Hace 5 años | Por adria a theguardian.com
Publicado hace 5 años por adria a theguardian.com

Folletos de defensa que muestran cómo la población puede prepararse en caso de ataque y contribuir a la "defensa total" del país, "Si viene la crisis o la guerra" (Om krisen eller kriget kommer) explica cómo las personas pueden asegurar sus necesidades básicas como alimentos, agua y calor, qué señales de advertencia significan, dónde encontrar refugios antiaéreos... Folletos similares se distribuyeron por primera vez en Suecia neutral en 1943, en el apogeo de la segunda guerra mundial. Suecia no ha estado en guerra en 200 años

Comentarios

adria

#91 me ha recordado
"speak navajo"
cc #41

D

#27 Ve a cualquier foro extranjero a hablar en tu idioma, a ver que te dicen.

D

Yo me haría el sueco y arreando

D

Captain Sweden les salvara, nada que temer

M

Se preparan parauna guerra que puede venir de fuera, pero ¿y si viene de dentro?

D

#20 quizá se conocen y sabe que puede entender el catalán , tampoco lo veo una ofensa. Hoy en día con la cantidad de traductores simultáneos
... Cómo si quiere contestar en Mordor.

devil-bao

#6 Ya bueno, pero ¿se come como aquí?¿Tienen playa con terrazas? Pos eso. ironic

Stryper88

#8 Ya lo decía Cavafis en su poema de los bárbaros, todo el poema esperando que vengan los bárbaros y cuando no vienen se apenan, porque los bárbaros lo mismo podían cambiar el sistema corrupto que tenían.

Tieso

Pues mira, si viene el enemigo a España yo prefiero negociar a luchar. Con lo que hay aquí, igual lo que venga no es tan malo. A menos que sean follacabras, claro.

D

#28 pues me mandarían un gif y me iría a dormir, que no es el fin del mundo. A mí si alguien me contesta en gallego o en euskera no me sentiría mal, todo sea dicho. Cuestión de respetar que uno forma parte de un país repleto de naciones. Riqueza lingüística

D

#28 Ya, pero poner noticias en inglés ó frases y palabras, sí....

powernergia

#4 ¿Pero las cosas acabarán mal por esos "ofendiditos" o porque en realidad las cosas están jodidas?

#7 Los bárbaros siempre son "los otros".

D

#37 si claro en /spain/

Si aquí hubiera un /cat/ donde se escriba en catalán podría poner ahi lo que quisiera.

D

#51 no es comparable el uso del castellano en Alemania, con el catalán en España, donde lo habla un 20% de la población, sigo diciendo que no había necesidad de contestar en catalán pero los votos me parecen más una revancha que una frustración por no poder comunicarse correctamente con alguien. Yo personalmente si alguien me contesta en gallego incluso me parecería simpático y miraría de entenderlo y aprenderlo. Cuestión de percepciones.

E

#8 los follacabras no van a venir, ya están.

D

#27 yo no se catalán, y dudo que el sepa si yo soy catalán o no. Si me responde lo lógico es que me responda en castellano y que no tenga que andar yo metiéndome en el translate. Además es una norma de educación, más allá de que puedas usar un traductor. Como si me escribe en chino, sigue siendo una falta de respeto y una dejadez que dice mucho de sus ganas de charlar y debatir

Varlak

#44 vamos a ver, el lenguaje esta para entenderse, y a mi me encanta que@Victima_de_la_cultura tenga un buen repertorio de lenguas para elegir, pero elegir voluntariamente un idioma diferente al del foro conociendo l, castellano es de una chuleria y falta de respeto que a mi me parece inaceptable

D

#44 Si no quieres ver que es una falta de respeto hablar en un idioma que no habla la mayoría conociendo perfectamente el idioma de la mayoría es tu problema.

El lenguaje es una herramienta para comunicarse y es una chulería y falta de respeto comunicarte en un idioma que el resto desconoce cuando sabes perfectamente el idioma de las otras personas.

adria

#42 ¿sabes que meneame nace en los païssos catalans?
Hecha por un catalano parlant ->benjami y galli,
y ¿que sus primeros usuarios fuimos catalanes?
A algunos les convendria viajar un poco mas e intentar comunicarse en otros idiomas, aunque no los conozcas (te hechas unas risas) y verias que el idioma no importa

D

#14 Los bárbaros son los que están fuera de la civilización que quieren invadir.

D

Sinceramente, entro aquí y no he visto NINGÚN, pero ningún comentario sobre la noticia que no sea una chorrada infantil. El resto discusiones offtopic. ¿Conocéis algún otro agregador de noticias medio decente? --- Offtopic.

Seta_roja

#97 bara bra, tack!

dogday

#4 así que "en permanente guerra con fantasmas que no existen" ¿eh?

D

#42 Era un chiste

Jakeukalane

#13 es un troll

D

#32 veo que la cosa te ha afectado bastante. Cómo catalán te pido disculpas y espero que esté suceso no afecte, ya nuestras deterioradas relaciones.

powernergia

#72 ¿Un chalet?.

Eso es de pobres.

powernergia

#26 Poner "irónic" es de cobardes.

lol

devil-bao

#30 Hay mucho sheldon por aquí.

D

#6 Tú también vives en un chalet?

sotillo

#43 Dice ser una víctima de la cultura ¿Es que no te da pena? ¿No te parece que tiene síntomas de que la cultura le hubiera golpeado en la cabeza?

vaiano

#22 las reglas de la netiqueta empiezan por respetar el idioma de un foro.

D

Que vienen los rusos!!! UuuuUuUuuu

D

¿Guerra contra quién?¿Los rusos? Ni de coña. No son de la OTAN y ni hacen frontera.

D

#8 "Esperando a los bárbaros", de Cavafis.

adria

#35 de hecho pongo palabras en Sueco (en la entradilla) y noticias en Ingles

CC #91 #94

Joice

#43 *perfecta gilipollas.

borteixo

#2 so tolerant!

m

#13 no, porque es judio, negro y gay. Dejaros de catalanocentrismos.

c

#80 Me ofende caballero.
No vengo aquí a leer noticias.

d

#84 No pierdas el tiempo te va llamar racista o cualquier estupidez que se le ocurra lo mejor que puedes hacer es ignorarlo como el hace cuando no le gusta los que le razonan, imagino que ya te metería el ignore a estas horas.
Tenemos otro en versión gallego si nos sale el vasco ya tenemos el lote en meneame de radicales del idioma.

D

Los suecos se estan empobreciendo de forma significativa

Los suecos se están empobreciendo de forma significativa [ENG]

Hace 5 años | Por olover a bloomberg.com


lo nunca visto en muchos años

Varlak

#68 no, no, si ella puede expresarse como quiera, es libre de hacerlo, pero su castellano es infinitamente mejor que el catalàn de el 80% de los españoles, asi que yo soy libre de pensar que Victima_de_la_cultura (que por cierto me ha bloqueado) es una maleducada, y como escribe contra las normas de meneame, le voto negativo.

No se, no creo que sea para tanto, aqui todo el mundo ejerce su libertad...

Dramaba

Macho, con lo interesante que es la noticia y no hay manera de que no pase siempre lo mismo en los comentarios...

BodyOfCrime

#2 kilos de vaselina

adria

#84 go to #91

D

#12 Pues es lo que pone el articulo, que no tiene porque ser lo que piensen los suecos, puede que sea cosecha propia de los british que hacen el articulo. Pero ponen que por ejemplo, los rusos que invaden su espacio aereo.

adria

#123 Du är välkommen!

D

#40 Anda otro nazi victimista.

D

#53 Es un tema de educación y respeto hacia los demás, no de que podamos o no entenderlo.

D

#65 no crec que sigui necessari parlar de franquisme.

D

#84 si me dices esas palabras despertara en mi al menos curiosidad, porque respeto toda la diversidad y te lo dice un catalán que soy mitad andaluz y mitad maño, además de familia poltica madrileña, me encanta la diversidad y no creo que haga falta tomarnos todo a malas, de hecho la concordia se logra respetando y asumiendo que España está formada por multidud de naciones, si alguien te contesta en catalán o en euskera sabiendo que tú no lo vas a entender, y lo hace a mala leche, pues a ignore.

D

#47 El lenguaje es un arma política usado para su propaganda independentista, al menos para estos personajes.

o

#12 me imagino que guerra santa contra los musulmanes que ya tienen dentro

powernergia

#141 Claro, porque los enlaces que dicen que no ha aumentado la violencia a pesar de la gran entrada de refugiados, son todos falsos.

O los datos que dicen que ellos mejoran en indice de desarrollo humano, mientras nosotros empeoramos... Todo falso.

Mira llevo mucho tiempo entrando noticia por noticia para desmontar los datos, que o bien están sesgados, manipulados, mainterpretados o en muchos casos, directamente falsos, eso lleva mucho tiempo, y al final te cansas de responder a cada uno de los mensajes, que además suelen tener decenas de enlaces mezclando todo tipo de cosas.

Por ejemplo, no basta con decir que la tasa de delitos de los inmigrantes, sean refugiados o no, es mayor (lo cual es cierto, en Suecia o en España), cuando sabemos que entre la población mas desfavorecida, menos integrada, mas desestructurada (recordemos que si son refugiados, huyen de guerras)... Siempre hay mayor tasas de delitos, sean o no inmigrantes-refugiados o no lo sean.

En general la integración en Suecia es un modelo para el mundo, lo cual no quiere decir que no hayan problemas, pero nada que ver con la desinformación que vemos habitualmente, y si comparamos con lo que conocemos (España), su situación está (literalmente) a años luz de la nuestra.

Naturalmente no espero convencerte ni a ti, ni desde luego a #135, que todo esto solo lo ve con intencionalidad ideologica y sus habituales posturas xenofobas.

powernergia

#143 "los crímenes violentos se han disparado en las ciudades donde residen los inmigrantes musulmanes , las violaciones se han disparado y también son mayoría los musulmanes"

Las mentiras habituales.

Por supuesto el partido que aspire a algo políticamente en Suecia o en cualquier país, tiene que echar inmigrantes, por eso ha ganador Trump en EEUU y en todos lados se sigue el mismo camino, lo cual no quiere decir que los inmigrantes sean el problema (y mucho menos los refugiados), pero el discurso sencillito y fácil es que mejor os entra así no tenéis que pensar mucho.

powernergia

#149 ¿Pero es un panfleto o no?

Se te ha caído esto.


"Así inventó la Alt-Right la existencia de peligrosos guetos salafistas suecos para criminalizar a los inmigrantes"


powernergia

#151 El artículo habla de las mentiras habituales sobre Suecia, que es el origen de mi conversación.

D

El enemigo está ya dentro.

s

#54 Tampoco nos pasemos, igual ha tenido la piel un poco fina o está susceptible. Sólo se está quejando de que le parece de mala educación. Y vale que a ti no te parezca mala educación, pero la definición de xenofobo no es "el que no está de acuerdo conmigo". Si sus verdaderas motivaciones son otras no tenemos forma de saberlo, no presumas

GatoCuantico

#53 Este usuario siempre siempre, en cualquier noticia sobre cualquier tema, comenta en catalán. Es evidente que usa la lengua catalana como herramienta de confrontación.
Los trolls... son sus costumbres y hay que respetarlas.

powernergia

#155 "no-go" se vendió con la mentira de que que no podía entrar la policía, y el articulo desmonta esa mentira, que obviamente era falsa.

powernergia

#157 El articulo desmonta una de las mentiras habituales, como que hay zonas donde no entra la policía.

Zonas conflictivas las hay en todos los sitios y a finales de los años 80, en Suecia, muchas mas que ahora (sin apenas inmigrantes), y por supuesto hoy tienen muchas menos zonas conflictivas que nosotros.

powernergia

#159 "os cojones había en Suecia, Bélgica o Alemania nogo zones hacen unas décadas"

No, claro que no habían, ni ahora tampoco es la "fake news" mas de moda.

Si, ahora en Suecia tienen una cierta amenaza terrorista por terrorismo yihadista, como nosotros o Noruega.

Por desgracia el terrorismo es otro asunto que nada tiene que ver con el tema del que hablabamos y el atentado de un terrorista en nombre de la pureza aria en Noruega de hace muy poco es una muestra de ello.

powernergia

#161 Por desgracia el terrorismo es un tema complicado con múltiples causas, aunque desde luego poco tiene que ver con los refugiados, que precisamente también suelen huir de los terroristas:

El mayor acto de terrorismo de los países nórdicos:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentados_de_Noruega_de_2011

powernergia

#163 Sin entrar en ello, porque paso, ¿Que tiene que ver eso con las noticias falsas sobre Suecia?.

perrico

En el mundo hay una crisis de recursos. En casos así se ha liado parda normalmente.
El futuro, con guerra o sin guerra va a ser bastante feo.

capitan__nemo

¿En el panfleto están los planes de evacuación para los menores a otros paises?

En las tipicas guerras suelen evacuar a los niños y niñas y a muchos civiles. Son los llamados refugiados de guerra. Se supone que ya que son previsores deberian tener planeado a donde los van a mandar en caso de guerra para que no mueran (reducir las probabilidades de morir). Si quieren ser previsores llegarán a acuerdos con multiples países para tener varias posibilidades en caso de que alguno de esos paises esté tembien en esa guerra.
En los planes tambien deberian incluir a los lugares a los que deberian evacuar posiblemente a pié o en bici en la suposición de que no haya medios de transporte modernos funcionales, por falta completa de combustible o por algun ataque tipo pulso electromagnético que rompería toda la electronica y los inutilizaria completamente.

Están los previsores que hacen gestiones para tener doble nacionalidad o ciudadania y pasaporte de mas de un pais, el propio y otro como mínimo. Y los que "desarrollan" familia y amistades en otros paises. Si siendo sueco o sueca, buscas una pareja de otro pais, esa mayor resiliencia que tendras al acceder a una familia política y probable "backup" (en forma de otro sitio a donde ir) para ti y tus hijos, la familia en otro pais que podría no estar en guerra. Incluso puede existir la opción de mayor resiliencia y menor probabilidad de guerra buscando la interdependencia familiar con el supuesto pais enemigo o que supuestamente atacará, por ejemplo y según comenta el articulo Rusia. Aunque es dificil acertar con quien se estará en guerra. Desde el nivel institucional promoveran el maximo de interdependencia familiar con el máximo de paises. En cierta forma con la admisión máxima de refugiados y estrategias de integración y multiculturalidad se está promoviendo esta estrategia.

Después es de personas previsoras no fiarse de los planes de los propios gobiernos y tener planes propios que no sean conocidos por el gobierno para el caso de que el propio gobierno fuese el enemigo o hubiese sido cooptado. Y tampoco fiarse de los paises de al lado para evacuar, hay que estudiar rutas para emigración irregular ante la previsión de que los paises vecinos pongan barreras a los refugiados. Buscar lugares a traves de los cuales se van a poder colar en esos países y pasar desapercibidos o mimetizarse con los locales.

Ryouga_Ibiki

#95 y #66 ya se lo he explicado antes a powerenergia pero se hace el loco, de momento la poblacion inmigrante en Suecia es bastante pequeña como para que afecte de manera significativa a los asesinatos a nivel estatal ( no asi las violaciones que se han disparado)

Los inmigrantes musulmanes se concentran en un par de ciudades, la mayoria en Malmö y fijate tu ya han logrado que sea la ciudad mas peligrosa de Europa..

Malmö most dangerous city in western Europe
compared to western European cities, Malmö (3,4) is the most dangerous: Paris has an index of 1.8, London 1.3, Copenhagen and Berlin 1.1 and 1.0. These cities had considerably less lethal force than Malmö last year.
http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.3732/malm%C3%B6-most-dangerous-city-in-western-europe.html

Los inmigrantes sobresalen en las estadísticas de criminalidad de Suecia.
En un estudio realizado por el Consejo Nacional Sueco para la Prevención del Delito entre 1997 y 2001, el 25% de los casi el 80% de delitos resultaron ser cometidos por personas nacidas en el extranjero y casi el 20% fueron cometidos por personas nacidas en Suecia de origen extranjero. En el estudio, se encontró que los inmigrantes a ser cuatro veces más probabilidades de ser investigado por la violencia letal y robo de los suecos étnicos. Además, los inmigrantes eran tres veces más propensos a ser investigado por asalto violento, y cinco veces más probabilidades de ser investigado por delitos sexuales. Los del norte de África y Asia occidental fueron sobrerrepresentados.
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Suecia#Crimen

Nina Forselius, una investigadora de Brå, le dice a Radio Suecia que la mayoría de los 113 casos de violencia letal involucraron tiroteos.
"Podemos ver que el aumento de la violencia mortal se produce en las grandes ciudades de Estocolmo, Malmö y Gotemburgo". (donde se concentran los inmigrantes)
En 2017, el número de violaciones denunciadas aumentó en un diez por ciento a 7.370 casos, un aumento del diez por ciento en comparación con 2016.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=6919477

D

#134 sí por pedir respeto a los demás. Anda y vete a tu pueblo donde se os permite todo.

Yo tengo visto mucho mundo y donde voy trata de adaptarme al sitio no que el mundo se adapte a mi. Algunos os creéis el puto centro del universo.

Ryouga_Ibiki

#142 los crímenes violentos se han disparado en las ciudades donde residen los inmigrantes musulmanes , las violaciones se han disparado y también son mayoría los musulmanes.
Y los suecos han empezado a cerrar fronteras y expulsar inmigrantes

Resumiendo con estos en la mano todo lo que dices será muy correcto políticamente pero es falso

"Gente menos integrada" dices, en efecto y el problema es que son los de determinada religión homófoba, machista, violenta y supremacísta los que no se integran.El resto de inmigrantes no tienen esos problemas por muy pobres que sean.

Ryouga_Ibiki

#145 los datos ya te los he puesto mil veces, incluidas estadísticas oficiales,informes de la policía y entrevistas en noticieros del país.

Las mentiras habituales son las tuyas que niegas datos oficiales y solo aportas postureo

Ryouga_Ibiki

#148 lol lol lol que nivel el panfleto de público...

Nada más llegar casi les parten la cara un argelino, luego un sirio traficante que dice que allí odian a la policía y a los periodistas les tiene que dar permiso para pasar.

el patio al que se abre la boca principal del metro de Husby se halla atestado de varones jóvenes de inequívoco aspecto árabe. “¿Qué diablos hacéis con esa cámara?”, nos aborda en inglés un argelino mientras le suelta un puñetazo al parasol del objetivo.

Luego ven un barrio dedicado al tráfico de drogas y cuentan como hace años quemaron cientos de coches...

Sobre esas mismas calles de aspecto soviético por las que hemos caminado ardieron en mayo de 2013 centenares de coches, en la que fue una de las algaradas más sonadas de la historia reciente del país. Varios miles de inmigrantes y suecos de origen extranjero tomaron literalmente durante varios días barrios enteros como Husby y Rinkeby,

Y finalmente ponen una entrevista a un policía que cuenta que la inmensa mayoría de delitos son cometidos por inmigrantes musulmanes....

Según aseguraba este policía de Örebro a las puertas de su jubilación, todas sus hojas de atestados relacionados con robos, asaltos, agresiones y violaciones estaban casi siempre encabezadas por Alis y Mustafás.

“Aquí voy -decía en las redes sociales-. Estos son los casos que he tenido entre manos desde el lunes al viernes esta semana. Violacion, violación, robo, asalto con agravante, asalto-violación y violación, extorsión, chantaje, asalto, violencia contra la policía, amenazas a la policía, crímenes relacionados con las drogas, drogas, felonía, intento de asesinato, violación de nuevo, extorsión otra vez... Y en cuanto a los perpetradores sospechosos: Alí Mohammed, Mahmod, Mohammed, Mohammed Alí, otra vez, otra vez, otra vez, Christopher... ¿qué? ¿puede ser? Sí, un nombre sueco a punto de cometer un delito relacionado con las drogas. Mohammed, Mahmod Alí, otra vez y otra vez”.



Y la conclusión de Público es ...xenofobia!!!

Ryouga_Ibiki

#150 lol

O sea que solo te has leído el titular y no el artículo que describe una nogo zone y muestra la entrevista al policía

Qué risas oye no habían visto a nadie dispararse en el pie así desde el Froilan leetelo anda

Ryouga_Ibiki

#153 Y demuestra que las no-go existen ,que son barrios peligrosos donde agredieron a los reporteros ,se trafica droga a la luz del dia y queman coches si les da por ahi.

Leete el articulo.

Ryouga_Ibiki

#156 no inventes chorradas haz el favor, el artículo muestra cómo es una de esas zonas peligrosas casi les dan de ostias nada mas llegar al barrio no me jodas.

Ahora sino violan y asesinan a cuánto policia entre allí ya no es nogo zone?

Te has leído el artículo? Tu entrarías allí? Pues hace unas décadas eran tranquilos barrios obreros

Ryouga_Ibiki

#158 los cojones había en Suecia, Bélgica o Alemania nogo zones hacen unas décadas.

Cuando la inmigración era de europeos del sur en todos esos barrios se entraba tranquilamente, eran barrios obreros.Y no había tantos controles en los aeropuertos, ni epidemias de violaciones y abusos ,ni bolardos en los mercados navideños para que no atropellen a la gente, ni barrios con carteles anunciando que ahí rige la sharia.

Y ahora deja de molestarme para no aportar nada, inventar cosas y enlazar a noticias que demuestran lo contrario de lo que dices porque no te has molestado ni en leertelas

Ryouga_Ibiki

#160 no el terrorismo isla islamista no tiene nada que ver con la inmigración musulmana.

Y que sean los principales responsables de la mayoría de delitos y violaciones tampoco.

Te apetecería dar una vuelta por este barrio donde se pueden ocultar terroristas sin que la policía los moleste?

Por qué la policía no entra en Molenbeek, el barrio belga en el que los salafistas protegen a los terroristas
Pieter Van Ostaeyen, experto belga en combatientes extranjeros, explica a este medio que la policía no entra porque "centenares de musulmanes saldrían a la calle para provocar choques".

https://www.lainformacion.com/policia-y-justicia/terrorismo/por-que-la-policia-no-entra-en-molenbeek-el-barrio-belga-en-el-que-los-salafistas-protegen-a-los-terroristas_OMK80iwdXD72DvV5EBX8n4/

Ryouga_Ibiki

#162 ahora busca cuál es la principal causa de terrorismo en todo el mundo ( y con diferencia) y ahí está el islam

Noctuar

Debido a los recortes supongo que el Gobierno recomendará a los españoles que nos hagamos un plan privado de crisis.

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