Hace 7 años | Por robustiano a valenciaplaza.com
Publicado hace 7 años por robustiano a valenciaplaza.com

Los ministros de Asuntos Exteriores de los seis países fundadores de lo que más tarde se ha convertido en la UE han instado al Reino Unido a activar el Artículo 50 de Lisboa para la salida del bloque "lo antes posible".

Comentarios

Socavador

#6 Va tío...al mejor de tres.

voidcarlos

#8 Es un punto de vista interesante. ¿Propones... que los jubilados no voten?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#20 Pues no veo la diferencia, si los mayores no están capacitados para votar un referendum no deberían estar capacitados para votar nada.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#32 A ti te parecen paridas mis comentarios. Está bien, cada uno tiene su opinión. A mí me parece una parida que solo puedan votar quienes tú quieras.

sorrillo

#16 y, sin embargo, un señor de 85 años al que le quedan 3 en este mundo sí?

¿Estás planificando algún tipo de asesinato?

jamaicano

#9 Hasta hace 2 días los jovenes britanicos tenían derecho a viajar y establecerse libremente por europa... ahora les han cercenado ese derecho; encima cercenado por una mayoría gerontocratica. Cuando hay en juego derechos de ciudadania dudo mucho de los referendums

d

#28 ¿Sabe un niño de 5 años las consecuencias de salir o pertenecer a la UE? ¿Sabe realmente lo que es la UE? Lo que más me sorprende ti es que hayas llegado a tener ese karma con el nivelón de tus argumentos, digno de estudio. Parida tras parida.

sorrillo

#42 El votante medio del brexit es una persona mayor de 65 años y sin estudios y por lo general racista.

¿Y ese perfil de ciudadano es mayoría en el Reino Unido? ¿Ese perfil tan acotado tiene la capacidad de decidir por todo el Reino Unido?

¿Tienes alguna estadística que avale que ese grupo "sin estudios" de más de 65 años (ya no te pido lo de racista) es por sí solo mayoría en cuanto a votantes?

Por si te ayuda:

jamaicano

#6 ¿Es ético que el voto de alguien que no verá el futuro decida por los que si lo vivirán?. Yo te digo que no, llamame fascista si quieres

Tartesos

"El Presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, ha ordenado retirar todos los enseres de la representación del Reino Unido en Bruselas y depositarlas en los andenes de la parte francesa de Euro Tunel que atraviesa el Canal del la Mancha inmediatamente.

Así mismo, en otro repentino movimiento de los países fundadores, se ha declarado el tema de Michael Bolton "How am I supposed to live without You" respuesta oficial de la comisión al resultado del Brexit."


d

#18 Estamos hablando de un referendum para decir si Reino Unido sale de la UE a 2 años vista.
No de formar gobierno, no te confundas.

voidcarlos

#61 ¿Cuál es la excusa, que había poco margen? ¿Y si sale Leave otra vez por poco margen, repetimos? ¿Y si sale Remain con poco margen, no podrían los del Leave volver a pedir otro referéndum con la misma excusa, que es poco margen para una decisión tan importante como quedarse en la UE?

Socavador

Menudo cachondexit...

d

#25 ¿Qué tontería dices? Anda, recoge tus positivos que para eso has venido.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#27 ¿Me vas a decir que el Brexit no afecta a los niños? ¿O es que pretendes que los jóvenes, que probablemente se mueran antes, decidan por ellos?

knut

#1 Sería relacionada, pero las noticias no hablan de lo mismo.

d

#43 No he dicho que ese perfil de ciudadanos sea mayoría y no, no lo son pero tampoco lo necesitan.

Basta con el % de participación en ese perfil sea más alto que entre los jóvenes (como así ha sido y por mucho)

sorrillo

#17 Me parece muy lícito que defiendas que se pueda votar a los 16 años, no así que decidas que todos los ciudadanos de 90 años dejan de tener derecho a voto.

Esa persona puede tener que asumir las consecuencias de la decisión durante, por ejemplo, 15 años mientras tú por contra decides retirarle el voto. Todo ello teniendo en cuenta su posible situación de vulnerabilidad y las pocas herramientas de las que pueda disponer para enfrentarse a las dificultades que eso le pueda generar.

D

#40 mi padre vota al PP y muy a mi pesar no hay manera de convencerlo de lo contrario. Aunque le diga que están jodiendo el futuro de su hijo. Y no es el único caso, tengo más amigos así, con el PP o con el PSOE.

sorrillo

#46 Ah, vale, o sea que la decisión se ha tomado en mayor o menor medida en amplios rangos de edad, sin los cuales sería imposible ganar, y tú solo quieres fijarte en dos de ellos.

Ahora te entiendo.

Sobitt

#56 El derecho a voto es igual para todos y da igual sea referendum o elecciones generales, no es un desvío (ni siquiera nombro el tipo de votación)
Repito: Denegar el derecho a voto a los "viejos" es un atentado, te guste o no.

d

#61 Todo eso hubiera estado muy bien si desde el primer momento se hubiera defendido,es decir,que ya antes del referendum se hubiera dejado claro que si el "leave" no ganaba por más de 60% (por decir algo),pues no se iban.
Pero hacerlo y venir ahora diciendo "ay, no,espera,que lo volvemos a hacer",es de patio de colegio. Y los burócratas de Bruselas se parecen más a un profesor inflexible que a un compañero que te diga "venga,vaaa".

En el mejor de los casos (que UK decida hacer un segundo referéndum, la UE lo acepte y gane el "remain"), ya están condenados para la eternidad ante sus socios europeos. Este alarde de palurdismo y soberbia ha molestado a los mandamases de Europa,y la próxima vez que UK fuese a las reuniones a intentar imponer sus condiciones,le iban a dar un buen repaso, encima yacabando con la frase "... y si no te gusta,coges y te vas,como votaste aquella vez". Más les valdría unirse pronto al Euro y a Schengen,como muestras de buena voluntad.

D

#16 En promedio a un viejo posiblemente le importe el futuro del país bastante más que al adolescente, que tienen la mayoría mentalidad narcisista y a corto plazo.
Otro tema es los que ya empiezan a estar tocados y los manipulan como quieren o directamente los llevan a votar las monjitas.

c

#34 Estoy contigo.

sorrillo

#48 Pues nada, si no consigues convencerle retírale el derecho a voto y todo solucionado. ¿Cierto?

D

Pero están hablando de repetir el referéndum... dicen que es poco probable que pase, pero ya han reunido el número de firmas suficientes para que se tenga que discutir en el Parlamento británico.

D

#8 ¿Es ético que el voto de alguien que lo tiene más fácil para irse del país, sin cargas familiares,... decida por los que no podrán moverse?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#8 ¿Estás proponiendo que haya una edad máxima para poder votar? ¿Cuál sería?

a

A lo hecho pecho.
Que se van?, pues ok, cuanto antes les hechemos mejor. No hay que aceptar chantajes.

La Ue debe de ponerles los plazos ya, pues su permanencia estorba al futuro.

hijolagranputa

El castigo será doble: a los ciudadanos británicos, por haber votado salirse, y a los políticos británicos, por haber permitido a los ciudadanos británicos haber votado salirse.

La cantidad de dinero, intereses, comisiones y chanchullos que dejarán de poder hacerse a partir de ahora bien vale ese enfado.

gale

#17 Hay que respetar la opinión de todo el mundo. Todos tienen derecho a votar. No puede ser que dejemos de lado precisamente a las personas que tienen más experiencia. Que seguramente son los que más aciertan a la hora de elegir. Porque con 60 años no se cometen los errores que cometen los de 18 años cuando votan.

rojo_separatista

#16, el 70% de jóvenes han pasado de ir a votar es falso que esten mayoritariamente en contra, les suda tres cojones. Asumid la derrota de una puta vez.

robustiano

#1 Es el anuncio de la declaración conjunta, pero vosotros mismos...

cc/ #2

powernergia

#15 De verdad piensas que no van a poder viajar y establecerse en el resto de Europa?

D

#30 "Hay que respetar la opinión de todo el mundo". Lo que hay que respetar es que todo el mundo pueda tener una opinión. Pero hay opiniones que no tienen por qué ser respetadas y/o respetables. Por ejemplo, tú puedes pensar que 2+2=5, y eres libre de hacerlo, pero no esperes que respete tu opinión.

D

El Euro como la actualidad está condenado a la muerte.

d

#67 No pueden hacer eso,los tratados son los que son (y convocar elecciones europeas no sirve de gran cosa,ya que el Parlamento al final pinta menos que los países por separado). Lo que sí creo que puede pasar es que como los ingleses no envíen la carta en unos días,decidan modificar las normas de la UE para incluir la posibilidad de expulsar a un país miembro (ahora no se puede),y hacerlo con ellos.

Los ingleses son los que han ido de farol,pero los burócratas europeos creo que son más sistemáticos.

Noeschachi

#45 Si la campaña del Leave iba mucho de cerrar fronteras... No creo que ahora salgan y les de por meterse en Schengen. Un acuerdo asi es bilateral o nada, podrán entonces establecerse en la UE previo visado de trabajo/residencia facil o no de adqurir.

D

#34 Yo también dudo que se vayan. Hemos llegado a un nivel tal de corrupción que ya buscarán la manera de colarla. Aquí mandan las empresas no el pueblo, y si no sale lo que ellas quieren pués a la brava.

voidcarlos

#119 Eso tendría que haberse hecho ANTES, no decir ahora una vez realizado. Lo de "es un referéndum de prueba" no vale decirlo una vez vistos los resultados.

d

#57 ¿Y a una persona con un nivel de alzheimer tan avanzado que no sabe ni como se llama y la llevan por la fuerza a votar también?

O

#16 jaja ¿Tú te ves a los 85 años pensando "Por mi, como si el mundo se acaba el día después de que me muera" o "prefiero que todos sufran cuando yo no esté"? No, por supuesto que no. A los que tienen 85 años también les preocupa el futuro que tendrán sus nietos, aunque no lo vayan a ver...

#8 ok, pues te llamo fascista si quieres, jaja

sorrillo

#71 Ese dato es interesante aún teniendo en cuenta que su origen es un sondeo y recordemos que sondeos recientes daban una victoria a la permanencia.

Aún así también faltaría conocer si los jóvenes son más partidarios de la UE por ser jóvenes, y se les pasaría conforme crezcan, o bien si esa posición se mantendría e iría ganando terreno.

Sea como fuere el resultado a fecha de hoy es el que es y no hay ningún motivo para no reconocerlo y respetarlo.

D

#45 Si salen de la UE no les van a dejar formar parte del CEE sin el libre tránsito de ciudadanos europeos.

x

#8 No eres un fascista pero te equivocas. Tanto el joven como el viejo son ciudadanos y los dos tienen el mismo derecho a expresar su opinion. Ha salido, brexit, pues brexit.

Lo que ocurre es que la gente se toma las cosas a broma, y cuando les explicas las consecuencias de lo que dicen siempre salen con la misma gilipollez: "ese es el discurso del miedo" y mientras se ponen ha hablar de "libertad", "dignidad", "historia", "sonrisas"... Entonces sale lo que votan, descubren que le han dado su voto a un gañan y ¿que pasa?; pues que entonces les entra el miedo, descubren las consecuencias de lo que han votado y como son unos irresponsables malcriados quieren dar marcha atras.

¿Es justo? Si, porque es lo que han votado. El problema no es que la gente vote. El problema es que la gente ni se toma su voto en serio ni se informa de lo que vota, solo sigue al mas ocurente, al que reparte mas zascas, al que mejor hace la campaña y, sobre todo, al que mas les dice que son estupendos y que todo es culpa de otro.

Los ingleses que se jodan. Y los escoceses, como no se den mucha prisa en independizarse, que se jodan con ellos. Y nosotros a poner nuestras barbas a remojar.

yoma

#8 Parece ser que tu sabes a la perfección lo que ha votado cada uno y ya has deducido que los que han votado salirse de la UE son los ancianos.

DORAP

#16 La participación entre la franja de 18-24 años en el referéndum del jueves fue del 38%. En los mayores de 65 más del 80%.

No se si el problema del desequilibrio generacional en las decisiones políticas se soluciona antes prohibiendo a los ancianos ir a votar u obligando a los jóvenes.

Por otro lado, decir básicamente que, claro, los ancianos votan el Leave porque hay muchos que no tienen las condiciones mentales al 100% es de traca. Imagino, en cambio, que todos los jóvenes de entre 18 y 25 años tienen la preparación adecuada para emitir un juicio político. Me gustaría saber ya que estamos si entre el 62% de jóvenes que no fueron a votar el jueves hay la misma mayoría de voto Remain que entre el 38% que sí fue a votar.

d

#33 No he dicho que voten los que a mí me dé la gana, lo tienes bien clarito ahí arriba, si quieres léelo a ver si lo entiendes a la segunda.

sorrillo

#51 Si estábamos hablando del voto de la gente mayor es por que algunos están reivindicando que no puedan votar.

r

#6 La "excusa" que dan para que el parlamento discuta repetirlo, para mí algo de sentido tiene...

Creo que es una decisión importante y que por tan poco márgen (52 vs 48) se decida... (para lo uno y para lo otro) me parece relevante.

Por cierto, van más de 2.300.000 firmas (sólo necesitaban 100.00).
Me da que muchos están acojonados con lo de la salida de la UE...

c

#102 Hablando de que cualquir imbécil puede soltar idioteces... No, tu familiar esta incapacitado y de hecho es probable que en la mesa electoral le manden a casita. En cualquier caso, ¿que tiene que ver el caso particular de un enfermo de alzehimer con retirar el derecho al voto a los jubilados en general? ¿todos los jubilados tienen alzehimer?

Como la respuesta es NO, supongo que el problema es que llevais mal que la gente pueda votar cosas distintas a lo que a vosotros os salga del rabo, asi que buscas excusas para poder repartir carnets de votante cualificado. Deberias aprovechar lo que queda de jornada de reflexión para pensar en ello; todavía estas a tiempo de cambiar tu voto a algo más acorde a tus ideas, como la Falange.

Sobitt

#17 Un viejo de 90 años que no habla y se mea encima no está (seguramente) médicamente capacitado para votar, otra cosa es lo que opinen las cuidadoras de la cofia que los llevan de paseo.

voidcarlos

#78 No es factible tomar X referendos para tomar una decisión. Se hace UN referendo, no se repite 50 veces hasta que salga lo que tú quieras.

D

#22 El inglés seguirá siendo el idioma a usar aunque se fuera también Irlanda. Hemos llegado a un punto de dominio del inglés que lo de menos es que lo hable alguien nativamente (tampoco es que se entienda mucho lo que dicen).

En realidad, sin los ingleses, el inglés es una herramienta todavía más útil. Acabaremos haciendo como los índios y crear nuestro propio dialecto. Uno que se pueda pronunciar.

#202 Yo, siendo mayor, tampoco votaría algo que me pareciese injusto para los jóvenes, pero eso es lo que parecen insinuar algunos.

nulero

Ajo y agua a los británicos, que asuman las consecuencias

R

Otros que van de farol, si así fuera sería tan fácil como convocar elecciones europeas o reorganizar el parlamento europeo sin los europarlamentarios ingleses. Que el lunes no cuenten con ellos para nada y ya está, pero me da a mi que estos también van de farol, como cuando dicen que se han pasado con la austeridad y habría que estimular la economía, farol.

mikibastar

Hablan como si la Unión Europea fuera durar milenios, jajajaja, empezó a desmoronarse ya, lo estamos viendo. La U.E. no es solo moverse y establecerse libremente por los países miembros, también implica medidas económicas, fiscales, sociales, etc, que en mi opinión, cada país devería controlar independientemente sin la interferencia de otros... yo pienso que la U.E. es un remedo que se quizo hacer de estados unidos promovido y controlado por Alemania y que realmente solo beneficia a unos pocos países poderosos.
Reino Unido vio como son las cosas y mejor se salio, lo mismo que está pensando Francia, Italia, etc.

Jakeukalane

#34 lo mismo que opino yo.

javicid

#18 Verás qué risa cuando seas joven y los mayores de 54 decidan apoyar a un partido que se cargue la educación pública y te obligue a emigrar a otro país para tener un trabajo digno.

Ah no, que eso ya ha pasado.

powernergia

#80 ¿Recuerdas algún problema para ir a UK antes demuestra entrada en la UE?

Si es que eres mayorcito claro, je, je...

Van a cambiar muchas cosas, pero los ciudadanos UK no tendrán problemas para moverse por Europa, en todo caso mas papeleo para trabajar.

D

#70 por ejemplo@igorymi no cree que mi opinión sea respetable, y lo demuestra votandome negativo. Lo cual demuestra que muy coherente no es. roll

i

#76 no respeto a quienes no respetan.
Para lo demás, llama a la buambulancia

pinger

#7 Venga va, hasta que salga lo que queremos.

D

#88 Sería una buena forma de refrendarlo definitivamente.

jaipur

#44 así lo creo yo también a pesar de que las grandes élites harán todo lo posible y ya llevan tiempo haciéndolo en previsión, para apuntalar su desplome..
Estoy convencido, más allá de un deseo personal, que caerá más tarde o más temprano la UE. Personalmente jamás he creido en ella. Fue siempre un experimento fallido.

el_pepiño

#101 #139 ¿qué miedo hay a preguntarle a la gente? Muchos por aquí defienden que el referendum es la mayor muestra de democracia, pues referendum cada 2 meses y listo.

A ver si os enteráis que los referendums no son buenos, porque no dan respuestas a asuntos complejos, sólo muestran lo dividida que está la sociedad en algo que ya se sabía que estaba dividida. Para llegar a una solución que contente a la gran mayoría de la población se necesita negociar y alcanzar un punto de equilibrio, y eso no es algo que se hace diciendo sí o no.

D

#7 Venga, doble o nada.

D

#31 Pues las encuestas que han salido los últimos 3 días, creo recordar que situaban la mayoría de los votantes de salirse eran bastante mayores, residentes en Inglaterra, mientras que en Gales y Esocia, por ejemplo, ganaba el quedarse.

Otra cosa es lo que te fíes de esos datos, pero en principio todos indicaban lo mismo.

D

#34 Exacto. Si todo es cierto, en menos que canta un gallo, las bolsas vuelven a estar en los mismo niveles... ellos ya han comprado las acciones... luego, solamente toca venderlas y listo!

D

#122 No lo creo. Uk quería unas condiciones diferentes (ventajosas) con la UE, y las van a conseguir con el referendum, sea cual fuere el resultado.

Brogan

#16 Es que los viejos no tienen familia ni conciencia de colectividad, claro.

Qué poco respeto por la democracia cuando no sale lo qus se quiere, no?

Psignac

#43 La gente ha leido por ahi eso de que es culpa de los abuelos y lo estan repitiendo como loros. Yo me creo mas la version de que son las clases bajas descontentas con el neoliberalismo que cada vez se aplica de forma mas salvaje en la UE: si los estan machacando es normal que empiecen a tener ganas de cerrar las fronteras y salirse de la union. Y estan en su derecho de hacerlo aunque se equivoquen, cuanto paternalismo he visto en los comentarios y cuanta gente dispuesta a retirar el derecho al voto a los que no piensan como ellos. Personalmente cada vez que hay elecciones en España me dan ganas de tirarme de los pelos, segun mi opinion hay mucha gente que no sabe lo que hace cuando vota; pero no por ello pido retirarles el voto, si todos queremos tener derecho y parte, hay que respetar al resto.

D

#79 simplemente te estaba poniendo como ejemplo de falta de coherencia. No me he quejado de nada, así que no tengo que llamar a nadie.
Por cierto, ¿ a quién no he respetado yo? Creo que además de falta de coherencia también te falta comprensión lectora.

D

#4 #6 Bueno, pero cuando se hayan negociado las condiciones de salida, habrá que preguntar al pueblo si las acepta o prefieren seguir como hasta ahora.
No sé si me explico roll

Gol_en_Contra

#42 Yo por ejemplo me voy a quejar, pero no se me ocurre retirarles el derecho a votar.

#96 Además de llamarme imbécil, podías hacer un esfuerzo e iluminarme con tu sabiduría.

jamaicano

#11 Cuando se jubilen, no podemos ser rehenes de lo que quieran los viejos.

¿un viejo de 90 años que no habla y se mea encima puede votar, pero un adolescente de 16 no?

D

#55 Yo tengo un familiar con alzheimer. No reconoce a su esposa ni a sus hijos. No distingue entre un objeto real y una fotografía del objeto.

¿Le debemos dejar votar sí o no?

Jakeukalane

#59 eso me pregunto yo. Por ejemplo mi abuela no se si votará mañana y no debería poder votar.

D

#34 No van a conseguir nuevas concesiones. Ahora los que están en falso son ellos.

D

#102 A tí es a quien se debería prohibir votar por tener tonteimer.

F

#123 UK es el estado de la UE que menos queja debe tener de la "burocracia" de la UE. Ha conseguido monopolizar mas de un tercio de las operaciones monetarias en euros... conservando un banco central propio, moneda propia y un monton de privilegios en relacion al resto de paises. Lo que sucede es que la deriva hacia el Este (Eslovenia, Croacia, Letonia,... en el futuro quizas Ucrania) ha desplazado el peso de las empresas britanicas en favor de las alemanas. De ahi que la City permitiera a los tories montar este circo para afianzar un status distinto pero dentro de la UE. Lo que pasa es que se han pasado de frenada. Y la posible perdida de ese tercio de TODAS las operaciones bancarias en euros.... es mucha pasta. Pero mucha mucha.

D

#18 ¿Qué ayudas? Ahora mismo para una residencia hay que pagar mínimo 1500€ sin ayudas de ningún tipo.

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