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Hace 5 años | Por Anxo_ a youtube.com
Publicado hace 5 años por Anxo_ a youtube.com

El suicidio en los hombres: Una epidemia silenciosa

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A lo largo de el mundo, los hombres cometen aproximadamente el 75% de todos los suicidios. Estas tasas son las más pronunciadas en el grupo de edad entre 40-60 años. ¿Por qué?

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Comentarios

minardo

#3 tampoco ha servido para que disminuya el asesinato de mujeres. Luego esa ley no ha servido para nada (excepto para hacer pasar un mal rato a muchos hombres y criminalizar a la mitad de la población de este país). Pero parece que a nadie le interesa conocer las verdaderas causas de la violencia de género ni de los suicidios de los hombres...

V 199
K 1250
carakola

#3 El reportaje no habla de la ley de la violencia de género sino de un problema al que no se le presta suficiente atención.

V 67
K 534
D

#21 en cambio los hombres matan a sus parejas porque son mujeres, curiosamente no matan a mujeres por la calle pese a que son mujeres, lo que podría hacer pensar que en realidad no es el motivo por el que matan o existe violencia.....pero no, matan porque son mujeres.

Igual que cuando un gay mata a su pareja es porque.....a ver, es un hombre, pensará que su pareja es una mujer.

Y así es como brilla el razonamiento feminista.

V 75
K 523
carademalo

#3 ¿Y eso a qué viene? El vídeo trata el problema del suicidio de forma internacional, sin acusar a nada o a nadie en concreto, sino como fenómeno global del suicidio en los hombres.

Ah, sí, pero se me olvidaba que estamos en Menéame. La noticia fue enviada a las 22:36, tu comentario es de las 22:43, y el vídeo dura 9:59. Vamos, que ni has visto el vídeo pero entras a hacer contra-propaganda en los comentarios.

Al menos parece que te queda algo de conciencia propia de lo que haces y no lo has votado negativo, cosa que no se puede decir de los que la han negativizado a los dos minutos de publicarse...

V 70
K 495
carakola

Sobre todo tapadlo y no gasteis pasta en prevenirlo o entenderlo, que hay cosas más importantes. Machete al machote.

V 58
K 430
Wir0s
editado

#16 "ahora si se sabe que son porque el hombre odia a la mujer y por eso la mata"

Tiene que ser genial vivir en un mundo tan simplista, una vez mas, a diferencia de cualquier otro delito, solo existe un único motivo y es así en el 100% de los casos (no vayamos a mirar cada caso de forma individual y se nos desmonte la narrativa)

#21 Pues si, se podía ser incluso mas simplista. Tu vives en un mundo de buenos y malos, blancos y negros sin gris alguno.

https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Chicago_torture_incident

Etc...


Pero oye, eso no pasa

#32 Y aquí directamente ya no tiene sentido lo que dices, ¿insinúas que en parejas del mismo sexo no existe violencia? (otra cosa es que no estén protegidos por como está redactada la ley)

V 50
K 374
vickop
editado

#33 La única coherencia es que los datos indican que las muertes de mujeres por violencia de género han disminuido desde que se aplicó la ley,

No han disminuido desde que se aprobó la ley sino casi una década después de aprobarse, tal y como te señalo en mi anterior respuesta.

Lo que se puede discutir es de si estás muertes han disminuido gracias a esta ley, pero no el descenso de muertes.

Que es precisamente lo que te señalo ya que la disminución de muertes se produce casi una década después de aprobarse.

Vamos a usar tu estilo de argumentación:
Oye, los datos señalan que en los últimos 20 años la gente ha dejado de revelar carretes de cámaras fotográficas. Razonamiento con toda lógica- --> Será por la Constitución del 78 que nos regaló el rey, ya que se aprobó antes de esto. El rey es el responsable de la fotografía digital.

V 45
K 351
D
editado

Como ya se de sobras las gilipolleces que van a salir me autocito esto:

No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más de 2.000” hombres se suicidan por denuncias falsas/c9#c-9

O sea:

La tasa de suicidios de hombres no ha aumentado desde que entró en vigor la Ley Orgánica 1/2004 de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género. Desde 2004 a 2017, la tasa de suicidios de hombres por 100.000 habitantes ha disminuido desde 12,45 hasta 11,9 mientras que la de mujeres ha aumentado desde 3,91 a 4,05.


De la siguiente noticia:

No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más de 2.000” hombres se suicidan por denuncias falsas

Hace 5 años | Por grodira a maldita.es
Publicado hace 5 años por grodira a maldita.es

No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más d...

 maldita.es

V 111
K 315
gontxa

#20 no, los datos no dicen otra cosa. Y unas barras de un gráfico descontextualizado y sin cifras no dicen absolutamente nada.

http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px

Si la LIVG es del 2004, puedes ver como ha habido años previos con cifras similares a la actual; 2001 (50), 2002 (54) y años posteriores a la ley con cifras mucho mayores; 2008 (76).

Vamos, que con ley y sin ella, las cifras no demuestran un descenso de los crímenes. Estos se mueven entre 50 y 70 víctimas por año independiente a la maravillosa LIVG.

V 32
K 257
vickop
editado

#20 Espera. Vamos a coger 2008 o 2010 en tu gráfico, donde la LIVG ya estaba en vigor. En ese momento no había disminución del asesinato de mujeres, pero ahora sí. Y tú, mágicamente aduces que, una década después de aprobarse la ley, esta disminución es producto de la LIVG, no por otros factores a analizar, ¿no?

Detecto una gran coherencia argumentativa.

V 35
K 254
D

#14 violencia machista como comodín para conseguir paguitas en un tema complejo y del que hay mucho estudio que no soporta esa tesis.

Tan absurdo como coger una estadística de delitos y poner una ley contra los franceses al encontrarse que su sector comete más delitos que los demás.

Cambiese franceses por negros para mayor divertimento del absurdo.

V 23
K 205
T

#21 Ruptura de pareja. Hombre sin trabajo o sin dinero. La mayoria de los hombres son sin techo. La mayoria de los hombres se suicidan por problemas economicos o sociales no lo que dice usted. Deje de hacer el tonto.

V 19
K 149
LLort_II

#15 Pues mira, se me ocurre un teléfono de prevención de suicidios que sólo atienda llamadas de hombres. Y relocalización y posibilidad de emprender una nueva vida en caso de desesperación, pero sólo para hombres.

Paralelamente podemos hacer una ley que criminalize a las madres de los niños asesinados, ya que la mayoría son asesinados por sus madres.

O bien podemos tratar a todo el mundo por igual cuando les pasan cosas malas, pero esto no lo he dicho yo porque no me gustaría soñar machista delante la gente, que es el problema que tienen (casi) todos los políticos.

V 19
K 149
Adunaphel

#38 Han disminuido pero no a un ritmo mayor que el conjunto de asesinatos en el país, así que no es achacable únicamente a la ley.

Después de todos estos años se puede concluir:
a. Que la ley no tiene un carácter disuasorio, quién va a matar a su mujer o está convencido o no lo hace de forma premeditada.
b. Que los medios actuales de seguimiento y protección son ineficaces.

Habría que ver lo bueno que ha traído con datos objetivos (menos miedo a denunciar? mayor protección y apoyo para reducir la dependencia de la pareja y atreverse a dejarla? ) y los puntos en los que falla y revisarla.

V 14
K 124
D

Independientemente de las causas el suicidio es una teagedia que se lleva cada año a muchas personas.

Sin embargo no parece que se le dedique la atención necesaria, ¿Cuánto del presupuesto se destina a prevención y protección contra el suicidio en comparación con otras causas que, y lo siento si suena demagógico, se llevan menos vidas?

V 14
K 111
D

Los hombres llevamos desde siempre con una tasa mayor de suicidios, lo que pasa es que hay mucho retrasado mental o mucho manipulador, o una u otra, que lo relaciona directamente con los divorcios y el haber perdido todo lo trabajado contra una arpia robadolares.

La realidad es que buscamos metodos mas brutos y por lo tanto efectivos a la hora de hacerlo.

V 14
K 111
EspañoI

#21 y si el motivo es ser mujer... porqué sólo matan una vez y escogen a su pareja en lugar de ir por ahí matando mujeres aleatorias?

No será que las matan por ser pareja?

V 13
K 110
gontxa

#38 sorprende que digas imbecilidades y luego taches a los demás de incoherentes cuando eres tú el que donde dices digo, digo Diego y tengas los cojones de tildar a otros de ir con las orejeras ideologicas.

La única coherencia es que los datos indican que las muertes de mujeres por violencia de género han disminuido desde que se aplicó la ley

No, eso es mentira. No han disminuido el número de muertes después de la ley. Se alcanzan cifras récord incluso después de ella.

Buenas noches.

V 14
K 105
p3riko

#1 la tierra es plana, el universo gira al rededor de la tierra, los pelirrojos no dan mal rollo....

V 12
K 100
powernergia

#7 "tampoco ha servido para que disminuya el asesinato de mujeres"

Los datos dicen otra cosa.

comment_26089626 media
V 27
K 99
vacuonauta

#20 hay 2 puntos importantes aquí:
1. La población ha decrecido, por lo que los números absolutos es normal que bajen. Habria que comprobar si los relativos han decrecido.

2. Y otra cosa, que me parece fea, pero que es importante. Sabemos que gran parte de los asesinatos machistas son perpetrados por extranjeros (probablemente por la conjunción de una cultura más machista junto con contextos de pobreza y poca integración). La población inmigrante ha decrecido en gran medida. Esto podría explicar el descenso y no las políticas livgen.

V 15
K 98
zentropia

#62 Si se hacen campañas para que se denuncien maltratos también se pueden hacer campañaspara prevenir suicidios.

V 8
K 91
D

#12 Puede sonar a cachondeo, pero la culpa es del patriarcado.
A los hombres se nos putea de una manera distinta a las mujeres. Se espera de nosotros que seamos duros, que no lloremos, que seamos unos machotes, que tengamos una mujer guapa que nos "respete", etc. y se espera de nosotros que resolvamos nuestros problemas por la fuerza. No se nos educa para tolerar y gestionar la frustración, sino para exteriorizarla con ira o evitarla (hacer como que no existe). Y al final más de uno revienta y lo manda todo a la mierda.

http://rasgolatente.es/patriarcado-psicologia-masculinidad/

Es una cuestión psicológica, bastante estudiada.
Recomiendo muy mucho el libro "La mente en desarrollo. Cómo interactúan nuestras relaciones y el cerebro para modelar nuestro ser", de Daniel J. Siegel.

V 13
K 91
bienestarypsico
editado

#3 #7 #46 Al final el debate últimamente siempre termina girando en torno a una cuestión de género. Lo peor de todo es que parece que hay que centrarse en un debate tan simple como hombres vs mujeres o algo por el estilo.

Si hablamos de cuestiones de género y machismo, convendría comentar que el establecimiento de los roles de género afectan tanto a hombres, como a mujeres. No es una cuestión de malos y buenos, si no de como, una serie de conductas aprendidas nos afectan indistintamente a hombres y mujeres, siendo estas últimas las que tienden a estar más perjudicadas en muchos aspectos sociales. Sin embargo, los hombres también son afectados.

El suicidio, además, suele ir ligado en numerosas ocasiones con trastornos como la depresión mayor principalmente u otros trastornos como el trastorno límite de la personalidad, por poner un ejemplo. He encontrado un artículo que plantea una cuestión muy interesante que se resumiría de la siguiente manera: la autoestima de muchos hombres, por una cuestión de rol de género, va ligada a su estatus y estado laboral. Cuando esto falla, es más fácil entonces que el hombre se vea afectado emocionalmente, así como su estima se vea mermada. Ante un problema mental, también por una cuestión de roles, el hombre tiende a no pedir ayuda, así como a mostrar menos las emociones, hecho que constato en mi práctica profesional como psicólogo, lo cual facilita que emocionalmente terminen peor y se llegue a realizar un intento de suicidio.

https://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/04/160330_salud_suicidio_tasa_mas_alta_hombres_lv#orb-banner

Considero, por cierto, un error que no se mencione el hecho de que los hombres escojan métodos de suicidio mucho más violentos que las mujeres. Por ejemplo el ahorcamiento, salto al vacío o el uso de un arma de fuego, frente a métodos menos violentos como la ingesta de pastillas. Esto también explicaría que los suicidios consumados en hombres fueran superiores. (cifra muy diferente a la de intentos de suicidio)

En fin, espero que esto pueda aportar algo a este debate.

Por cierto, me alegro, por fin, de haber podido ver la cara de la persona que puso voz a Nokendo

V 11
K 90
D

#20 Se aprueba en 2004. En 2005 disminuye, y entonces se tira 4 años en subida constante hasta que en 2008 supera la cifra de 2004 en la que es aprobada.

Entonces en 2009 baja. Y en 2010 aumenta por encima de 2008, es decir, por encima de la de 2004, año en el que se aprueba. A esto lleva ya 6 años funcionando.

Entonces tiene tres años de bajada, los únicos tres años consecutivos de bajada. A partir de 2012 es subida, 2013 sube, 2014 sube, 2015 sube.

En 2016 hay una bajada, ¿pero qué ocurre en 2017? Sube.

Pues no sé que decirte, si de ahí lo que deduces es que la bajada tiene relación con la LIVG poco sentido le veo.

V 11
K 89
oliver7

#20 vuelve a dar un repaso en estadística, y después podrás hablar de esos datos.

V 17
K 88
D

#21 Y lo dices basándote en:
a) nada
b) nada en absoluto
c) el vacío

V 11
K 86
D

#33 Sí, el argumento se llama mínimo estadístico y que no sabéis poner números en contexto. Discutir sobre 50, 60, 40 o 70 homicidios en un rango de 47 millones de personas es discutir sobre lo que viene a ser la misma cifra, es decir casi nula.

Igual que el número total de homicidios que ronda los 300 al año, 0.6-0.7 por cada 100.000 habitantes, una puta maravilla. Es básicamente imposible bajar de esas cifras, tengas LIVG o metas a todos los hombres en un puto campo de concentración.

V 8
K 77
D

#20 en realidad no:



V 8
K 67
D

Sin echarle la culpa a ninguna ley, como alguno da a entender con un lloro preventivo, creo que es dramático que no se aprueben medidas, del tipo que sea para evitar que la gente se quite la vida.

V 7
K 65
powernergia

#34 #35 Sorprendente lo de negar la evidencia, y eso que yo mismo he dicho que lo que no se puede asegurar es que el descenso sea por la ley, y lo que digo es que lo que no se puede decir que no hayan disminuido, y contando además que es bastante probable que antes de la ley y la concienciación porterior del problema, hubieran muchas víctimas no contabilizadas.

En fin supongo que las orejeras ideológicas tienen estas cosas.

Buenas noches.

V 13
K 65
s

#16 Que un hombre odie a una mujer no significa que el hombre odie a la mujer, a ver si nos dejamos de decir sandeces.

V 8
K 65
Smidur
editado

#55 Quien se saltó la orden? El tío que llevaba meses muerto y que decía la tia que se había acercado a 5 metros de ella. Cuando fueron a buscarle la policía llevaba meses muerto !!! Que veracidad me da que las anteriores denuncias fueron verdaderas? Ninguna

V 10
K 63
vickop

#38 Sorprendente lo de negar la evidencia

En fin supongo que las orejeras ideológicas tienen estas cosas.

¿Pero tú te estás leyendo?

V 6
K 62
D
editado

#7 Vienes a predicar no en el desierto, sino al paraiso de las femilocas.
Lo unico para lo que ha servido es para que cientos de asociaciones se lleven una pila de millones de tres pares de cojones.
Mira el instituto de la mujer andaluza, de 48 millones, solo 1,4 acabo den manos de victimas de violencia de genero, seria flipante saber donde acabaron los otros 46 millones y pico.
Son este tipo de cosas con las que quiere acabar VOX (2ª parte del punto 70)

#21 Si fuese cierto lo que dices que las matan por el mero hecho de ser mujeres, yo entonces soy el negro del Whatsapp. No me imagino que diras de las mujeres que mataron a los 31 hombres en el 2018. O de la loca esa que lloraba con lagrimas de cocodrilo (joder no me acuerdo como se llama la del italiano), la que secuestro a sus dos hijos.


Ahora a muchas se les acabo el chollo de divorciarse, quedarse con la casa, que el ex pague la hipoteca y meter al nuevo en su cama ante la impotencia del ex que esta pagandole los polvos al nuevo y a su ex.

V 32
K 62
voidcarlos

#3 O sea, que la LIVG provoca que haya más hombres en las cárceles donde es más difícil suicidarse, y más suicidios en las mujeres. ¿Esto querías demostrar, o qué exactamente?

V 5
K 57
dreierfahrer

#7 hombre, si ha servido...

Yo recuerdo en los 90 a padres coordinando a amigos y familiares para q su hija nunca estuviera sola porque el ex la habia amenazado y la policia no podia hacer mada con las leyes q habia...

Y era algo q era no habitual pero si comun.

Ahora esas cosas no se dan.

V 8
K 57
powernergia

#30 La única coherencia es que los datos indican que las muertes de mujeres por violencia de género han disminuido desde que se aplicó la ley, así que la afirmación "tampoco ha servido para que disminuya el asesinato de mujeres" es contradictoria con los datos.

Lo que se puede discutir es de si estás muertes han disminuido gracias a esta ley, pero no el descenso de muertes.

#27 Si tienes otros datos o algún argumento, lo habíamos.

V 12
K 56
T

#14 Tu si que das pena.

V 8
K 53
D

#21 Lo que dices es una gilipollez, tú no estás en el cerebro de nadie para afirmar por que mata uno a otro.
Luego sois los míticos que cuando os dicen que hay crimenes idénticos en parejas homosexuales y se os queda cara de retrasados.

V 8
K 52
alalimayallimon

#9 Nadie dijo que fuera fácil...

V 5
K 51
gonas

#3 tampoco es que le importe mucho a nadie. Mientras no se den subvenciones.

V 9
K 51
D
editado

#16 No, no la mata por el hecho de ser mujer, si así fuera mataría a otras muchas mujeres o a cualquier otra, no solo y exclusivamente a las que se ha casado con él. Es una simplificación interesada que viene muy bien al entorno feminazi y a quienes subvencionan, pero que poco tiene que ver con la realidad.

Hay artículos que explican muchas cosas, no las justifican, pero las explican, y no tiene nada que ver con machismos u odios a la mujer por el hecho de serlo.

https://www.libremercado.com/2018-02-15/el-infierno-de-los-hombres-mal-divorciados-ruina-chantaje-e-indefension-1276613865/

CC: #72

V 5
K 51
M

#20 ¿Por qué empiezas el histórico desde 2003? ¡Ah, claro, porque antes del 2003 eran inferiores y es mejor empezar desde el máximo, para que parezca que hay un descenso de número de víctimas y no se vea que históricamente los números ya oscilaban entre los valores que se ven en los últimos años!

Poco manipulas con esa gráfica... Mira las que pone #79 donde se ven más años y verás que la estadística no dice lo que tú quieres vender.

V 6
K 50
Cide

#22 ¿En serio? Es la primera vez que veo decir que se gasta dinero en prevención de trastornos psiquiátricos. Nunca he visto una campaña del tema. Lo único que conozco es el teléfono de la esperanza y es una ONG.

V 5
K 50
carakola

#31 Pero si la mano negra la has sacado tu. Yo he dicho que se tapa. Un poco más de empatía y menos polarización, por favor.
Lo de los tratamientos es por lo que dicen en el video del meneo en el minuto 7. No soy ningún experto.

V 4
K 47
earthboy
editado

#9 A ver. Estas metiendo en el mismo saco a los pelirrojos malrolleros, valga la redundancia, con las pelirrojas zumbadas, valga también la redundancia, que son, literalmente, lo mejor de la creación.
Lo primero, me revienta la gente que empieza sus frases con "a ver".
Lo segundo, los pelirrojos son el precio que dios nos hace pagar para tener pelirrojas.

V 8
K 46
M
editado

#63 Una gráfica manipulada, sin fuente y con datos que no corresponden con los del INE. Pero como cuadra con tu narrativa ni lo verificas antes de llamar cuñados a todos los que le están explicando por qué es errónea su afirmación.

Mira mi comentario #99 o #109 que lo explica con más detalle. Él mismo enlaza los datos del INE en #104 por si no quieres buscarlos.

V 6
K 46
D
editado

#40 Lo del instituto para la mujer es de risa: cálculos sobre presupuestos en los que excluyen el sueldo de psicologos, medicos, educadores, servicios sociales...como calcular el gasto médico contando solo el dinero gastado en tiritas. Si tuviera buena intención diría que es una gilipollez: viniendo de VOX es una demagogia peligrosa que trata de eliminar el apoyo y la seguridad a las mujeres maltratadas (esperemos que los datos privados de esas mujeres no acaben en manos de VOX, por cierto, si llegan a tocar poder).

V 7
K 42
Adunaphel

#18 Sólo como dato, los hombres son mucho menos propensos a buscar y aceptar ayuda.
Dudo que un aumento de recursos para salud mental tuviera un impacto relevante en el número de suicidios, parece más un tema a trabajar desde la educación.

V 5
K 41
D
editado

#94 Por tus comentarios que he estado leyendo en Menéame, demuestran una realidad, la escasa cultura científica de muchos españoles.

Hay datos de 1999 a 2018. Esto son 19 años con datos y solo 14 con la ley en vigor. Lo cuál, en un caso tan complejo (donde hay tantos parámetros como: edad, nacionalidad, educación, salario, estado laboral, enfermedades mentales, años relación...etc) ni de coña sirve para inferir ningún resultado claro estadístico. Y menos sin más años y usar otros parámetros con los que apoyar un metaestudio.

Sujerir una tendencia bajista a una ley sin poder ver una clara relación causal... Es como si yo digo que el descenso de la piratería (los de los barcos) ha causado un incremento del número de eventos catastróficos en el último siglo o el aumento del calentamiento global.

comment_26091272 media
V 5
K 39
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albins

#33 Te mencionó a ti porque no sé de dónde sacas esos datos pero están mal, por ejemplo en 2016 el número de muertes son 49 (del instituto nacional de estadística). También hay que aplicar metodología estadistica, ésta tiene la desviación típica que ayuda a entender porque no todos los años es la misma cifra. Por ejemplo en 1999 que es el primer año en que se recogen este tipo de muertes tienes el valor más bajo hasta 2016. El número de muertes no sigue un patrón lógico, es azar. Es como si te pusieses a medir magnitudes de terremotos y resulta que en los últimos 15 años la magnitud de estos ha disminuido, no puedes afirmar que la actividad tectonica es menor, porque necesitas una muestra de años mayor. Aquí es lo mismo. Además no cuentas con las muertes sin aplicación de la ley. La ley se aplica en 2004 y de tus datos se observa como en 2010 por ejemplo la cifra es casi igual que en 2004. 6 años después de haber aprobado esa ley. A simple vista parece que a partir de 2010 las muertes bajan de unas 60 y algo de media a 50 y algo. Puede ser por la ley o puede ser por el azar, un periodo de 8 años dentro de uno de 20 no es muy representativo haciendo lo mismo dentro del propio periodo de descenso si tomas 2011-2015 parece que las muertes estan aumentando. Y también sería falso. El número de muertes además está vinculado a otros factores, como los económicos por eso en 2008 y 2010 hay un pico de muertes tan brutal. Hace tiempo salió un estudio aquí en meneame en el que sacaban 3 perfiles tipo de asesinatos por LVIG en alrededor del 50% (no sé si la cifra era mayor) de los casos el asesinato era fortuito, sin signos previos de denuncia ni un perfil claro de maltratador. Ten en cuenta además el porcentaje de asesinos a los que no afecta la ley porque además se suicidan tras cometer el delito. Como dice #89 es falaz argumentar esto como lo contrario.

V 5
K 38
D

#22 Eso es FALSO y lo digo por experiencias personales, no te creas la propaganda solo porque te guste pensar que eso sea así.

V 3
K 38
D

#46 Son los mismos que dicen que meneame da asco, que es facha, que se censura... etc.
Cuando tu libro es mas importante que hablar de suicidios. wall

V 3
K 37
Z

#20 Curiosa tabla, un poquito truncada. En 2016 fueron 49 y no 44, en 2017 al final fueron 51; 1 más que en 2001 cuando fueron 50. En 1999 fueron 54 las mismas que en 2013.
El pico de muertes que hace casi una campana de Gauss si no fuera por las bajada sen 2005 y 2009, muestra una subida desde 2001 y una bajada hasta 2012.

http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px

V 6
K 37
D
editado

#84 "podemos entender que el incremento de suicidios en las mujeres es a causa de una mayor igualdad al repartirse las responsabilidades".
Lo dudo mucho.
Para empezar, un aumento del 3,95 al 4,01 no tiene por qué ser estadísticamente significativo.
En segundo lugar, aunque lo fuese, podría perfectamente deberse a la crisis económica o a otros factores que desconozco: diría que hay una mayor presión estética ahora que antes sobre las mujeres, y hay más suicidios de niñas víctimas de acoso.

Y por último, no sé de qué mayor igualdad en el reparto de responsabilidades hablas. No veo que eso haya cambiado mucho. La mujer actualmente tiene más responsabilidades que antes, no mayor igualdad, al menos al estudiar el histórico por décadas. Antes, la mujer tenía que encargarse del hogar y de la crianza de los niños y solo una parte (significativa pero no mayoritaria) tenía que trabajar fuera de casa (o en casa) para complementar los ingresos de la familia. Ahora además de encargarse del hogar (ha habido un aumento de la colaboración del hombre en el hogar, pero queda mucho por hacer) tiene que estar inserta en el mundo laboral (cierto que empiezan a tener hijos más tarde, pero la presión llega igualmente cuando los tienen).

Que conste (por si acaso) que en ningún momento estaba yo habando de la ley de violencia de género. Yo estaba hablando de por qué los hombres se suicidan más que las mujeres: porque no sabemos gestionar nuestras emociones, porque somos más "cafres".

V 5
K 37
f

#22 Si por eso si vas al médico y le dices que tienes depresión y no puedes con el trabajo te da la baja enseguida ...

V 4
K 36
D

#8 aquí, un fan.
Eso sí, he salido con dos medio en serio y ambas (seré yo) zumbadas

V 2
K 34
powernergia

#6 No hay una mano negra que tape nada, y se gasta mucho dinero en la prevención y tratamiento de trastornos siquiátricos, que son la principal causa de los suicidios.

V 6
K 33
Tuinterbok

#39 Pero no os dais cuenta de la falacia sobre la que discutis? Esa estadística no implica que la ley no funcione pues es imposible saber el número absoluto de muertes que se hubieran producido sin la ley, pues aparte del número de muertes hay otras muchas variables a tener en cuenta (población, factores de riesgo como exclusión social, número de agresiones registradas y sentenciadas, etc). Ojalá con un simple dato se pudiera saber si una ley tan compleja y controvertida es eficaz, pero no es así.

V 4
K 33
p3riko

#4 lo mismo que los murcianos, nada más que existir!!!

V 3
K 32
D

#47 Vas borracho? Espero que si, así el motivo por el cual ves doble se cura durmiendo la mona.
Enhorabuena, yo la voté cansina porque estoy harto de que lo relacionen con la LIVG, pero bueno, segun tu respuesta yo lo que he dicho es:
Gota ETA muerte a las mujeres.
Si no, no me explico esa respuesta.

V 2
K 32
p

#7 ¿quien está dispuesto a matarse a el mismo qué problema puede tener para llevarse a cualquiera con el? ¿Qué ley se le puede interponer?

V 4
K 31
D
editado

#13 No es por ninguna ley, es por algo que esborda las normas jurídicas que se llama anomia social y es una de las causas sociales del suicidio según el sociólogo Durkheim.

Y por supuesto que un matrimonio roto, una mujer con afán depredador o una ex-esposa con la malicia suficiente puede actuar como disparador si las circunstancias para la anomia son las adecuadas y la ética de la susodicha se lo permite. De la misma que un familiar, amigo o conocido puede actuar como disparador usando maltrato y chantaje psicológico.

Creo que lo sí que se podría correlar mediante el uso de multiples variales sería el número de suicidios masculinos, el entorno social, el estado casado/separado/x, el número de hijos, las hipotecas pendientes, las deudas, estado psicológico, antecedentes familiares, etc. y ver si se puede considerar "suicidio por anomina matrimonial" y usarlo como ariete contra el complejo político-feminista, aunque me huelo queque el resultado no va a gustar demasiado a las feministas de tercera ola más convencidas. Llamadme loco!

V 4
K 30
cromax

#33 ¡Joder tío! Estás contraponiendo datos contra cuñadismo el antídoto contra la realidad más fuerte que existe.

V 4
K 30
Fisionboy
editado

Va a ser que esta sociedad machista y opresora carga casi toda las responsabilidades en los hombres heterosexuales, y no solo los pretendidos privilegios. Lo que a la postre hace muy difícil de sobrellevar todo tipo de fracasos, como el familiar, el emocional, el profesional, el... Para muchos parece no haber ninguna otra salida para escapar de la realidad.

V 3
K 30
perrico

#17 Creo que quería decir que no hay correlación. Todo lo demás ha salido de tu cabeza

V 2
K 29
D

#3 "desde 12,45 hasta 11,9 mientras que la de mujeres ha aumentado desde 3,91 a 4,05."

Paso a paso a la igualdad...

V 3
K 27
perrico

Ley de Godwing 2.0. A medida que cualquier discusión se alagamen el tiempo más posibilidades hay de que se nombre la LIVG.

V 2
K 27
D
editado

#55 eso es falso, y conozco un caso cercano, te pueden plantar una orden de alejamiento simplemente con la palabra de la señora. Basta con que sea un poco teatrera, diga que tiene miedo y se ponga a llorar en el juicio, aunque esté mintiendo descaradamente.

V 5
K 27
carakola

#22 http://www.fronterad.com/?q=tabu-suicidio-medios-comunicacion-tienen-como-norma-no-dar-noticia
El video del meneo también habla de que esos tratamientos no acaban de ser adecuados, dice que no funcionan muy bien. También dice que se tiende a estigmatizar estas enfermedades, cosa que empeora la situación.

V 2
K 26
D
editado

#80 Entonces podemos entender que el incremento de suicidios en las mujeres es a causa de una mayor igualdad al repartirse las responsabilidades?

Porque puedes gestionar mejor o peor las responsabilidades, o hablarlas , o tolerarlas, pero esas no dejaran de existir y cuando estas metido en la mierda y no se ve otra solución se llega a recurrir al suicidio.

V 2
K 25
alalimayallimon

#2 Pero qué os hemos hecho los pelirrojos?, dejadnos vivir!!!!!

V 2
K 24
Smidur

Me acuerdo de uno que le denunció la mujer por un quebrantamiento de orden de alejamiento por supuestamente maltrato...era una denuncia falsa. El hombre apareció muerto, se había suicidado por las continuas denuncias falsas de su mujer. Eso no salen en las estadísticas ..

V 5
K 24
b

#15 No quiero despotricar asi q lo dire suave.

Esa relacion q has hecho entre suicidas y homicidas no es tal. No hay ningun estudio ni cifras que la avalen y es un insulto a una persona que se ha quitado la vida por causas que desconoces, y al dolor de sus familias. Reflexiona un poco pq lo que has dicho es muy duro.

V 2
K 23
D
editado

#3 Perfecto, gracias Streisard.

A lo mejor no se hubiera hablado de las gilipolleces de las que quieres hablar, pero gracias por abrir la noticia con ellas. Acabas de ayudar a tirar una noticia que no tiene que ver con la violencia de genero porque la gente ya la ha relacionado con tal. clap clap clap

La verdad es que no se como se ha llegado a valorar una noticia en función de los comentarios, es mas, de los posibles comentarios.

V 2
K 22
j

#4 Los pelirrojos son el precio a pagar para que haya pelirrojas.

V 2
K 22
D

#133 Estoy harto de pasar por esos sitios durante muchos años, (el lunes tengo hora), no me cuentes historias, que hasta los propios profesionales me han reconocido abiertamente siempre, que los medios son muy insuficientes y que quien puede va por el privado. Por no hablar de conocer de primera mano de suicidios que fueron gestionados fatal (consumados) entre ellos el de mi padre, que después de varios intentos acabo consiguiéndolo, mientras el sistema público de salud nunca hizo nada al respecto. O llamar a emergencias y que se limiten a intentar contactar con el que quiere suicidarse y decirte "lo hemos llamado pero como tiene el teléfono apagado pues nada".
Pero vamos que sí, es algunos preferís creer en una mentira reconfortante que en una verdad incómoda. Lo único que se hace es no hablar de ello en los medios para evitar el efecto contagio y ya está.... eso es todo. Esas 10 personas que mueren al día no da votos y es por eso por lo que se tapa el tema, por vergüenza y por estigma.

V 1
K 22
D

#139 que se hagan las cosas mal en determinados casos , no, es de forma sistemática y repito, lo dicen los propios profesionales que trabajan en ello, así que esto no va de experiencias personales puntuales, o no has entendido mi comentario o tus sesgos te impiden aceptarlo, el que niega la realidad eres tú.

V 1
K 22
Smidur
editado

#108
Una mujer, acusada tras denunciar a su maltratador sin saber que estaba muerto
https://www.elmundo.es/espana/2015/04/29/554087b5e2704eb4658b456f.html

Que cosas...

V 2
K 22
alalimayallimon

#5 Pues que sepas que tenemos muchos fans también, es algo curioso o se nos ama o se nos odia.

V 1
K 21
p3riko

#8 como el cilantro!!

V 2
K 21
vacuonauta

#3 entonces podemos decir que la ley de violencia de género ha provocado que aumenen los suicidios de mujeres????
Esto es que, en vez de empoderar, ha debilitado???

V 2
K 21
powernergia

#99 Es una gráfica que he encontrado, los datos los puedes encontrar en:

http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px

Por desgracia hasta la aprobación de la ley hay muchas muertes no contabilizadas y que se achacaban a otros motivos.

V 2
K 21
D

#146 Ni suben ni bajan, los que dicen que "han subido" tienen la misma razón que los que dicen que "han bajado": ninguna. El número total de homicidios y el subconjunto de homicidios del que estáis hablando están ambos en tasa de inevitabilidad.

España será una mierda para muchas cosas pero precisamente en violencia es de los mejores países de Europa y del mundo. Que tengamos esas cifras en un país de 47 millones es para estar orgullosos.

V 1
K 21
powernergia

#29 Te repito que no hay una mano negra.
Hay un consenso entre los medios que consideran negativo dar mucha publicidad a los suicidios porque provocan un efecto contagio, y parece que los profesionales así lo aconsejan.
No sé si eso tiene alguna base científica o es un error pero lo que tengo claro es que no hay un plan oculto para que la gente se siga suicidando.

Sobre si los tratamientos no funciona bien, en realidad no lo sabemos, porque tendríamos que hacer la comparativa con la ausencia de tratamientos, y desde luego lo que es totalmente falso es que no se dediquen medios contra este problema.

V 3
K 20
MuCephei
editado

#39 #42 En esto se ha convertido meneame, y cada día es mas habitual . Una pena.

V 2
K 20
M

#104 En esos datos que muestras ahora (del INE, no de una gráfica que has encontrado por ahí) se ve que la disminución de número de muertes no es tal, y que no es significativa en absoluto. Si además comparas con la disminución general de número de asesinatos que sí que ha habido en la última década, hasta podrías decir que el porcentaje de asesinatos por violencia de género dentro del total de asesinatos ha aumentado desde la aprobación de la ley, para que veas lo poco manipualdo que iba tu comentario original.

Por curiosidad, ¿qué muertes dices que no se contabilizaban antes de la ley? Las que se dejaron de contabilizar fueron las de hombres a manos de mujeres, las de mujeres a manos de hombres siempre se han contabilizado, solo les cambiaron el nombre a muertes por violencia de género.

V 1
K 20
Ano_Torrojo

#48 La otra lectura es que ellas hacen un intento fallido para llamar la atención de su entorno cercano al usar métodos autolesivos menos drásticos.

V 1
K 20
D

La gran mayoría de los que se suicidan, tienen problemas mentales, por enfermedades y por quedarse sin trabajo llenos de deudas... la culpa es de ésta mierda de sistema, si no existiera la VIOGEN, se seguirían suicidado los mismos... por cierto, el porcentaje de las mujeres que intentan suicidarse es parecido al de los hombres,... ellas se arrepienten.

V 2
K 19
d

#30 antes de la ley ya se aprecian años con disminución grande de muertes. Es decir, las muertes de mujeres se explican por otros factores externos a la ley integral viogen, si la muestra la hacemos más amplia en el tiempo.

V 1
K 19
Smidur
editado

#53 La denuncias eran falsas ..el tío se sucuidio porque no podía aguantar la situación. Y para colmo ya la tía lo denunció por incumplir la orden y estaba muerto pero ella yo no lo sabía. Ya subiré el vídeo de la abogada que comenta ese hecho ...

V 3
K 18
D

#5 calla, yo soy murciano y pelirrojo

V 1
K 18
D

#4

V 1
K 17
D

#43 Habrá que crear el Instituto del Suicida.

V 1
K 17
D
editado

#31 Y dar la turra con los asesinatos dentro de la pareja como si fuera la principal causa de muerte, no produce efecto contagio?

V 1
K 17
D

#197 a ver, que es un tema ya estudiado, que no tengo que mirar ningún caso concreto. La violencia en la pareja es bidireccional http://www.escorrecto.org/500_razones.pdf Gilipollas hay en todos lados, no es representativo.

Hablar de violencia machista y odio a las mujeres es una simplificación que no se sostiene de acuerdo a los estudios, y que no sirve para ayudar a paliar el problema, ya que se parte de un diagnóstico incorrecto.

V 1
K 17
D

#54 A ver, os creéis cualquier cosa, un hombre/mujer con orden de alejamiento es porque hay pruebas suficientes para poner la orden, además se la saltó, alguien que se salta una orden de alejamiento, muy inocente no es ...hay muchas más personas con pruebas que no tienen orden que al revés.

V 2
K 16
dani.oro.5

El problema es el patriarcado que obliga a los hombres a ser los machos alfa y y los suministradores. Y cuando ven que no pueden cumplir las expectativas de la sociedad sobre ellos tienen un sufrimiento tan grande que les lleva al suicidio.

V 1
K 16
BodyOfCrime

#66 Ahora eso que dices solo se da en hombres

V 3
K 16
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