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#7:
#3 tampoco ha servido para que disminuya el asesinato de mujeres. Luego esa ley no ha servido para nada (excepto para hacer pasar un mal rato a muchos hombres y criminalizar a la mitad de la población de este país). Pero parece que a nadie le interesa conocer las verdaderas causas de la violencia de género ni de los suicidios de los hombres...
#26:
#21 en cambio los hombres matan a sus parejas porque son mujeres, curiosamente no matan a mujeres por la calle pese a que son mujeres, lo que podría hacer pensar que en realidad no es el motivo por el que matan o existe violencia.....pero no, matan porque son mujeres.
Igual que cuando un gay mata a su pareja es porque.....a ver, es un hombre, pensará que su pareja es una mujer.
Y así es como brilla el razonamiento feminista.
Igual que cuando un gay mata a su pareja es porque.....a ver, es un hombre, pensará que su pareja es una mujer.
Y así es como brilla el razonamiento feminista.
#46:
#3 ¿Y eso a qué viene? El vídeo trata el problema del suicidio de forma internacional, sin acusar a nada o a nadie en concreto, sino como fenómeno global del suicidio en los hombres.
Ah, sí, pero se me olvidaba que estamos en Menéame. La noticia fue enviada a las 22:36, tu comentario es de las 22:43, y el vídeo dura 9:59. Vamos, que ni has visto el vídeo pero entras a hacer contra-propaganda en los comentarios.
Al menos parece que te queda algo de conciencia propia de lo que haces y no lo has votado negativo, cosa que no se puede decir de los que la han negativizado a los dos minutos de publicarse...
Ah, sí, pero se me olvidaba que estamos en Menéame. La noticia fue enviada a las 22:36, tu comentario es de las 22:43, y el vídeo dura 9:59. Vamos, que ni has visto el vídeo pero entras a hacer contra-propaganda en los comentarios.
Al menos parece que te queda algo de conciencia propia de lo que haces y no lo has votado negativo, cosa que no se puede decir de los que la han negativizado a los dos minutos de publicarse...
#72:
#16 "ahora si se sabe que son porque el hombre odia a la mujer y por eso la mata"
Tiene que ser genial vivir en un mundo tan simplista, una vez mas, a diferencia de cualquier otro delito, solo existe un único motivo y es así en el 100% de los casos (no vayamos a mirar cada caso de forma individual y se nos desmonte la narrativa)
#21 Pues si, se podía ser incluso mas simplista. Tu vives en un mundo de buenos y malos, blancos y negros sin gris alguno.
https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Chicago_torture_incident
Etc...
Pero oye, eso no pasa
#32 Y aquí directamente ya no tiene sentido lo que dices, ¿insinúas que en parejas del mismo sexo no existe violencia? (otra cosa es que no estén protegidos por como está redactada la ley)
Tiene que ser genial vivir en un mundo tan simplista, una vez mas, a diferencia de cualquier otro delito, solo existe un único motivo y es así en el 100% de los casos (no vayamos a mirar cada caso de forma individual y se nos desmonte la narrativa)
#21 Pues si, se podía ser incluso mas simplista. Tu vives en un mundo de buenos y malos, blancos y negros sin gris alguno.
https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Chicago_torture_incident
Etc...
Pero oye, eso no pasa
#32 Y aquí directamente ya no tiene sentido lo que dices, ¿insinúas que en parejas del mismo sexo no existe violencia? (otra cosa es que no estén protegidos por como está redactada la ley)
#35:
#33 La única coherencia es que los datos indican que las muertes de mujeres por violencia de género han disminuido desde que se aplicó la ley,
No han disminuido desde que se aprobó la ley sino casi una década después de aprobarse, tal y como te señalo en mi anterior respuesta.
Lo que se puede discutir es de si estás muertes han disminuido gracias a esta ley, pero no el descenso de muertes.
Que es precisamente lo que te señalo ya que la disminución de muertes se produce casi una década después de aprobarse.
Vamos a usar tu estilo de argumentación:
Oye, los datos señalan que en los últimos 20 años la gente ha dejado de revelar carretes de cámaras fotográficas. Razonamiento con toda lógica- --> Será por la Constitución del 78 que nos regaló el rey, ya que se aprobó antes de esto. El rey es el responsable de la fotografía digital.
No han disminuido desde que se aprobó la ley sino casi una década después de aprobarse, tal y como te señalo en mi anterior respuesta.
Lo que se puede discutir es de si estás muertes han disminuido gracias a esta ley, pero no el descenso de muertes.
Que es precisamente lo que te señalo ya que la disminución de muertes se produce casi una década después de aprobarse.
Vamos a usar tu estilo de argumentación:
Oye, los datos señalan que en los últimos 20 años la gente ha dejado de revelar carretes de cámaras fotográficas. Razonamiento con toda lógica- --> Será por la Constitución del 78 que nos regaló el rey, ya que se aprobó antes de esto. El rey es el responsable de la fotografía digital.
#6:
Sobre todo tapadlo y no gasteis pasta en prevenirlo o entenderlo, que hay cosas más importantes. Machete al machote.
#3:
Como ya se de sobras las gilipolleces que van a salir me autocito esto:
No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más de 2.000” hombres se suicidan por denuncias falsas/c9#c-9
O sea:
La tasa de suicidios de hombres no ha aumentado desde que entró en vigor la Ley Orgánica 1/2004 de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género. Desde 2004 a 2017, la tasa de suicidios de hombres por 100.000 habitantes ha disminuido desde 12,45 hasta 11,9 mientras que la de mujeres ha aumentado desde 3,91 a 4,05.
De la siguiente noticia:
No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más de 2.000” hombres se suicidan por denuncias falsas
No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más de 2.000” hombres se suicidan por denuncias falsas/c9#c-9
O sea:
La tasa de suicidios de hombres no ha aumentado desde que entró en vigor la Ley Orgánica 1/2004 de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género. Desde 2004 a 2017, la tasa de suicidios de hombres por 100.000 habitantes ha disminuido desde 12,45 hasta 11,9 mientras que la de mujeres ha aumentado desde 3,91 a 4,05.
De la siguiente noticia:
No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más de 2.000” hombres se suicidan por denuncias falsas
Publicado hace 5 años por
grodira
a
maldita.es
#34:
#20 no, los datos no dicen otra cosa. Y unas barras de un gráfico descontextualizado y sin cifras no dicen absolutamente nada.
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
Si la LIVG es del 2004, puedes ver como ha habido años previos con cifras similares a la actual; 2001 (50), 2002 (54) y años posteriores a la ley con cifras mucho mayores; 2008 (76).
Vamos, que con ley y sin ella, las cifras no demuestran un descenso de los crímenes. Estos se mueven entre 50 y 70 víctimas por año independiente a la maravillosa LIVG.
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
Si la LIVG es del 2004, puedes ver como ha habido años previos con cifras similares a la actual; 2001 (50), 2002 (54) y años posteriores a la ley con cifras mucho mayores; 2008 (76).
Vamos, que con ley y sin ella, las cifras no demuestran un descenso de los crímenes. Estos se mueven entre 50 y 70 víctimas por año independiente a la maravillosa LIVG.
#173:
#15 Pues mira, se me ocurre un teléfono de prevención de suicidios que sólo atienda llamadas de hombres. Y relocalización y posibilidad de emprender una nueva vida en caso de desesperación, pero sólo para hombres.
Paralelamente podemos hacer una ley que criminalize a las madres de los niños asesinados, ya que la mayoría son asesinados por sus madres.
O bien podemos tratar a todo el mundo por igual cuando les pasan cosas malas, pero esto no lo he dicho yo porque no me gustaría soñar machista delante la gente, que es el problema que tienen (casi) todos los políticos.
Paralelamente podemos hacer una ley que criminalize a las madres de los niños asesinados, ya que la mayoría son asesinados por sus madres.
O bien podemos tratar a todo el mundo por igual cuando les pasan cosas malas, pero esto no lo he dicho yo porque no me gustaría soñar machista delante la gente, que es el problema que tienen (casi) todos los políticos.
#30:
#20 Espera. Vamos a coger 2008 o 2010 en tu gráfico, donde la LIVG ya estaba en vigor. En ese momento no había disminución del asesinato de mujeres, pero ahora sí. Y tú, mágicamente aduces que, una década después de aprobarse la ley, esta disminución es producto de la LIVG, no por otros factores a analizar, ¿no?
Detecto una gran coherencia argumentativa.
Detecto una gran coherencia argumentativa.
#19:
#14 violencia machista como comodín para conseguir paguitas en un tema complejo y del que hay mucho estudio que no soporta esa tesis.
Tan absurdo como coger una estadística de delitos y poner una ley contra los franceses al encontrarse que su sector comete más delitos que los demás.
Cambiese franceses por negros para mayor divertimento del absurdo.
Tan absurdo como coger una estadística de delitos y poner una ley contra los franceses al encontrarse que su sector comete más delitos que los demás.
Cambiese franceses por negros para mayor divertimento del absurdo.
#177:
#16 No, no la mata por el hecho de ser mujer, si así fuera mataría a otras muchas mujeres o a cualquier otra, no solo y exclusivamente a las que se ha casado con él. Es una simplificación interesada que viene muy bien al entorno feminazi y a quienes subvencionan, pero que poco tiene que ver con la realidad.
Hay artículos que explican muchas cosas, no las justifican, pero las explican, y no tiene nada que ver con machismos u odios a la mujer por el hecho de serlo.
https://www.libremercado.com/2018-02-15/el-infierno-de-los-hombres-mal-divorciados-ruina-chantaje-e-indefension-1276613865/
CC: #72
Hay artículos que explican muchas cosas, no las justifican, pero las explican, y no tiene nada que ver con machismos u odios a la mujer por el hecho de serlo.
https://www.libremercado.com/2018-02-15/el-infierno-de-los-hombres-mal-divorciados-ruina-chantaje-e-indefension-1276613865/
CC: #72
#138:
#33 Sí, el argumento se llama mínimo estadístico y que no sabéis poner números en contexto. Discutir sobre 50, 60, 40 o 70 homicidios en un rango de 47 millones de personas es discutir sobre lo que viene a ser la misma cifra, es decir casi nula.
Igual que el número total de homicidios que ronda los 300 al año, 0.6-0.7 por cada 100.000 habitantes, una puta maravilla. Es básicamente imposible bajar de esas cifras, tengas LIVG o metas a todos los hombres en un puto campo de concentración.
Igual que el número total de homicidios que ronda los 300 al año, 0.6-0.7 por cada 100.000 habitantes, una puta maravilla. Es básicamente imposible bajar de esas cifras, tengas LIVG o metas a todos los hombres en un puto campo de concentración.
#61:
#38 Han disminuido pero no a un ritmo mayor que el conjunto de asesinatos en el país, así que no es achacable únicamente a la ley.
Después de todos estos años se puede concluir:
a. Que la ley no tiene un carácter disuasorio, quién va a matar a su mujer o está convencido o no lo hace de forma premeditada.
b. Que los medios actuales de seguimiento y protección son ineficaces.
Habría que ver lo bueno que ha traído con datos objetivos (menos miedo a denunciar? mayor protección y apoyo para reducir la dependencia de la pareja y atreverse a dejarla? ) y los puntos en los que falla y revisarla.
Después de todos estos años se puede concluir:
a. Que la ley no tiene un carácter disuasorio, quién va a matar a su mujer o está convencido o no lo hace de forma premeditada.
b. Que los medios actuales de seguimiento y protección son ineficaces.
Habría que ver lo bueno que ha traído con datos objetivos (menos miedo a denunciar? mayor protección y apoyo para reducir la dependencia de la pareja y atreverse a dejarla? ) y los puntos en los que falla y revisarla.
#80:
#12 Puede sonar a cachondeo, pero la culpa es del patriarcado.
A los hombres se nos putea de una manera distinta a las mujeres. Se espera de nosotros que seamos duros, que no lloremos, que seamos unos machotes, que tengamos una mujer guapa que nos "respete", etc. y se espera de nosotros que resolvamos nuestros problemas por la fuerza. No se nos educa para tolerar y gestionar la frustración, sino para exteriorizarla con ira o evitarla (hacer como que no existe). Y al final más de uno revienta y lo manda todo a la mierda.
http://rasgolatente.es/patriarcado-psicologia-masculinidad/
Es una cuestión psicológica, bastante estudiada.
Recomiendo muy mucho el libro "La mente en desarrollo. Cómo interactúan nuestras relaciones y el cerebro para modelar nuestro ser", de Daniel J. Siegel.
A los hombres se nos putea de una manera distinta a las mujeres. Se espera de nosotros que seamos duros, que no lloremos, que seamos unos machotes, que tengamos una mujer guapa que nos "respete", etc. y se espera de nosotros que resolvamos nuestros problemas por la fuerza. No se nos educa para tolerar y gestionar la frustración, sino para exteriorizarla con ira o evitarla (hacer como que no existe). Y al final más de uno revienta y lo manda todo a la mierda.
http://rasgolatente.es/patriarcado-psicologia-masculinidad/
Es una cuestión psicológica, bastante estudiada.
Recomiendo muy mucho el libro "La mente en desarrollo. Cómo interactúan nuestras relaciones y el cerebro para modelar nuestro ser", de Daniel J. Siegel.
Comentarios
#21 en cambio los hombres matan a sus parejas porque son mujeres, curiosamente no matan a mujeres por la calle pese a que son mujeres, lo que podría hacer pensar que en realidad no es el motivo por el que matan o existe violencia.....pero no, matan porque son mujeres.
Igual que cuando un gay mata a su pareja es porque.....a ver, es un hombre, pensará que su pareja es una mujer.
Y así es como brilla el razonamiento feminista.
#26 Pedazo de diálogo que te has marcado con #21 . Me quedo pendiente a ver quien gana a decir la gilipollez más absurda.
#26 Métete en el historial de Internet de esos maromos y dime de nuevo si son de los que respetan a las mujeres, anda.
A un chico de mi instituto lo llevaron al psicólogo por tirar gatos por una tapia y grabarlo en vídeo, pero no por tener el facebook petado de posts del estilo "que nos va a violar a todas porque éramos una zorras calientapollas" (y nos lo decía). Tres años más tarde, denuncia por violencia de género. Pero eh, que no se veía venir
#26 Me remito a los estudios de genero hechos en los ultimos años que es una de las ciencias sociales mas avanzadas para eso hay observatorios de la mujer y muchos mas centros de investigación sociales.
La ciencia es clara, los hombres mata a las mujeres por ser mujeres, simple y llanamente y asi lo dice la ciencia y los estudios multiples y replicables. Pasate por el instituto de la mujer si quieres formarte, cenutrio.
#26 no has abierto un libro de feminismo en tu vida hulio
Sobre todo tapadlo y no gasteis pasta en prevenirlo o entenderlo, que hay cosas más importantes. Machete al machote.
#6 No hay una mano negra que tape nada, y se gasta mucho dinero en la prevención y tratamiento de trastornos siquiátricos, que son la principal causa de los suicidios.
#22 http://www.fronterad.com/?q=tabu-suicidio-medios-comunicacion-tienen-como-norma-no-dar-noticia
El video del meneo también habla de que esos tratamientos no acaban de ser adecuados, dice que no funcionan muy bien. También dice que se tiende a estigmatizar estas enfermedades, cosa que empeora la situación.
#29 Te repito que no hay una mano negra.
Hay un consenso entre los medios que consideran negativo dar mucha publicidad a los suicidios porque provocan un efecto contagio, y parece que los profesionales así lo aconsejan.
No sé si eso tiene alguna base científica o es un error pero lo que tengo claro es que no hay un plan oculto para que la gente se siga suicidando.
Sobre si los tratamientos no funciona bien, en realidad no lo sabemos, porque tendríamos que hacer la comparativa con la ausencia de tratamientos, y desde luego lo que es totalmente falso es que no se dediquen medios contra este problema.
#31 Pero si la mano negra la has sacado tu. Yo he dicho que se tapa. Un poco más de empatía y menos polarización, por favor.
Lo de los tratamientos es por lo que dicen en el video del meneo en el minuto 7. No soy ningún experto.
#31 Y dar la turra con los asesinatos dentro de la pareja como si fuera la principal causa de muerte, no produce efecto contagio?
#22 Si por eso si vas al médico y le dices que tienes depresión y no puedes con el trabajo te da la baja enseguida ...
#22 ¿En serio? Es la primera vez que veo decir que se gasta dinero en prevención de trastornos psiquiátricos. Nunca he visto una campaña del tema. Lo único que conozco es el teléfono de la esperanza y es una ONG.
#22 Eso es FALSO y lo digo por experiencias personales, no te creas la propaganda solo porque te guste pensar que eso sea así.
#33 La única coherencia es que los datos indican que las muertes de mujeres por violencia de género han disminuido desde que se aplicó la ley,
No han disminuido desde que se aprobó la ley sino casi una década después de aprobarse, tal y como te señalo en mi anterior respuesta.
Lo que se puede discutir es de si estás muertes han disminuido gracias a esta ley, pero no el descenso de muertes.
Que es precisamente lo que te señalo ya que la disminución de muertes se produce casi una década después de aprobarse.
Vamos a usar tu estilo de argumentación:
Oye, los datos señalan que en los últimos 20 años la gente ha dejado de revelar carretes de cámaras fotográficas. Razonamiento con toda lógica- --> Será por la Constitución del 78 que nos regaló el rey, ya que se aprobó antes de esto. El rey es el responsable de la fotografía digital.
#34 #35 Sorprendente lo de negar la evidencia, y eso que yo mismo he dicho que lo que no se puede asegurar es que el descenso sea por la ley, y lo que digo es que lo que no se puede decir que no hayan disminuido, y contando además que es bastante probable que antes de la ley y la concienciación porterior del problema, hubieran muchas víctimas no contabilizadas.
En fin supongo que las orejeras ideológicas tienen estas cosas.
Buenas noches.
#38 Sorprendente lo de negar la evidencia
En fin supongo que las orejeras ideológicas tienen estas cosas.
¿Pero tú te estás leyendo?
#39 Pero no os dais cuenta de la falacia sobre la que discutis? Esa estadística no implica que la ley no funcione pues es imposible saber el número absoluto de muertes que se hubieran producido sin la ley, pues aparte del número de muertes hay otras muchas variables a tener en cuenta (población, factores de riesgo como exclusión social, número de agresiones registradas y sentenciadas, etc). Ojalá con un simple dato se pudiera saber si una ley tan compleja y controvertida es eficaz, pero no es así.
#33 Te mencionó a ti porque no sé de dónde sacas esos datos pero están mal, por ejemplo en 2016 el número de muertes son 49 (del instituto nacional de estadística). También hay que aplicar metodología estadistica, ésta tiene la desviación típica que ayuda a entender porque no todos los años es la misma cifra. Por ejemplo en 1999 que es el primer año en que se recogen este tipo de muertes tienes el valor más bajo hasta 2016. El número de muertes no sigue un patrón lógico, es azar. Es como si te pusieses a medir magnitudes de terremotos y resulta que en los últimos 15 años la magnitud de estos ha disminuido, no puedes afirmar que la actividad tectonica es menor, porque necesitas una muestra de años mayor. Aquí es lo mismo. Además no cuentas con las muertes sin aplicación de la ley. La ley se aplica en 2004 y de tus datos se observa como en 2010 por ejemplo la cifra es casi igual que en 2004. 6 años después de haber aprobado esa ley. A simple vista parece que a partir de 2010 las muertes bajan de unas 60 y algo de media a 50 y algo. Puede ser por la ley o puede ser por el azar, un periodo de 8 años dentro de uno de 20 no es muy representativo haciendo lo mismo dentro del propio periodo de descenso si tomas 2011-2015 parece que las muertes estan aumentando. Y también sería falso. El número de muertes además está vinculado a otros factores, como los económicos por eso en 2008 y 2010 hay un pico de muertes tan brutal. Hace tiempo salió un estudio aquí en meneame en el que sacaban 3 perfiles tipo de asesinatos por LVIG en alrededor del 50% (no sé si la cifra era mayor) de los casos el asesinato era fortuito, sin signos previos de denuncia ni un perfil claro de maltratador. Ten en cuenta además el porcentaje de asesinos a los que no afecta la ley porque además se suicidan tras cometer el delito. Como dice #89 es falaz argumentar esto como lo contrario.
#39 #42 En esto se ha convertido meneame, y cada día es mas habitual . Una pena.
#38 sorprende que digas imbecilidades y luego taches a los demás de incoherentes cuando eres tú el que donde dices digo, digo Diego y tengas los cojones de tildar a otros de ir con las orejeras ideologicas.
La única coherencia es que los datos indican que las muertes de mujeres por violencia de género han disminuido desde que se aplicó la ley
No, eso es mentira. No han disminuido el número de muertes después de la ley. Se alcanzan cifras récord incluso después de ella.
Buenas noches.
#42 La tendencia de los números absolutos es una ligera disminución y teniendo en cuenta que la población ha crecido, lo mismo pasa con el ratio.
grabacion-intervenida-detenidos-alicante-evidencia-chica-sexo/c0226#c-226
La grabación intervenida a los detenidos en Alican...
antena3.commedia?type=comment&id=26081943&version=0&ts=1546806292&image.jpeg
#38 Han disminuido pero no a un ritmo mayor que el conjunto de asesinatos en el país, así que no es achacable únicamente a la ley.
Después de todos estos años se puede concluir:
a. Que la ley no tiene un carácter disuasorio, quién va a matar a su mujer o está convencido o no lo hace de forma premeditada.
b. Que los medios actuales de seguimiento y protección son ineficaces.
Habría que ver lo bueno que ha traído con datos objetivos (menos miedo a denunciar? mayor protección y apoyo para reducir la dependencia de la pareja y atreverse a dejarla? ) y los puntos en los que falla y revisarla.
#61 que también hay menos parejas y matrimonios
#35 han disminuido también las parejas
Como ya se de sobras las gilipolleces que van a salir me autocito esto:
No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más de 2.000” hombres se suicidan por denuncias falsas/c9#c-9
O sea:
La tasa de suicidios de hombres no ha aumentado desde que entró en vigor la Ley Orgánica 1/2004 de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género. Desde 2004 a 2017, la tasa de suicidios de hombres por 100.000 habitantes ha disminuido desde 12,45 hasta 11,9 mientras que la de mujeres ha aumentado desde 3,91 a 4,05.
De la siguiente noticia:
No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más de 2.000” hombres se suicidan por denuncias falsas
No, no hay datos para afirmar que “1.000” o “más d...
maldita.es#3 tampoco ha servido para que disminuya el asesinato de mujeres. Luego esa ley no ha servido para nada (excepto para hacer pasar un mal rato a muchos hombres y criminalizar a la mitad de la población de este país). Pero parece que a nadie le interesa conocer las verdaderas causas de la violencia de género ni de los suicidios de los hombres...
#7 ¿quien está dispuesto a matarse a el mismo qué problema puede tener para llevarse a cualquiera con el? ¿Qué ley se le puede interponer?
#15 Pues mira, se me ocurre un teléfono de prevención de suicidios que sólo atienda llamadas de hombres. Y relocalización y posibilidad de emprender una nueva vida en caso de desesperación, pero sólo para hombres.
Paralelamente podemos hacer una ley que criminalize a las madres de los niños asesinados, ya que la mayoría son asesinados por sus madres.
O bien podemos tratar a todo el mundo por igual cuando les pasan cosas malas, pero esto no lo he dicho yo porque no me gustaría soñar machista delante la gente, que es el problema que tienen (casi) todos los políticos.
#15 No quiero despotricar asi q lo dire suave.
Esa relacion q has hecho entre suicidas y homicidas no es tal. No hay ningun estudio ni cifras que la avalen y es un insulto a una persona que se ha quitado la vida por causas que desconoces, y al dolor de sus familias. Reflexiona un poco pq lo que has dicho es muy duro.
#15 ¿a el?
#7 Lo que ocurre que muchas muertes que antes no se contaiblizaban como violencia de genero machista ahora si se sabe que son porque el hombre odia a la mujer y por eso la mata, y antes eran asesinatos normales, algo completamente difente.
#16 "ahora si se sabe que son porque el hombre odia a la mujer y por eso la mata"
Tiene que ser genial vivir en un mundo tan simplista, una vez mas, a diferencia de cualquier otro delito, solo existe un único motivo y es así en el 100% de los casos (no vayamos a mirar cada caso de forma individual y se nos desmonte la narrativa)
#21 Pues si, se podía ser incluso mas simplista. Tu vives en un mundo de buenos y malos, blancos y negros sin gris alguno.
https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Chicago_torture_incident
Etc...
Pero oye, eso no pasa
#32 Y aquí directamente ya no tiene sentido lo que dices, ¿insinúas que en parejas del mismo sexo no existe violencia? (otra cosa es que no estén protegidos por como está redactada la ley)
#16 No, no la mata por el hecho de ser mujer, si así fuera mataría a otras muchas mujeres o a cualquier otra, no solo y exclusivamente a las que se ha casado con él. Es una simplificación interesada que viene muy bien al entorno feminazi y a quienes subvencionan, pero que poco tiene que ver con la realidad.
Hay artículos que explican muchas cosas, no las justifican, pero las explican, y no tiene nada que ver con machismos u odios a la mujer por el hecho de serlo.
https://www.libremercado.com/2018-02-15/el-infierno-de-los-hombres-mal-divorciados-ruina-chantaje-e-indefension-1276613865/
CC: #72
#16 Curioso como se hace tabla rasa.
A mi me gustaría saber los porqué.
Cuáles son debido a machismo, cuáles son odios, cuáles infidelidades...
El otro día veíamos una noticia de un asesinato en Italia. La "víctima" había abusado de la hija menor de uno.
Por qué en esto no?
#16 Que un hombre odie a una mujer no significa que el hombre odie a la mujer, a ver si nos dejamos de decir sandeces.
#16 Los asesinatos son homicidios con diferentes calificativos y tal...
Que un hombre mate a una mujer o viceversa no cambia nada que se trate de un homicidio porque sigue siendo lo mismo, la responsabilidad de un ser humano en el cese de una vida ajena.
Lo otro, lo de que el sexo masculino odia al femenino es un absurdo que no merece refutación alguna por ser obvio.
#7 "tampoco ha servido para que disminuya el asesinato de mujeres"
Los datos dicen otra cosa.
#20 vuelve a dar un repaso en estadística, y después podrás hablar de esos datos.
#30 La única coherencia es que los datos indican que las muertes de mujeres por violencia de género han disminuido desde que se aplicó la ley, así que la afirmación "tampoco ha servido para que disminuya el asesinato de mujeres" es contradictoria con los datos.
Lo que se puede discutir es de si estás muertes han disminuido gracias a esta ley, pero no el descenso de muertes.
#27 Si tienes otros datos o algún argumento, lo habíamos.
#33 ¡Joder tío! Estás contraponiendo datos contra cuñadismo el antídoto contra la realidad más fuerte que existe.
#63 Una gráfica manipulada, sin fuente y con datos que no corresponden con los del INE. Pero como cuadra con tu narrativa ni lo verificas antes de llamar cuñados a todos los que le están explicando por qué es errónea su afirmación.
Mira mi comentario #99 o #109 que lo explica con más detalle. Él mismo enlaza los datos del INE en #104 por si no quieres buscarlos.
#63 ¿Tengo que hacer una gráfica con Gimp y demostrártelo, o ya te has dado cuenta tú solo de la gilipollez que escribiste?
Te advierto que haciendo gráficas soy muy bueno y no podrás rebatirla de tan bonita que va a quedar.
#33 Sí, el argumento se llama mínimo estadístico y que no sabéis poner números en contexto. Discutir sobre 50, 60, 40 o 70 homicidios en un rango de 47 millones de personas es discutir sobre lo que viene a ser la misma cifra, es decir casi nula.
Igual que el número total de homicidios que ronda los 300 al año, 0.6-0.7 por cada 100.000 habitantes, una puta maravilla. Es básicamente imposible bajar de esas cifras, tengas LIVG o metas a todos los hombres en un puto campo de concentración.
#33 Si con los datos no puedes afirmar que el descenso se deba a esta ley, entonces no puedes decir que la afirmación que citas sea contradictoria con los datos.
La afirmación no está diciendo que no haya disminuido o que haya aumentado, lo que está diciendo es que "no ha servido para que disminuya".
#20 Espera. Vamos a coger 2008 o 2010 en tu gráfico, donde la LIVG ya estaba en vigor. En ese momento no había disminución del asesinato de mujeres, pero ahora sí. Y tú, mágicamente aduces que, una década después de aprobarse la ley, esta disminución es producto de la LIVG, no por otros factores a analizar, ¿no?
Detecto una gran coherencia argumentativa.
#30 antes de la ley ya se aprecian años con disminución grande de muertes. Es decir, las muertes de mujeres se explican por otros factores externos a la ley integral viogen, si la muestra la hacemos más amplia en el tiempo.
#20 no, los datos no dicen otra cosa. Y unas barras de un gráfico descontextualizado y sin cifras no dicen absolutamente nada.
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
Si la LIVG es del 2004, puedes ver como ha habido años previos con cifras similares a la actual; 2001 (50), 2002 (54) y años posteriores a la ley con cifras mucho mayores; 2008 (76).
Vamos, que con ley y sin ella, las cifras no demuestran un descenso de los crímenes. Estos se mueven entre 50 y 70 víctimas por año independiente a la maravillosa LIVG.
#20 hay 2 puntos importantes aquí:
1. La población ha decrecido, por lo que los números absolutos es normal que bajen. Habria que comprobar si los relativos han decrecido.
2. Y otra cosa, que me parece fea, pero que es importante. Sabemos que gran parte de los asesinatos machistas son perpetrados por extranjeros (probablemente por la conjunción de una cultura más machista junto con contextos de pobreza y poca integración). La población inmigrante ha decrecido en gran medida. Esto podría explicar el descenso y no las políticas livgen.
#57 ¿porqué nadie te llama racista? A mi por apuntar que los marroquíes van mas atrasados que nosotros, me llamaron retrasado... No lo entiendo, ni si quiera te llaman razista.... increíble
violencia-genero-i-introduccion/c0104#c-104
#96 dale tiempo.
De todas maneras, muchas veces no es lo que se dice, sino cómo se dice.
#20 Se aprueba en 2004. En 2005 disminuye, y entonces se tira 4 años en subida constante hasta que en 2008 supera la cifra de 2004 en la que es aprobada.
Entonces en 2009 baja. Y en 2010 aumenta por encima de 2008, es decir, por encima de la de 2004, año en el que se aprueba. A esto lleva ya 6 años funcionando.
Entonces tiene tres años de bajada, los únicos tres años consecutivos de bajada. A partir de 2012 es subida, 2013 sube, 2014 sube, 2015 sube.
En 2016 hay una bajada, ¿pero qué ocurre en 2017? Sube.
Pues no sé que decirte, si de ahí lo que deduces es que la bajada tiene relación con la LIVG poco sentido le veo.
#20 fuente del gráfico y de los datos del gráfico
#20 en realidad no:
#20 ¿Por qué empiezas el histórico desde 2003? ¡Ah, claro, porque antes del 2003 eran inferiores y es mejor empezar desde el máximo, para que parezca que hay un descenso de número de víctimas y no se vea que históricamente los números ya oscilaban entre los valores que se ven en los últimos años!
Poco manipulas con esa gráfica... Mira las que pone #79 donde se ven más años y verás que la estadística no dice lo que tú quieres vender.
#99 Es una gráfica que he encontrado, los datos los puedes encontrar en:
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
Por desgracia hasta la aprobación de la ley hay muchas muertes no contabilizadas y que se achacaban a otros motivos.
#20 Curiosa tabla, un poquito truncada. En 2016 fueron 49 y no 44, en 2017 al final fueron 51; 1 más que en 2001 cuando fueron 50. En 1999 fueron 54 las mismas que en 2013.
El pico de muertes que hace casi una campana de Gauss si no fuera por las bajada sen 2005 y 2009, muestra una subida desde 2001 y una bajada hasta 2012.
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
#87 La tendencia está muy clara.
#94 Por tus comentarios que he estado leyendo en Menéame, demuestran una realidad, la escasa cultura científica de muchos españoles.
Hay datos de 1999 a 2018. Esto son 19 años con datos y solo 14 con la ley en vigor. Lo cuál, en un caso tan complejo (donde hay tantos parámetros como: edad, nacionalidad, educación, salario, estado laboral, enfermedades mentales, años relación...etc) ni de coña sirve para inferir ningún resultado claro estadístico. Y menos sin más años y usar otros parámetros con los que apoyar un metaestudio.
Sujerir una tendencia bajista a una ley sin poder ver una clara relación causal... Es como si yo digo que el descenso de la piratería (los de los barcos) ha causado un incremento del número de eventos catastróficos en el último siglo o el aumento del calentamiento global.
#94 Por desgracia, sí, la tendencia es clara.
Cada vez que salen personas como tú, defendiendo una causa por medio de falsedades y manipulaciones, más gente tiende a adoptar una postura crítica con dicha causa.
#20 ¿Estás de coña, no?
#159 en #20 respondes a #7 que hizo el comentario de que la ley "tampoco ha servido para que disminuya el asesinato de mujeres" y tú le respondes: "Los datos dicen otra cosa"
Luego si hiciste referencia en tus comentarios a la ley de viogen y su "casualidad" a la "tendencia bajista"
#7 Vienes a predicar no en el desierto, sino al paraiso de las femilocas.
Lo unico para lo que ha servido es para que cientos de asociaciones se lleven una pila de millones de tres pares de cojones.
Mira el instituto de la mujer andaluza, de 48 millones, solo 1,4 acabo den manos de victimas de violencia de genero, seria flipante saber donde acabaron los otros 46 millones y pico.
Son este tipo de cosas con las que quiere acabar VOX (2ª parte del punto 70)
#21 Si fuese cierto lo que dices que las matan por el mero hecho de ser mujeres, yo entonces soy el negro del Whatsapp. No me imagino que diras de las mujeres que mataron a los 31 hombres en el 2018. O de la loca esa que lloraba con lagrimas de cocodrilo (joder no me acuerdo como se llama la del italiano), la que secuestro a sus dos hijos.
Ahora a muchas se les acabo el chollo de divorciarse, quedarse con la casa, que el ex pague la hipoteca y meter al nuevo en su cama ante la impotencia del ex que esta pagandole los polvos al nuevo y a su ex.
#40 Lo del instituto para la mujer es de risa: cálculos sobre presupuestos en los que excluyen el sueldo de psicologos, medicos, educadores, servicios sociales...como calcular el gasto médico contando solo el dinero gastado en tiritas. Si tuviera buena intención diría que es una gilipollez: viniendo de VOX es una demagogia peligrosa que trata de eliminar el apoyo y la seguridad a las mujeres maltratadas (esperemos que los datos privados de esas mujeres no acaben en manos de VOX, por cierto, si llegan a tocar poder).
#40 ¿Qué, te han puesto los cuernos?... se siente desde aquí.
#45 No pero es una sentencia del supremo que tiene cuanto, ¿2 meses?. Hay muchos casos asi.
#45 una auténtica feminista no pone los cuernos, se lía con un orco lesbiano por culpa del heteropatriarcado
#45 Como se nota que las mujeres pueden ser igual de faltosas que los hombres.
#7 El objetivo de la ley es VARIOS. Uno es ese. Pero claro los mononeuronales mas de dos opciones es algo que no podeis procesar.
#41 El objetivo de un código penal es castigar delitos, no deshacer desigualdades.
#3 #7 #46 Al final el debate últimamente siempre termina girando en torno a una cuestión de género. Lo peor de todo es que parece que hay que centrarse en un debate tan simple como hombres vs mujeres o algo por el estilo.
Si hablamos de cuestiones de género y machismo, convendría comentar que el establecimiento de los roles de género afectan tanto a hombres, como a mujeres. No es una cuestión de malos y buenos, si no de como, una serie de conductas aprendidas nos afectan indistintamente a hombres y mujeres, siendo estas últimas las que tienden a estar más perjudicadas en muchos aspectos sociales. Sin embargo, los hombres también son afectados.
El suicidio, además, suele ir ligado en numerosas ocasiones con trastornos como la depresión mayor principalmente u otros trastornos como el trastorno límite de la personalidad, por poner un ejemplo. He encontrado un artículo que plantea una cuestión muy interesante que se resumiría de la siguiente manera: la autoestima de muchos hombres, por una cuestión de rol de género, va ligada a su estatus y estado laboral. Cuando esto falla, es más fácil entonces que el hombre se vea afectado emocionalmente, así como su estima se vea mermada. Ante un problema mental, también por una cuestión de roles, el hombre tiende a no pedir ayuda, así como a mostrar menos las emociones, hecho que constato en mi práctica profesional como psicólogo, lo cual facilita que emocionalmente terminen peor y se llegue a realizar un intento de suicidio.
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/04/160330_salud_suicidio_tasa_mas_alta_hombres_lv#orb-banner
Considero, por cierto, un error que no se mencione el hecho de que los hombres escojan métodos de suicidio mucho más violentos que las mujeres. Por ejemplo el ahorcamiento, salto al vacío o el uso de un arma de fuego, frente a métodos menos violentos como la ingesta de pastillas. Esto también explicaría que los suicidios consumados en hombres fueran superiores. (cifra muy diferente a la de intentos de suicidio)
En fin, espero que esto pueda aportar algo a este debate.
Por cierto, me alegro, por fin, de haber podido ver la cara de la persona que puso voz a Nokendo
#56 aha.... y qué hacen las feministas y sus asociaciones, para paliar ese rol de género que está afectando a los hombres? O en cuanto al género afectando al masculino... está fuera de sus competencias? Cómo era eso... igualdad? No veo el avance ni la ayuda yo...
#7 hombre, si ha servido...
Yo recuerdo en los 90 a padres coordinando a amigos y familiares para q su hija nunca estuviera sola porque el ex la habia amenazado y la policia no podia hacer mada con las leyes q habia...
Y era algo q era no habitual pero si comun.
Ahora esas cosas no se dan.
#66 Ahora eso que dices solo se da en hombres
#66 Que es necesaria una ley y un protocolo que proteja a las mujeres víctimas de violencia de género, no es algo discutible. Que esa ley y esos protocolos se basen en tratar al presunto agresor como culpable, sin juicio ni pruebas, no es el camino y es lo que se critica. Y que esas leyes y protocolos no contemplen las mismas medidas, para hombres que puedan sufrir violencia de género, por muy pocos que estos puedan ser, ya es la puntilla.
#7 ¿Te consideras un criminal? A mí nadie me ha considerado un criminal.
#71 cásate y ten hijos
#7 el asesinato de mujeres no es el único dato relevante de la livgen. Puede que éste no haya disminuido (que creo que no es cierto, aunque puede deberse a otras cosas), pero habría que valorar otras métricas
#7 Hombre, ha servido para que no se vea como normal maltratar a tu mujer.
Otra cosa es que luego las traumadas hayan aprovechado para pillar pasta o dar rienda suelta a su mierda mental o sus vidas de infraser.
#3 El reportaje no habla de la ley de la violencia de género sino de un problema al que no se le presta suficiente atención.
#12 Puede sonar a cachondeo, pero la culpa es del patriarcado.
A los hombres se nos putea de una manera distinta a las mujeres. Se espera de nosotros que seamos duros, que no lloremos, que seamos unos machotes, que tengamos una mujer guapa que nos "respete", etc. y se espera de nosotros que resolvamos nuestros problemas por la fuerza. No se nos educa para tolerar y gestionar la frustración, sino para exteriorizarla con ira o evitarla (hacer como que no existe). Y al final más de uno revienta y lo manda todo a la mierda.
http://rasgolatente.es/patriarcado-psicologia-masculinidad/
Es una cuestión psicológica, bastante estudiada.
Recomiendo muy mucho el libro "La mente en desarrollo. Cómo interactúan nuestras relaciones y el cerebro para modelar nuestro ser", de Daniel J. Siegel.
#80 Entonces podemos entender que el incremento de suicidios en las mujeres es a causa de una mayor igualdad al repartirse las responsabilidades?
Porque puedes gestionar mejor o peor las responsabilidades, o hablarlas , o tolerarlas, pero esas no dejaran de existir y cuando estas metido en la mierda y no se ve otra solución se llega a recurrir al suicidio.
#84 "podemos entender que el incremento de suicidios en las mujeres es a causa de una mayor igualdad al repartirse las responsabilidades".
Lo dudo mucho.
Para empezar, un aumento del 3,95 al 4,01 no tiene por qué ser estadísticamente significativo.
En segundo lugar, aunque lo fuese, podría perfectamente deberse a la crisis económica o a otros factores que desconozco: diría que hay una mayor presión estética ahora que antes sobre las mujeres, y hay más suicidios de niñas víctimas de acoso.
Y por último, no sé de qué mayor igualdad en el reparto de responsabilidades hablas. No veo que eso haya cambiado mucho. La mujer actualmente tiene más responsabilidades que antes, no mayor igualdad, al menos al estudiar el histórico por décadas. Antes, la mujer tenía que encargarse del hogar y de la crianza de los niños y solo una parte (significativa pero no mayoritaria) tenía que trabajar fuera de casa (o en casa) para complementar los ingresos de la familia. Ahora además de encargarse del hogar (ha habido un aumento de la colaboración del hombre en el hogar, pero queda mucho por hacer) tiene que estar inserta en el mundo laboral (cierto que empiezan a tener hijos más tarde, pero la presión llega igualmente cuando los tienen).
Que conste (por si acaso) que en ningún momento estaba yo habando de la ley de violencia de género. Yo estaba hablando de por qué los hombres se suicidan más que las mujeres: porque no sabemos gestionar nuestras emociones, porque somos más "cafres".
#92 No te niego una peor gestion de nuestras emociones, lo que digo es que eso sumado a mayores responsabilidades en general podría explicar una mayor tasa de suicidios.
Por otro lado creo que la igualdad no se debe medir solo en beneficios, sino también en responsabilidades. Porque al final y al cabo los derechos vienen ligados a las obligaciones.
Por ejemplo hasta ahora se suponía que el hombre tenia que trabajar para traer el dinero a casa, ahora al haber mas igualdad y mas oportunidades en el mercado laboral esa responsabilidad se va diluyendo entre los dos sexos, eso también le ofrece a la mujer una mayor independencia económica, obviamente a cambio de una mayor responsabilidad.
#80 Pues lo que dices suena a matriarcado...
#3 O sea, que la LIVG provoca que haya más hombres en las cárceles donde es más difícil suicidarse, y más suicidios en las mujeres. ¿Esto querías demostrar, o qué exactamente?
#17 Creo que quería decir que no hay correlación. Todo lo demás ha salido de tu cabeza
#3 tampoco es que le importe mucho a nadie. Mientras no se den subvenciones.
#43 Habrá que crear el Instituto del Suicida.
#3 ¿Y eso a qué viene? El vídeo trata el problema del suicidio de forma internacional, sin acusar a nada o a nadie en concreto, sino como fenómeno global del suicidio en los hombres.
Ah, sí, pero se me olvidaba que estamos en Menéame. La noticia fue enviada a las 22:36, tu comentario es de las 22:43, y el vídeo dura 9:59. Vamos, que ni has visto el vídeo pero entras a hacer contra-propaganda en los comentarios.
Al menos parece que te queda algo de conciencia propia de lo que haces y no lo has votado negativo, cosa que no se puede decir de los que la han negativizado a los dos minutos de publicarse...
#46 Son los mismos que dicen que meneame da asco, que es facha, que se censura... etc.
Cuando tu libro es mas importante que hablar de suicidios.
#46 Basicaente porque sabia la mierda y las obsesiones, que no han tardado en salir, como se ve ¿me he equivocado acaso?
Ya veo que no...
Si esto es mas simple que el asa de un cubo, como muchas mentes de por aqui...
¿han tardado? ¿Me he equivocado? Pues va a ser que no . Tenía que pasar. Que ya os conozco las obsesiones y los embustes
Y si no lee en lo que se vcentran algunos bichos de estos. Buscan eso, no otra cosa. Hacerse las eternas victiomas. Ni qyue fuera la primera noticia
#3 entonces podemos decir que la ley de violencia de género ha provocado que aumenen los suicidios de mujeres????
Esto es que, en vez de empoderar, ha debilitado???
#3 Perfecto, gracias Streisard.
A lo mejor no se hubiera hablado de las gilipolleces de las que quieres hablar, pero gracias por abrir la noticia con ellas. Acabas de ayudar a tirar una noticia que no tiene que ver con la violencia de genero porque la gente ya la ha relacionado con tal.
La verdad es que no se como se ha llegado a valorar una noticia en función de los comentarios, es mas, de los posibles comentarios.
#3 "desde 12,45 hasta 11,9 mientras que la de mujeres ha aumentado desde 3,91 a 4,05."
Paso a paso a la igualdad...
#3 vamos, que no ha aumentado el número de suicidios. Me guardo el dato para las noticias de suicidios donde la borregada culpa a la crisis y al capitalismo y demás chorradas
#3 ¿Crees que debería de haber una ley que investigue las causas por las que alguien se suicidó y castigar como asesinato dicho suicidio y sus causantes?
#3 Tú lo de causalidad y correlación lo llevas mal... ¿no?
#3 y sin embargo no deja de ser una epidemia que no se combate
#3: "He venido a hablar de mi libro"
#3 MENTIRA:
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t15/p417/a2002/l0/&file=01001.px
https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176780&menu=resultados&idp=1254735573175
vete a resultados anteriores, pon un año anterior a LIVG, por ejemplo 2002, da a ir, resultados nacionales, y luego a 1.2 lista reducida, marca solo varones, y luego marca los rangos de edad de 30 a 49 (son 4 subrangos) y da a consultar seleccion.
TODOS LOS VALORES antes de la LIVG son mucho menores a los de despues de la LIVG, por varios cientos, sobre 200 por ahi, entre 100 y 200 mas.
Tambien pueden ser mayores los de las mujeres, no lo he mirado, pero esta ley es tan injusta que aumenta tanto la confrontacion y las peleas, y la beligerancia que tendria sentido, perjudica a hombres y mujeres.
#21 Ruptura de pareja. Hombre sin trabajo o sin dinero. La mayoria de los hombres son sin techo. La mayoria de los hombres se suicidan por problemas economicos o sociales no lo que dice usted. Deje de hacer el tonto.
#25 ¿Por qué las mujeres a las que abandonan sus parejas no se suicidan tanto como los hombres, tanto antes como después de ninguna ley?
Los hombres llevamos desde siempre con una tasa mayor de suicidios, lo que pasa es que hay mucho retrasado mental o mucho manipulador, o una u otra, que lo relaciona directamente con los divorcios y el haber perdido todo lo trabajado contra una arpia robadolares.
La realidad es que buscamos metodos mas brutos y por lo tanto efectivos a la hora de hacerlo.
#36 Eso es porque no teneis la conciencia tranquila, ni mas ni menos. Voto irrelevante a esta noticia.
#47 Vas borracho? Espero que si, así el motivo por el cual ves doble se cura durmiendo la mona.
Enhorabuena, yo la voté cansina porque estoy harto de que lo relacionen con la LIVG, pero bueno, segun tu respuesta yo lo que he dicho es:
Gota ETA muerte a las mujeres.
Si no, no me explico esa respuesta.
#49 Para mi que es un troll intentando desprestigiar a las feministas porque, si no, no se entiende.
#47 cada comentario suyo, se supera ... y mire que es difícil, eh? ..Animo!!!
Independientemente de las causas el suicidio es una teagedia que se lleva cada año a muchas personas.
Sin embargo no parece que se le dedique la atención necesaria, ¿Cuánto del presupuesto se destina a prevención y protección contra el suicidio en comparación con otras causas que, y lo siento si suena demagógico, se llevan menos vidas?
#18 Sólo como dato, los hombres son mucho menos propensos a buscar y aceptar ayuda.
Dudo que un aumento de recursos para salud mental tuviera un impacto relevante en el número de suicidios, parece más un tema a trabajar desde la educación.
#62 Si se hacen campañas para que se denuncien maltratos también se pueden hacer campañaspara prevenir suicidios.
#64 Las hay. Todas las C.C.A.A lo tienen dentro de sus sistemas de salud con campañas anuales, guias, psicólogos,psiquiatras etc, etc.. Lo tiene la OMS tb. Y hay grupos creados ad hod para ello. Incluso hay un dia mundial para la prevención del suicidio...( 10 de septiembre).
#21 y si el motivo es ser mujer... porqué sólo matan una vez y escogen a su pareja en lugar de ir por ahí matando mujeres aleatorias?
No será que las matan por ser pareja?
#83 Por ser pareja sí, pero como en todos, siempre hay un móvil en cada uno de estos asesinatos que jamás de los jamases se nos cuenta, por qué?
#21 Y lo dices basándote en:
a) nada
b) nada en absoluto
c) el vacío
Sin echarle la culpa a ninguna ley, como alguno da a entender con un lloro preventivo, creo que es dramático que no se aprueben medidas, del tipo que sea para evitar que la gente se quite la vida.
#13 No es por ninguna ley, es por algo que esborda las normas jurídicas que se llama anomia social y es una de las causas sociales del suicidio según el sociólogo Durkheim.
Y por supuesto que un matrimonio roto, una mujer con afán depredador o una ex-esposa con la malicia suficiente puede actuar como disparador si las circunstancias para la anomia son las adecuadas y la ética de la susodicha se lo permite. De la misma que un familiar, amigo o conocido puede actuar como disparador usando maltrato y chantaje psicológico.
Creo que lo sí que se podría correlar mediante el uso de multiples variales sería el número de suicidios masculinos, el entorno social, el estado casado/separado/x, el número de hijos, las hipotecas pendientes, las deudas, estado psicológico, antecedentes familiares, etc. y ver si se puede considerar "suicidio por anomina matrimonial" y usarlo como ariete contra el complejo político-feminista, aunque me huelo queque el resultado no va a gustar demasiado a las feministas de tercera ola más convencidas. Llamadme loco!
#24 "Creo que lo sí que se podría correlar mediante el uso de multiples variales..."
Aquí un estudio de acceso público y en español (pero de Colombia):
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/6203591.pdf
No hay correlación evidente entre estado civil y suicidios.
Seguro que en inglés hay mucho más.
#13 ¿Y qué tipo de medidas podrían ser esas?
#55 Quien se saltó la orden? El tío que llevaba meses muerto y que decía la tia que se había acercado a 5 metros de ella. Cuando fueron a buscarle la policía llevaba meses muerto !!! Que veracidad me da que las anteriores denuncias fueron verdaderas? Ninguna
#21 Lo que dices es una gilipollez, tú no estás en el cerebro de nadie para afirmar por que mata uno a otro.
Luego sois los míticos que cuando os dicen que hay crimenes idénticos en parejas homosexuales y se os queda cara de retrasados.
#8 aquí, un fan.
Eso sí, he salido con dos medio en serio y ambas (seré yo) zumbadas
#9 Nadie dijo que fuera fácil...
#9 A ver. Estas metiendo en el mismo saco a los pelirrojos malrolleros, valga la redundancia, con las pelirrojas zumbadas, valga también la redundancia, que son, literalmente, lo mejor de la creación.
Lo primero, me revienta la gente que empieza sus frases con "a ver".
Lo segundo, los pelirrojos son el precio que dios nos hace pagar para tener pelirrojas.
#59 a ver
#9
Crazy/hot scale
#9 yo tambien, con una... loquisima
#9 Tengo una curiosidad, cómo tienen el felpudo las petirrojas? de que color es el pelo ahí?
#4 lo mismo que los murcianos, nada más que existir!!!
#5 Pues que sepas que tenemos muchos fans también, es algo curioso o se nos ama o se nos odia.
#8 como el cilantro!!
#5 calla, yo soy murciano y pelirrojo
Va a ser que esta sociedad machista y opresora carga casi toda las responsabilidades en los hombres heterosexuales, y no solo los pretendidos privilegios. Lo que a la postre hace muy difícil de sobrellevar todo tipo de fracasos, como el familiar, el emocional, el profesional, el... Para muchos parece no haber ninguna otra salida para escapar de la realidad.
Ley de Godwing 2.0. A medida que cualquier discusión se alagamen el tiempo más posibilidades hay de que se nombre la LIVG.
#90 ¿Se alarga? Comentario nº 3.
#98 Ésto es Menéame. Las leyes de Godwing se aceleran en este microcosmos.
Me acuerdo de uno que le denunció la mujer por un quebrantamiento de orden de alejamiento por supuestamente maltrato...era una denuncia falsa. El hombre apareció muerto, se había suicidado por las continuas denuncias falsas de su mujer. Eso no salen en las estadísticas ..
#52 ¿Tenía orden de alejamiento y era supuesto?
#53 La denuncias eran falsas ..el tío se sucuidio porque no podía aguantar la situación. Y para colmo ya la tía lo denunció por incumplir la orden y estaba muerto pero ella yo no lo sabía. Ya subiré el vídeo de la abogada que comenta ese hecho ...
#54 A ver, os creéis cualquier cosa, un hombre/mujer con orden de alejamiento es porque hay pruebas suficientes para poner la orden, además se la saltó, alguien que se salta una orden de alejamiento, muy inocente no es ...hay muchas más personas con pruebas que no tienen orden que al revés.
#55 eso es falso, y conozco un caso cercano, te pueden plantar una orden de alejamiento simplemente con la palabra de la señora. Basta con que sea un poco teatrera, diga que tiene miedo y se ponga a llorar en el juicio, aunque esté mintiendo descaradamente.
#52 Tu peli sin ningun tipo de referencia periodistica me mola, pero le faltan tiros y explosiones
La gran mayoría de los que se suicidan, tienen problemas mentales, por enfermedades y por quedarse sin trabajo llenos de deudas... la culpa es de ésta mierda de sistema, si no existiera la VIOGEN, se seguirían suicidado los mismos... por cierto, el porcentaje de las mujeres que intentan suicidarse es parecido al de los hombres,... ellas se arrepienten.
#48 La otra lectura es que ellas hacen un intento fallido para llamar la atención de su entorno cercano al usar métodos autolesivos menos drásticos.
El problema es el patriarcado que obliga a los hombres a ser los machos alfa y y los suministradores. Y cuando ven que no pueden cumplir las expectativas de la sociedad sobre ellos tienen un sufrimiento tan grande que les lleva al suicidio.
El machsimo k no sólo jode a las mujeres. Tambien jode a los hombres llenandolos de deberes imposibles. El hombre reprime a la mujer y luego se reprime a si mismo. Asi estamos desde la edad media. Supongo k además somos idiotas, nos creemos todo lo k nos ponen.
#97 He visto a un tío tener un ataque de ansiedad por sujetar un bolso de mujer durante 5 minutos. Yo flipo, hay algunos que están locos
#97 El machismo jode a hombre de muchas formas:
represion emocional, encasillamiento en roles varoniles tanto fisicos como mentales, brutales tasas de indigencia, suicidio, muerte violenta, accidentes laborales fruto de la desigualdad (hombre realizan los trabajos mas duros, y mas peligrosos), millones de hombres soldado muertos en guerras solo en el sXX, castigos de mayor dureza, discriminacion en muchos sectores laborales (limpieza domestica, cuidado de la familia, educacion infantil, enfermeria, moda, cosmetica, recursos humanos, psicologia, ...) ... y en los ultimos años ... discriminacion por LEY.
Creo que no me equivoco si digo que todos los hombres han sufrido el machismo en sus muchas formas una buena cantidad de veces en su vida.
Han aumentado sobre todo en el grupo: "Testigos de la Gurtel"
#nosestanmatando #niunomenos
#65 No nos está matando nadie, por favor, dejad de ser tan ridículos de comparar suicidios con asesinatos. Un suicidio es una cosa muy trágica, sin duda, pero no es lo mismo que tu mismo te quites la vida que que te la quite otra persona, no me jodas.
Vox arreglará este desastre...
Éste es uno de los motivos de ésta sociedad que genera suicidios.
https://www.meneame.net/go?id=3064973
En las parejas homosexuales no puede haber crimenes identicos simplemente porque son del mismo sexo, garrulo.
Calzadores y gilipolleces que no vienen a cuento aquí debajo.
#1 la tierra es plana, el universo gira al rededor de la tierra, los pelirrojos no dan mal rollo....
#2 Pero qué os hemos hecho los pelirrojos?, dejadnos vivir!!!!!
#4
#4 no tenéis alma. No es culpa vuestra, no te atormentes
#4 Los pelirrojos son el precio a pagar para que haya pelirrojas.
#2 #4 los pelirrojos no dan mal rollo....
yo tampoco puedo con los cabezacobre
#1 Podemos es un partido serio
El suicidio es una opción personal, nadie obliga a los hombres a suicidarse mientras que la violencia machista es impuesta por el hombre que odia a la mujer. Por eso esas comparacioens de arriba que ni memolesto en contestar son absurdas.
Si se suicidan será porque no tienen la conciencia tranquila de como tratan a las mujeres. Ninguna penga.
#14 violencia machista como comodín para conseguir paguitas en un tema complejo y del que hay mucho estudio que no soporta esa tesis.
Tan absurdo como coger una estadística de delitos y poner una ley contra los franceses al encontrarse que su sector comete más delitos que los demás.
Cambiese franceses por negros para mayor divertimento del absurdo.
#19 NIngun negro mata a alguien por ser blanco ni frances. Mientras que los hombres que asesinan a sus parejas lo hacen por el mero hecho de ser mujeres y sentirse superiores a éstas. Por eso la violencia machista es diferente porque el aseinato se basa en el odio a las mujeres por ser mujeres.
#21 De acuerdo con lo que dices de la violencia de género. Sin tener nada que ver con eso, los suicidios también son un gran problema. Hay que investigar las causas y tomar medidas para que se reduzca el número.
#21 Entonces las mujeres que matan a sus parejas lo hacen por el mero hecho de ser hombres, no?
#19 que pagas son esas?? un ejemplo...si puedes.
#14 Tu si que das pena.
#14 Tu comentario contiene la clave taxonómica que permite identificar un asesinato como un crimen pasional de forma unívoca: el verdadero crimen pasional acaba siempre en el suicidio del perpetrador del crimen. Me parece increible que lo hayáis pasado por alto. Estais cegados por las putas ideologías chavales, me estáis empezando a preocupar.
#14 Estas afirmando que los hombres que se suicidan es porque son unos maltratadores y se sienten culpables ? perdona pero por desgracia conozco 3 casos que se han suicidado y 2 de ellos ni siquiera tenian pareja, tu comentario me da ASCO, puto ASCO en serio eres una persona ENFERMA.