridad
#182:
#87 Los referendum no son para saber cosas. Y yo estoy a favor de un referendum pero a lo Canadá: hacer a la gente votar una vez pactadas las consecuencias y aceptando que Barcelona se quede en España si así lo quiere la mayoría de barceloneses.
Desde que se acordó esto no ha vuelto a haber neverendums en el Quebec. Bueno, y porque Montreal dejó de ser la gran potencia para desplazarse hasta Toronto, que el clima es el mismo, pero sin supremacismo.
#2:
Es indignante que se prohiba hablar a unos firmes defensores del derecho de autodeterminación de los pueblos
#117:
#93 Setze jutges d’un jutjat mengen fetge d’un penjat; si el penjat es despengés es menjaria els setze fetges dels setze jutges que l’han jutjat.
In his youth Tajani was a militant of Fronte Monarchico Giovanile (Youth Monarchist Front), a student organization of the Italian Monarchist Union (UMI). He has consistently advocated the return from exile of the House of Savoy (which was banned by the Italian Constitution until 2002, when the Italian Parliament lifted the ban).
He was one of the founders of the Forza Italia party in 1994, and then regional coordinator of the party in Lazio from 1994 in 2005.
In Berlusconi's first government (1994–95), he was a spokesman for the Prime Minister.
In 1996 he ran for parliament in the Alatri college, but obtained only 45.3% of the votes and was defeated by the representative of the Olive Tree.
In 2001, Tajani was a candidate for mayor of Rome for the coalition of the House of Freedom, but was defeated by Walter Veltroni after polling 47.8% of votes.
Since 2002 (the year of the Estoril Congress) Tajani has been one of 10 vice-presidents of the European People's Party. He was re-elected at the Rome Congress in 2006 and at the Bonn conference in 2009, and then again at the Bucharest Congress in 2012.
Ahora en serio, ¿por qué se les ha permitido a estos mamarrachos y sinvergüenzas tener tanto poder y dar tanto la nota? Ha habido demasiada permisividad con el independentismo catalán.
#127:
#18 Sabes quien es Tajani?
Cofundador de FORZA ITALIA.
Perrito faldero de Berlusconi.
Amiguito del PP desde hace años.
Pactos con la ultraderecha italiana fascista durante los 90.
Ahora en serio, ¿por qué se les ha permitido a estos mamarrachos y sinvergüenzas tener tanto poder y dar tanto la nota? Ha habido demasiada permisividad con el independentismo catalán.
Parece que el parlamento Europeo no se presta a los shows mediáticos , de fakes news, de victimismo y de mentiras y mentiras del independentismo. ¡Así, sí! Supongo que será que son fachas todos ....
#21 Nada de cuento de la pena. Si ese fuera el caso el estado español no se opondría con todas sus fuerzas. Se opone porque le interesa, lo que implica que a Cataluña le interesa lo contrario.
#3 Teniendo en cuenta que el Parlamento Europeo no es una entrevista en TV3, el único riesgo que había es que Torra y Puigdi quedasen en ridículo al minuto de empezar a hablar.
#28 Un puto coñazo con el que lleváis mas años de la cuenta. Os habéis vuelto tóxicos y todo el que se acerca acaba quemado.
No lo deseo, pero si llegan las derechas a la Moncloa y se mean en el independentismo, disfrutad lo votado, aunque estoy seguro que sarna con gusto no pica.
Pedis coraje y no hay quien os saque del discurso de escupir a Madrid.
#16 En lugar de inventaros la historia y mearos en ella, deberíais de inventaros que teneis unos pozos de petróleo de la ostia. Así, seguro que algún que otro país os reconocería.
Pero que estén en la cataluña profunda, no vaya a ser que Tabarnia prospere.
#22 Entreterse con los presos políticos es hacerle el juego a los unionistas. Si yo fuera unionista estaría encantado con todo este merder.
Nuestro auténtico objetivo es la independencia. Si para eso es conveniente que los presos se jodan, pues que se jodan. Punto.
Los presos solo son un entretenimento, son una forma que tiene el unionismo para ganar tiempo mientras busca la forma de anular a los independentistas.
En cualquier caso el plan unionista está trazado desde poco después del 1-O, y pasa por la condena por "rebelíón", algo que con toda evidencia necesitan para justificar lo que pretenden hacer después. No se les ha visto pretender ninguna otra cosa que esa condena y el ganar tiempo.
Por ejemplo la extradición de Puidemont no interesa si no es por "rebelión".
Es vergonzoso que los independentistas se presten a este juego. Parecemos gilipollas.
Lógico y coherente. A nadie le interesan los delirios de esta gente.
Siento pena y vergüenza ajena al ver al president de la Generalitat hacer el ridículo una y otra vez.
#20 soy de Cataluña, y decir esa barbaridad que has escrito, solo muestra tu descomunal ignorancia al respecto. Eres un claro ejemplo del descomunal fracaso del sistema educativo catalanazi.
#9 Pues a mi me preocupa que se le deniegue la autorizacion por eso y no por atentar contra la constitucion de uno de los paises miembro. ¿O es que cualquiera puede ir al parlamento a plantear cosas como que por sus cojones morenos se ha de ir contra tal o cual ley?
Ademas, que este tio no es nadie. Ha sido cesado de sus cargos.
#39 No le deis coba, es un troll, no conozco ningún independentista tan torpe, está diciendo todos y cada uno de los flames que se sabe y la cuenta es de este mes
#21 Piensa que realmente no se perdió en el sentido de identidad. A pesar de lo acaecido después, se mantuvo latente. No te debería de extrañar. Nunca arrasaron a los catalanes lo suficiente como para hacerles desaparecer sus propias señas de identidad.
#2#14#19 "la diputada de la federación nacionalista Mireia Canals ha argumentado que han votado en contra porque no se ha aceptado una enmienda suya que en, términos generales, pedía "el reconocimiento del derecho de autodeterminación de los pueblos"
Ejem. No dejes que la realidad estropee tu sensacionalismo.
#49 mira el comentario #43 es cordobes, inculto y encima escribe por la libertad de los politicos presos catalanazis en algo parecido al catalan. No se puede ser mas tonto que ese usuario, su argumentario lo lee por aqui y por tuiter
#39 venga va, catalunya es el único sitio (edit: el segundo después del pais vasco) de españa que cuando un troll trolea se le culpa al sistema educativo, no como al resto de comunidades, que se educan a españoles tolerantes y justos y nunca es causa de los pensamientos políticos de las personas
soy el único que ve el doble rasero? tanto ha calado el cuento de las ikastolas catalanas?
¿Es esta la Europa que los iba a tratar como la Dinamarca del sur? Teniendo en cuenta que los loberares echaron al PdeCat de su formacion y desde la epoca de Artur Mas, cuanto menos, la presencia de este partido era incomoda en Bruselas pues...bastante normal.
Lo mejor que puede hacer el Sr. Torra es seguir jurgar en modo facil. Es decir en Parlament y en TV3
#34 Lo único que se pide es libertad para decidir su propio destino. Ya se que la palabra libertad para algunos está sobrevalorada. Pero forma parte fundamental de los seres humanos. Y en democracia, aún más adquiere de relevancia.
#50 Lo mismo les paso a los castellanos.
Estos decretos también fueron aplicados a la organización jurídica y administrativa de la Corona de Castilla dejándolas sin sus fueros e instituciones ya que apoyaron al rey Felipe V.https://es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta
#37 En la última frase te doy la razón. En pleno S. XXI y creerse los argumentos pueriles del supremacismo independentista es de ser gilipollas.
He escuchado muchas entrevistas en la BBC y todavía no ha conseguido ningún líder explicar por qué la independencia. Saben que ante el mundo no pueden usar argumentos insolidarios ni supremacistas y se quedan sin argumentos porque... no hay más.
#47 Ese asunto no entra en esa valoración ni son competentes, pero respecto a las normas de comportamiento internas del parlamento, el uso de espacios allí, quien puede estar y quien no y las normas locales de comportamiento si.
#66 Cierto... pero no con el Código Civil (aunque antes se llamaba de otra manera (Usatges). Analiza que leyes forman parte de los usos y costumbres.... siguen siendo leyes muy arraigadas. Quizás si las hubieran anulado/eliminado también.... ahora no pasaría nada de esto. Y ya es demasiado tarde.
#47 La Comisión Europea no es competente para decidir nada con respecto al cumplimiento o no de la Constitución Española, peronsinoara ejecutar sus propios reglamentos sobre el uso de sus propios espacios, accesos a los mismos y comportamientos aceptables.
#16 la autodeterminación es el instrumento que utilizan un porcentaje de algunos "pueblos" como chantaje y moneda de cambio para exigir diferencias, consentimientos y privilegios respecto al resto que forman parte de la unión. Una suerte que impide la construcción y empresas a largo plazo pendientes y temerosas de una secesión que pueda suceder en un momento cualquiera dado.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones
#20 antes colonizado por Francia y rescatado por las Españas, y anterior a todo instalado en el egoísmo por una estamento de ricos que no quería invertir en la defensa contra las potencias extranjeras, como Francia.
#70 Eso no es libertad. Pues no decides sobre ti mismo, sino sobre lo que han de hacer otros, Vamos, como si fuera un padre. Si no entiendes el concepto de libertad, vamos mal.
#72 Eso es porque no entiende la democracia. En sentido amplio, democracia es una forma de convivencia social en la que los miembros son libres e iguales y las relaciones sociales se establecen conforme a mecanismos contractuales.
#80 El tío gano, pero como ya le habían hecho rey de Alemania y Hungría, le dio España a Felipe V con la condición de que rechazar sus derechos a la corona Francesa.
#42 vaya, pues espérate que llegue el brexit, que van a tener un papelón con Escocia y con Irlanda del Norte, y como se sume Gales alguien en el parlamento europeo puede cantar bingo.
Dame si puedes un argumento racional por el que Portugal no deba estar dentro de España. No lo hay. Si no está es solamente y exclusivamente porque los portugueses no quieren. No hay más.
Ahora, si los catalanes no quieren estar en España, justifícame el porqué deben estar en contra de su propia opinión.
Tajani... ese personaje co-fundador de Forza Italia de tinte ultra-conservador liderado por Berlusconi que mantuvo durante años acuerdos de gobierno con la extrema derecha de la Liga Norte y los postfascistas de Alianza Nacional que no condeno las acusaciones contra su ex-jefe por corrupción, abuso de poder, incitación a la prostitución de menores y subversión del orden democrático, ni siquiera cuando Berlusconi fue condenado por delito de fraude fiscal en el llamado “Caso Mediaset”.
#83 Me hice adulto el día que aprendí a ver y evitar "el cuento de la pena". Años después me encontré con quienes solo escupen mierda, y son incapaces de decir algo "bonito", lo cual les saca de "críticos" y les mete en el saco de los tóxicos.
Principio de la limpieza relacional. Tener el deber de hacer limpieza de las relaciones que son ficticias, insanas y no nos dejan crecer como personas. Daniel Goleman, Ecología Emocional
#26 la huida hacia delante de una parte de la segunda patria andaluza y gobernada por apellidos catalanes luchó encarnizadamente contra la república y ahora permiten en complicidad con los serviles borbónicos seguir instalando en la mediocridad internacional las Españas y bloqueando el iberismo federado.
#3, a veure si l'independentisme naïf se n'adona de la mafia que governa les institucions europees d'una vegada. Tajani ve del partit de Berlusconi. Fins que no canvii la correlació de forces a Europa i a Catalunya no es faci la lectura de que la independència només s'assolirà si confrontem l'estat directament i amb totes les conseqüències, no hi ha res a fer.
#91 Eso no tiene nada que ver con la democracia, que es lo que se pide. Si quieres abrir otro debate sobre la "condición humana", estaré encantado, pero en otro hilo, mírate antes la Pirámide de Maslow, para poder llegar a algún lado.
In his youth Tajani was a militant of Fronte Monarchico Giovanile (Youth Monarchist Front), a student organization of the Italian Monarchist Union (UMI). He has consistently advocated the return from exile of the House of Savoy (which was banned by the Italian Constitution until 2002, when the Italian Parliament lifted the ban).
He was one of the founders of the Forza Italia party in 1994, and then regional coordinator of the party in Lazio from 1994 in 2005.
In Berlusconi's first government (1994–95), he was a spokesman for the Prime Minister.
In 1996 he ran for parliament in the Alatri college, but obtained only 45.3% of the votes and was defeated by the representative of the Olive Tree.
In 2001, Tajani was a candidate for mayor of Rome for the coalition of the House of Freedom, but was defeated by Walter Veltroni after polling 47.8% of votes.
Since 2002 (the year of the Estoril Congress) Tajani has been one of 10 vice-presidents of the European People's Party. He was re-elected at the Rome Congress in 2006 and at the Bonn conference in 2009, and then again at the Bucharest Congress in 2012.
Comentarios
Se ha mostrado tajani en su decisión
Es indignante que se prohiba hablar a unos firmes defensores del derecho de autodeterminación de los pueblos
https://www.europapress.es/nacional/noticia-parlamento-catalan-rechaza-derecho-autodeterminacion-palestinos-kurdos-saharauis-20140710154835.html
Se corría el peligro de que Torra y Puigdemont ocuparan el parlamento.... claaaaaro.
dos palabras: fas cistas
Fachaaaas #AlertaUltra
#4 No era feis buc?
Pobrecitos... ahora a llorar
Ahora en serio, ¿por qué se les ha permitido a estos mamarrachos y sinvergüenzas tener tanto poder y dar tanto la nota? Ha habido demasiada permisividad con el independentismo catalán.
#3 Lee entre líneas: Torra y Puigdemont son personas no bienvenidas en las instituciones europeas.
"lo justifica asegurando que, tras la ocupación de la delegación de la Comisión Europea en Barcelona"
Esto si que es internacionalizar el conflicto...
El procés continúa sumando apoyos.
Sólo diré una cosa:
JAJAJAJAJAJAJAJA
Parece que el parlamento Europeo no se presta a los shows mediáticos , de fakes news, de victimismo y de mentiras y mentiras del independentismo. ¡Así, sí! Supongo que será que son fachas todos ....
Relacionada: El Parlamento Europeo rechaza condenar la operación del 1-O
El Parlamento Europeo rechaza condenar la operació...
cronicaglobal.elespanol.comOtro reconocimiento internacional, además del de Maduro.
#2 Es irónico? Que aporta la autodeterminación en el proyecto europeo?
Noticia en catalán. Últimamente se están perdiendo las buenas costumbres en la redacción de titulares.
P.D. ¿Cuantos os habéis leído la noticia?
P.D.2 La ocupación a la que se refiere: https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/anc-toma-sede-comision-europea_218739_102.html
#14 Libertad, democracia y un derecho fundamental que tienen todos los pueblos.
Una buena noticia al menos.
#8 eso es.
El mensaje es claro: fuera catalafachas de nuestras instituciones europeas.
#16 Cuando la ONU redacto ese texto, se referían a los pueblos colonizados.
Pintaros de negro, a lo mejor tenéis mas suerte, vosotros, que antaño fuisteis los amos del mediterraneo.
#19 Cataluña es un pueblo colonizado desde 1714.
#20 Lo vuestro solo tiene un nombre: cuento de la pena.
¡ESTOY HASTA LOS COJONES DE VUESTRO LLORIQUEO INCESANTE!
P.D. No haber luchado por el Austria en la guerra de sucesión, cariño, aunque la historia solo la quieres para limpiarte el culo con ella.
#21 llibertat presos politics!
@Pertinax, te
robanpierdes las buenas#16 ¿También el pueblo de Tabarnia?
#20 Tanto como el resto de España, fue la guerra de Sucesión.
#25 De sucesión.
#24 No, Cataluña es indivisible.
#16 Correcto, el pueblo español tiene derecho a todo eso.
#21 Nada de cuento de la pena. Si ese fuera el caso el estado español no se opondría con todas sus fuerzas. Se opone porque le interesa, lo que implica que a Cataluña le interesa lo contrario.
#22 ¿Me tiene que ofender el catalán? ¿Solo lo usas para intentar ofender?
Cariño, me gusta pensar que la mayoría amamos a Cataluña tanto o más que Junqueras a España.
Vete con el cuento de la pena a otro lado.
#20 deja de trolear, que más de uno te va a creer.
#22 Ni oblit ni perdó: colpistes a presó!!
---
¡Ni olvido ni perdón: golpistas a prisión!
Todavía a estas alturas poniendo mal el orden de las palabras ... ¡¡ Políticos presos, políticos presos!!!!
es que imagínate que les dejan y va Lluís Llach y canta.
#3 Teniendo en cuenta que el Parlamento Europeo no es una entrevista en TV3, el único riesgo que había es que Torra y Puigdi quedasen en ridículo al minuto de empezar a hablar.
#28 Un puto coñazo con el que lleváis mas años de la cuenta. Os habéis vuelto tóxicos y todo el que se acerca acaba quemado.
No lo deseo, pero si llegan las derechas a la Moncloa y se mean en el independentismo, disfrutad lo votado, aunque estoy seguro que sarna con gusto no pica.
Pedis coraje y no hay quien os saque del discurso de escupir a Madrid.
#33 Como en la entrevista en Onda Cero de Alsina el otro día, pero con más gente ...
#16 En lugar de inventaros la historia y mearos en ella, deberíais de inventaros que teneis unos pozos de petróleo de la ostia. Así, seguro que algún que otro país os reconocería.
Pero que estén en la cataluña profunda, no vaya a ser que Tabarnia prospere.
#22 Entreterse con los presos políticos es hacerle el juego a los unionistas. Si yo fuera unionista estaría encantado con todo este merder.
Nuestro auténtico objetivo es la independencia. Si para eso es conveniente que los presos se jodan, pues que se jodan. Punto.
Los presos solo son un entretenimento, son una forma que tiene el unionismo para ganar tiempo mientras busca la forma de anular a los independentistas.
En cualquier caso el plan unionista está trazado desde poco después del 1-O, y pasa por la condena por "rebelíón", algo que con toda evidencia necesitan para justificar lo que pretenden hacer después. No se les ha visto pretender ninguna otra cosa que esa condena y el ganar tiempo.
Por ejemplo la extradición de Puidemont no interesa si no es por "rebelión".
Es vergonzoso que los independentistas se presten a este juego. Parecemos gilipollas.
Lógico y coherente. A nadie le interesan los delirios de esta gente.
Siento pena y vergüenza ajena al ver al president de la Generalitat hacer el ridículo una y otra vez.
#20 soy de Cataluña, y decir esa barbaridad que has escrito, solo muestra tu descomunal ignorancia al respecto. Eres un claro ejemplo del descomunal fracaso del sistema educativo catalanazi.
#14 si que te dejen hablar va en función de lo que aporte lo que dices o no...... Juraría que el motivo no habrá sido eso.
#3 El parlamento europeo es un sitio donde los fascistas no son bienvenidos.
#8 Está claro que a la UE no le conviene dar alas al independentismo, sería sentar un precedente muy peligroso.
#39 Pues aquí y en Twitter muchos lo dicen y no pasa nada. Yo lo leí de ahí. Soy de Córdoba.
#22 eres un troll anti indepe, verdad?
#26 porque España es divisible y Cataluña no? Razone su respuesta.
#26 Cataluña una, grande y libre, no, trollazo?
#9 Pues a mi me preocupa que se le deniegue la autorizacion por eso y no por atentar contra la constitucion de uno de los paises miembro. ¿O es que cualquiera puede ir al parlamento a plantear cosas como que por sus cojones morenos se ha de ir contra tal o cual ley?
Ademas, que este tio no es nadie. Ha sido cesado de sus cargos.
#43 tu eres tonto, e inculto.
#39 No le deis coba, es un troll, no conozco ningún independentista tan torpe, está diciendo todos y cada uno de los flames que se sabe y la cuenta es de este mes
CC #40, #36 #27 #29 #21 #31
#21 Piensa que realmente no se perdió en el sentido de identidad. A pesar de lo acaecido después, se mantuvo latente. No te debería de extrañar. Nunca arrasaron a los catalanes lo suficiente como para hacerles desaparecer sus propias señas de identidad.
#19 ¿Pero eso no era la corona aragonesa? Vés a Zaragoza a llorar.
#2 #14 #19 "la diputada de la federación nacionalista Mireia Canals ha argumentado que han votado en contra porque no se ha aceptado una enmienda suya que en, términos generales, pedía "el reconocimiento del derecho de autodeterminación de los pueblos"
Ejem. No dejes que la realidad estropee tu sensacionalismo.
Habrá que buscar un relator para hablar con la UE.
#44 tiene frío y quema karma para calentarse.
#49 mira el comentario #43 es cordobes, inculto y encima escribe por la libertad de los politicos presos catalanazis en algo parecido al catalan. No se puede ser mas tonto que ese usuario, su argumentario lo lee por aqui y por tuiter
#39 venga va, catalunya es el único sitio (edit: el segundo después del pais vasco) de españa que cuando un troll trolea se le culpa al sistema educativo, no como al resto de comunidades, que se educan a españoles tolerantes y justos y nunca es causa de los pensamientos políticos de las personas
soy el único que ve el doble rasero? tanto ha calado el cuento de las ikastolas catalanas?
¿Es esta la Europa que los iba a tratar como la Dinamarca del sur? Teniendo en cuenta que los loberares echaron al PdeCat de su formacion y desde la epoca de Artur Mas, cuanto menos, la presencia de este partido era incomoda en Bruselas pues...bastante normal.
Lo mejor que puede hacer el Sr. Torra es seguir jurgar en modo facil. Es decir en Parlament y en TV3
#34 Lo único que se pide es libertad para decidir su propio destino. Ya se que la palabra libertad para algunos está sobrevalorada. Pero forma parte fundamental de los seres humanos. Y en democracia, aún más adquiere de relevancia.
#22 feixista!
#4
#51 ¿Renegáis de los Catalán Countries? Por lo menos me recomiendas hacer algo de lo que entiendes.
#11 Yo te digo otra mejor aún:
JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUA.
#20 Te lo ha dicho Jordi Hurtado, que lo vio con sus ojos y poco después fue reclutado por el Ministerio DEL Tiempo.
#3 Se corría el peligro de que Torra y Puigdemont anunciaran la anexión de
Bélgicala Unión Europea a la República Catalana. Que estan mu locos.#7 Es lo que se llama.... democracia.
#50 Lo mismo les paso a los castellanos.
Estos decretos también fueron aplicados a la organización jurídica y administrativa de la Corona de Castilla dejándolas sin sus fueros e instituciones ya que apoyaron al rey Felipe V. https://es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta
#29 el detector de ironía lo tienes roto, ¿no?
#37 En la última frase te doy la razón. En pleno S. XXI y creerse los argumentos pueriles del supremacismo independentista es de ser gilipollas.
He escuchado muchas entrevistas en la BBC y todavía no ha conseguido ningún líder explicar por qué la independencia. Saben que ante el mundo no pueden usar argumentos insolidarios ni supremacistas y se quedan sin argumentos porque... no hay más.
#47 Ese asunto no entra en esa valoración ni son competentes, pero respecto a las normas de comportamiento internas del parlamento, el uso de espacios allí, quien puede estar y quien no y las normas locales de comportamiento si.
#58 Yo exijo mi libertad a que los expulsen de España. A una isla. Es mi libertad, mi derecho, ¿verdad? O... quizás no es tan fácil.
#66 Cierto... pero no con el Código Civil (aunque antes se llamaba de otra manera (Usatges). Analiza que leyes forman parte de los usos y costumbres.... siguen siendo leyes muy arraigadas. Quizás si las hubieran anulado/eliminado también.... ahora no pasaría nada de esto. Y ya es demasiado tarde.
#58 Y dale con el cuento de la pena... ¿Qué parte no queréis entender de que os habéis vuelto tóxicos?
Como está el mundo para que esos dos tipejos se dediquen a dar conferencias.
#55 Ni #43 es cordobes ni es un inculto, es un troll y te está vacilando. No le des mas coba y ya está
#47 La Comisión Europea no es competente para decidir nada con respecto al cumplimiento o no de la Constitución Española, peronsinoara ejecutar sus propios reglamentos sobre el uso de sus propios espacios, accesos a los mismos y comportamientos aceptables.
#67 Ley de Poe.
#16 la autodeterminación es el instrumento que utilizan un porcentaje de algunos "pueblos" como chantaje y moneda de cambio para exigir diferencias, consentimientos y privilegios respecto al resto que forman parte de la unión. Una suerte que impide la construcción y empresas a largo plazo pendientes y temerosas de una secesión que pueda suceder en un momento cualquiera dado.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones
#19, el derecho de autodeterminación no solo se refiere a las colonias, es un derecho universal de los pueblos.
#20 antes colonizado por Francia y rescatado por las Españas, y anterior a todo instalado en el egoísmo por una estamento de ricos que no quería invertir en la defensa contra las potencias extranjeras, como Francia.
#21, precisamente Cataluña luchó por el Austria porque le ofrecía más garantías de respeto a la nación.
#78 Si, como el de Crimea.
Sin armas no das miedo.
#70 Eso no es libertad. Pues no decides sobre ti mismo, sino sobre lo que han de hacer otros, Vamos, como si fuera un padre. Si no entiendes el concepto de libertad, vamos mal.
#72 Eso es porque no entiende la democracia.
En sentido amplio, democracia es una forma de convivencia social en la que los miembros son libres e iguales y las relaciones sociales se establecen conforme a mecanismos contractuales.
#21 Pues tal como van las cosas, tienes para rato
#80 El tío gano, pero como ya le habían hecho rey de Alemania y Hungría, le dio España a Felipe V con la condición de que rechazar sus derechos a la corona Francesa.
Apoyan al ganador, y pierden.
#82 Pues eso mismo. El 48% de los catalanes quieren decidir sobre el 52. Tu lo has dicho, eso no es libertad.
#86 Con un referéndum pactado... se puede saber.
#42 vaya, pues espérate que llegue el brexit, que van a tener un papelón con Escocia y con Irlanda del Norte, y como se sume Gales alguien en el parlamento europeo puede cantar bingo.
#68 Claro que no hay más argumentos.
Dame si puedes un argumento racional por el que Portugal no deba estar dentro de España. No lo hay. Si no está es solamente y exclusivamente porque los portugueses no quieren. No hay más.
Ahora, si los catalanes no quieren estar en España, justifícame el porqué deben estar en contra de su propia opinión.
(pero te aplaudo la broma)
Tajani... ese personaje co-fundador de Forza Italia de tinte ultra-conservador liderado por Berlusconi que mantuvo durante años acuerdos de gobierno con la extrema derecha de la Liga Norte y los postfascistas de Alianza Nacional que no condeno las acusaciones contra su ex-jefe por corrupción, abuso de poder, incitación a la prostitución de menores y subversión del orden democrático, ni siquiera cuando Berlusconi fue condenado por delito de fraude fiscal en el llamado “Caso Mediaset”.
#83 Me hice adulto el día que aprendí a ver y evitar "el cuento de la pena". Años después me encontré con quienes solo escupen mierda, y son incapaces de decir algo "bonito", lo cual les saca de "críticos" y les mete en el saco de los tóxicos.
Principio de la limpieza relacional. Tener el deber de hacer limpieza de las relaciones que son ficticias, insanas y no nos dejan crecer como personas. Daniel Goleman, Ecología Emocional
#26 la huida hacia delante de una parte de la segunda patria andaluza y gobernada por apellidos catalanes luchó encarnizadamente contra la república y ahora permiten en complicidad con los serviles borbónicos seguir instalando en la mediocridad internacional las Españas y bloqueando el iberismo federado.
#3, a veure si l'independentisme naïf se n'adona de la mafia que governa les institucions europees d'una vegada. Tajani ve del partit de Berlusconi. Fins que no canvii la correlació de forces a Europa i a Catalunya no es faci la lectura de que la independència només s'assolirà si confrontem l'estat directament i amb totes les conseqüències, no hi ha res a fer.
#74
#91 Eso no tiene nada que ver con la democracia, que es lo que se pide. Si quieres abrir otro debate sobre la "condición humana", estaré encantado, pero en otro hilo, mírate antes la Pirámide de Maslow, para poder llegar a algún lado.
Pobrecito. ¡Que le den por culo!
#19 qué motivo tendría la ONU para referirse en exclusiva a pueblos colonizados y no redactarlo explícitamente?
#18 De la Wikipedia:
Early political career
In his youth Tajani was a militant of Fronte Monarchico Giovanile (Youth Monarchist Front), a student organization of the Italian Monarchist Union (UMI). He has consistently advocated the return from exile of the House of Savoy (which was banned by the Italian Constitution until 2002, when the Italian Parliament lifted the ban).
He was one of the founders of the Forza Italia party in 1994, and then regional coordinator of the party in Lazio from 1994 in 2005.
In Berlusconi's first government (1994–95), he was a spokesman for the Prime Minister.
In 1996 he ran for parliament in the Alatri college, but obtained only 45.3% of the votes and was defeated by the representative of the Olive Tree.
In 2001, Tajani was a candidate for mayor of Rome for the coalition of the House of Freedom, but was defeated by Walter Veltroni after polling 47.8% of votes.
Since 2002 (the year of the Estoril Congress) Tajani has been one of 10 vice-presidents of the European People's Party. He was re-elected at the Rome Congress in 2006 and at the Bonn conference in 2009, and then again at the Bucharest Congress in 2012.
Cada uno que saque sus conclusiones...
#45 sí los es, si la val d'Aran quisiera independizarse sería aceptable.
#95 Revisa mis comentarios y verás que lejos de cambiar de debate, lo estoy devolviendo al hilo: el cuento de la pena.