Sánchez desbloquea la economía tras el día 12 con un estado de alarma 'reducido'

El Gobierno no prolongará las 'vacaciones retribuidas' de ocho días que estableció para paralizar a las grandes empresas de la industria y la construcción a pesar de que mantendrá el estado de alarma, que se irá modulando a medida que avancen los datos sobre el contagio. Así lo ha anunciado Pedro Sánchez este domingo para aclarar que la alarma se prolongará durante más tiempo de los próximos 15 días, pero será un tiempo a lo largo del cual se irá modulando la movilidad de las empresas y las personas.

[#2 elGude]

No estoy yo muy de acuerdo, pero bueno entiendo las razones. Veremos si esto no le pasa la factura dentro de 15 días. El equilibrio entre economía y la salud es complejo. No me gustaría está en el pellejo de Sánchez.

[#8 colomer]

#7 Tenemos dos opciones, o nos quedamos totalmente encerrados hasta la vacuna o vamos infectándonos sin sobrepasar el nivel de capacidad máximo de las UCIs.

[#5 Desactivado]

Otro gran error, no se debe levantar esa medida al menos hasta que las UCIs estén como mucho al 70-80% de su capacidad, y además todo el que sale a la calle pueda disponer de mascarillas.

[#3 TierrasRaras]

Así lo ha anunciado Pedro Sánchez este domingo...

¿Ya es domingo? Joder, he permido la noción del tiempo.

[#13 misterPCR]

#7 es difícil que las UCIs se vuelvan a desbordar en 1 mes cuando sigue la cuarentena y sólo se va a ir al trabajo más que ahora. Además, se han incrementado mucho las camas y respiradores, y se está mejor preparado ahora que hace un mes.

Y ya que me pongo optimista, en un mes la temperatura será mayor y presumiblemente la propagación menor.

[#12 colomer]

#11 China no ha paralizado todo el país durante dos meses. Solo una parte muy pequeña del mismo, el resto ha estado como se va a quedar España después de SS.

[#10 Tarod]

#5 de error nada.
Ya es mucho más peligroso el estado económico de muchas familias que el coronavirus ahora que está más o menos controlado.
Y no está abriendo nada del otro mundo la mayoría siguen en casa.

[#6 misterPCR]

#5 Bueno ten en cuenta que los contagiados de la semana que viene no irían a la UCI hasta dentro de unos 10-15 días.

El dilema es que si no empiezan a producir algunas empresas, la quiebra económica puede ser brutal.

[#41 manutebolas]

#2 un comentario sensato en meneame? no puede ser

[#21 Desactivado]

#11 China solo bloqueo completamente una región que corresponde al 5% de su población.

[#7 Ivanbangi]

#6 ¿y si en un mes tenemos otra oleada le irá bien a la economía?

[#9 Tarod]

Bien Sánchez bien.
Y no suelo decirlo

[#17 Scaffold]

#13 Y ya que me pongo optimista, en un mes la temperatura será mayor y presumiblemente la propagación menor

Eso que se lo digan a los de Guayaquil, que llevan dos semanas a +30ºC y con muertos tirados en las aceras a la espera de que pasen a recogerlos, en descomposición acelerada por el calor.

[#4 A_D]

#3 día de la marmota

[#34 gauntlet_]

#5 Hay que tener en cuenta más factores que la salud. ¿Quién va a alimentar a los ocho millones de parados?

[#22 ccguy]

#14 O a ti, ¿cómo vais en tu grupo de antivacunas?

[#16 Desactivado]

#6 Es es el problema, que si tras tres semanas de confinamiento las UCIs están saturadas y muere mucha gente por falta de ellas no parece sensato relajar las medidas todavía. Que las UCIs estén al 70-80% no significa que haya que esperar a que salgan enfermos de ellas, también se puede conseguir con la ampliación del número de UCIs.

Así mismo, tal y como nos decían los chinos desde el principio, parece que ya se ha reconocido que el uso de mascarillas es fundamental para frenar la epidemia de forma eficiente, es una irresponsabilidad tener a la gente trabajando junta sin ellas, especialmente en espacios pequeños, o en los transportes públicos.

Por otro lado tal y como dice #7, un probable rebrote de la epidemia en muy pocos días daría al traste con un mes de sacrificios, y eso afectaría mucho más a la economía que si se opta por la opción de ser prudentes.

[#14 ailian]

#5 No sé por qué no te piden a ti consejo, se ve que eres más listo que los expertos del gobierno.

[#32 Desactivado]

Han funcionado las presiones de Dragados, OHL, ... el lunes 13 de abril otra vez el metro abarrotado y seguir contagiando en Madrid y grandes ciudades sobre todo ...

[#66 pedrobz]

#56 La única opción lógica es que seas un veterano que se ha creado otra cuenta

[#24 barca31]

#5 Era casi inevitable, está todo el colectivo empresarial empujando como nunca (CEOE, PP, medios...)
Demasiado se ha hecho y está durando para soportar la presión de los poderes fácticos.

[#15 Tarod]

#7 Vamos a tener otra oleada seguro. Eso no depende de que salgamos o no. Solo la retrasamos.

Lo preocupante es que la gente no tenga para comer

[#28 jimahuari]

Pero sin hacer tests ni nada. Ale, otra más.

[#47 Desactivado]

#2 Hasta ahora las bajadas estaban viniendo del primer estado de alarma, el de este lunes de las empresas de contstrucción e industria se va a ver a partir de estos días. Yo entiendo que se debe intentsar reducir aún más los contagios, pero ya supondría un coste importante al estado.
Lo importante es mantener el teletrabajo y fomentarlo y mantener la restauración cerrada, que era un factor muy importante de contagios.

[#18 Desactivado]

#15 Lo preocupante es que la gente no tenga para comer

No te preocupes por eso, ahora mismo en España es muchísimo más probable que te mueras por el coronavirus que de hambre.

[#25 Tarod]

#18 Hoy sí. Y es una manera de hablar.
Pero para muchas familias, en un mes, les va a afectar mucho más el sueldo cero que el coronavirus

[#75 elGude]

#66 sep. La tenía vinculada a una cuenta de email que no uso y ahora tengo esta.

[#11 Ivanbangi]

#8 la opción de china no la ves, aunque haya funcionado.

[#19 Tarod]

#16 En el peor de los casos pasarían semanas en rebrotar y volvernos a confinar

Lo que no podemos es arruinar a las familias. De eso sí que no hay mascarilla que ayude

[#56 elGude]

#41 y eso que no has visto mi fecha de registro

[#101 elGude]

#93 ya te digo yo. Esto puede acabar, mal, muy mal o terriblemente mal.

Mal. La economía se va a la mierda durante unos cuantos años pero superamos la crisis del coronavirus.

Muy mal. La economía se va a la mierda, pero no mucho pero a cambio muere mucha más gente por el coronavirus.

Terriblemente mal. La economía se va a tomar por culo y superamos los 100k de muertos.

Sánchez lo tiene jodido. Fuese quien fuese lo tendría jodido. Todos dicen que ellos lo harían mejor, pero no es verdad, todos actuarían de manera muy similar menos Abascal, que el más del método Trump-Bolasano.

[#48 trasier]

#45 Ni a los vivos confinados.

Es un poco deprimente ver hacer las cosas a medias tintas.

[#55 j3j3j3j3]

curiosamente , todos preocupados por la sanidad y nadie habla de los muertos , considero que es muy prematuro relajar las medidas antes de 26 de abril ya que , por mucho UCI vacia o no , morira gente , gente mayor y con patologias previas.Ademas es normal que haya otras oleadas si todavia no se ha limpiado la primera, por mucho que me quedo yo en casa , si se relaja las medidas hemos estado en casa encerrados para nada.
la economia se podra reactivar , los muertos no.

[#87 Ptha]

11744 fallecidos ... Pues como modulen como hasta ahora estamos perdidos. Todo el esfuerzo que hemos hecho no va a servir para nada..

[#84 blp]

China confina los 600.000 habitantes de Jia tras un positivo

Alrededor de 600.000 habitantes del departamento de Jia, a 800 km de Pekín, en el centro de China, fueron confinados tras el descubrimiento de un caso de COVID-19, en momentos en que el país teme una nueva ola de contaminación

https://www.dw.com/es/coronavirus-minuto-a-minuto-m%C3%A1s-un-mill%C3%B3n-de-casos-en-todo-el-mundo/a-52997911

[#78 timeout]

Cuidado con intentar recuperar la economía demasiado rápido, no vaya a ser ...
https://www.straitstimes.com/singapore/health/most-workplaces-to-close-schools-will-move-to-full-home-based-learning-from-next

[#71 Luiskelele]

#11 comparar a china, que tiene como 4 veces la poblacion de todo europa con españa. Donde apenas pararon una provincia.

Muy astuto.

[#51 DPM]

Para esto que no se hubiera hecho. Al final ha supuesto un quebradero de cabeza para muchos empleados y muchos empresarios, y realmente se levanta esta prohibición sin saber si ha servido de algo o no.

No entiendo

[#69 Ohtar]

#6 SI se hubiera aislado las provincias infectadas desde el principio podríamos tener parte del territorio produciendo, y parte parado. Y podría haber territorios que ya se hubieran recuperado y podrían empezar a producir. Peor oye, mejor irnos a la mierda todos UNIDOS

[#58 ifYouStrikeMeDown]

Tanto como 'reducido' no, es volver a lo que había hace una semana, que ya era un estado de alarma bastante alarmado.

[#30 yomismoo]

#19 es muchísimo peor un segundo paron que alargar el primero

[#39 RamonMercader]

#11 la de falsificar los números y poner un firewall en internet que no deje salir al exterior nada? No la veo.

Además que en Wuhan siguen parados https://www.tomtom.com/en_gb/traffic-index/wuhan-traffic/

[#59 jacktorrance]

#47 yo creo que la restauración incluso pasado el confinamiento seguirá con la persiana bajada o con condiciones muy estrictas (30% de aforo máximo y demás, separación entre los comensales y mesas de 1,5m) y los teatros y los cines hasta bien entrado el verano no creo que vuelvan a abrir. Y si vuelven antes de otoño claro. Con el fútbol yo creo que de cara a mediados de Mayo y Junio lo harán a puerta cerrada igual que el resto de deportes, al final hay mucho dinero en juego y todo el mundo quiere perder lo menos posible.

[#77 Ptha]

#32 Y ya volverá a salir Don Simón a decir aquello de que son casos aislados y que no hay de que preocuparse, que se lo han dicho los del IBEX, CEOE y allegados. Dos semanas después estaremos de nuevo subiendo la maldita curva de muertos y UCIs.. Entonces empezarán otra vez a justificarse diciendo que era imposible preverlo y que lamentan los 800 muertos al día y que ya llegamos por segunda vez al pico.

[#54 Hart]

Y mientras tanto, niños y enfermos ¿ seguimos sin poder salir tranquilos ni diez minutos para que luego nuestros familiares que trabajan nos lleven la enfermedad a casa?

[#79 progreame]

#5 O las empezamos a fabricar dentro del pais u olvidate de que haya para todos durante...Bastante tiempo. Ahora que se han caido del burro con las mascarillas espero que potencien las fabricas de equipamiento medico nacionales.

[#38 Tarod]

#29 Eso es préstamo para empresas. Bien dicho sea de paso.
Pero y todas las familias que no reciben un duro al estar en casa? Porque no les van a seguir ayudando (mínimamente) mucho tiempo.

[#62 Cyberbob]

#17 No es la temperatura lo que mata el virus, sino el hecho de que, cuando hace frío todos tendemos a estar más cerca, juntarnos en sitios calentitos y cerrados, etc.

[#76 Almirante_Cousteau]

Joder, es decir una cosa el Gobierno y muchos de los que criticaban a los empresarios que decían eso se vuelven pragmáticos de golpe.

[#23 Tarod]

#20 las ayudas, como mucho, para unas pocas semanas. No hay más. Ni aquí ni en la UE.

[#43 Desactivado]

#26 Hay que arriesgar pero con cabeza, sin mascarillas y con las UCIs y demás recursos sanitarios saturados es lanzarse a tumba abierta.

[#35 trasier]

Estado de alarma y desbloqueo de Economía es un poco contradictorio. ¿Dónde y a quién van a vender muchas empresas?

[#93 Schrödinger_katze]

#2 Pues eso decía yo hace ya un par de semanas. Todo el mundo tiene muy claro que hay que cerrarlo todo a cal y canto o abrirlo todo de par en par, pero si les tocara a ellos dar la orden ya les temblaría la mano y la voz. Hay que hilar muy fino en esta situación, porque ambos extremos van a causar muerte y miseria, ya sea directamente por coronavirus o a consecuencia de una crisis económica que España no puede permitirse. También hay muchos políticos, de todos lados, diciendo lo que ellos harían, sabiendo muy bien que pueden decirlo porque ellos no van a tener que tomar la decisión ni apechugar con las consecuencias.

Sánchez es el único presidente de guerra que ha tenido España en época de democracia. Veremos cómo termina el asunto.

[#94 sangetsu]

#2 te lo resumo en una frase, gobierno de españa, docil con los ricos, opresor con los pobres

[#1 A_D]

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[#67 Molari]

#49 reabrir las actividades no esenciales, pero mantener el confinamiento de las primeras 2 semanas del estado de alarma probablemente hará que se siga reduciendo los contagios y todo lo que sigue.

[#122 Desactivado]

#47 abrir la mano poco a poco, permitir salir al campo, o en la bici. Dejar cerrada la restauración, obligar al teletrabajo si es posible, abrir los pequeños pueblos primero, etc. Poco a poco. Nadie estará pensando en volver a la normalidad.

[#63 jacktorrance]

#53 No recuerdo un precedente similar de destrucción de empleo, ni se le acerca la crisis del 2008.

[#103 bewog]

#100 porque más que matarlo, lo que hace es que sea más difícil de contagiarse. Más o menos, por lo que he entendido el virus se pega a gótitas de agua cuando respiramos y acaba depositándose en superficies, si hace más calor, las gotitas se evaporan antes.

[#105 Lamantua]

#2 No hay problema, en el caso de que alguien se contagie, el Ibex 35 se hace cargo. Son muy españoles y muuuucho españoles.

[#36 Tarod]

#30 Estas pensando que el segundo parón es en pocos días. Y no pasaría hasta bastantes semanas después de reabrir.
Y aceptando ese dato, mantener cerrado meses es inviable.

[#95 Battlestar]

#51 This.
Parecia razonable cerrar fabricas y obras, lugares donde se producen aglomeraciones para reducir contacto y por lo tanto infecciones. Ahora se va a levantar.
Entonces hemos hecho el gilipollas, porque para dos semanas de mierda han puesto a las empresas y ahor ota vez. Coño, o se hace o no se hace.

[#45 Desactivado]

#35 A los muertos seguro que no les van a vender

[#57 frankiegth]

#8. Lo dices como si las UCIs nos fueran a sacar a todos de esta... y todo apunta a que no sería así. Secuelas aparte.
_{(CC #7 #11)}

[#97 Desactivado]

#73 En ciudades como Madrid lo que planteas es imposible, no es que te jodas es que es imposible.

[#90 Scaffold]

#62 Juer, pues no estoy de acuerdo... en verano la gente pasa mucho más tiempo en la calle, en los bares, las terrazas, mezclada con otros, conciertos, discotecas, la playa hasta la bandera de toallas...

[#33 Desactivado]

#23 El tiempo nos lo dirá.

[#42 Nagamasa]

#5 Esa puede ser perfectamente la situación que tengamos el día 12...

[#49 Desactivado]

#42 Me cuesta mucho creer que si ahora mismo las UCIs pueden estar al 120, 150%... quien sabe... de su capacidad, que dentro de 8 días estén al 80%. Y de las mascarillas mejor ni hablamos.

[#53 Desactivado]

#34 Pues el SEPE, como siempre ha sido, de momento en España ningún parado se ha muerto de hambre. Otra cosa es la deuda que va a provocar, pero eso es inevitable se haga lo que se haga.

[#68 Desactivado]

#61 Sinceramente, ojalá tengas razón, pero a mi me sigue costando mucho creerlo, especialmente en Madrid que es donde está el gran foco.

[#40 Expat_Guinea_Ecuatorial]

#14 Viendo las cagadas de los ejpertos del gobierno me fio mas del meneante.

[#83 igorymi]

Bien hecho. Hay que ir avanzando. Por mucho que les pese a los nazis de los balcones y asusta viejas varios.

[#123 Ivanbangi]

#118 no solo se paró hubei, otros cantones también se pusieron en cuarentena.

[#126 EmuAGR]

#70 A muchos menos, porque la sociedad está inmunizada y hay vacunas, más o menos. ¿Cuántas veces voy a tener que repetir que no es una gripe?

[#127 Segope]

#5 Díselo a la CEOE y al IBEX35

[#29 perico_de_los_palotes]

#23 El MEDE tiene inmediatamente disponible para prestamos el 2% del PIB de la UE.

https://www.lainformacion.com/mercados-y-bolsas/coronavirus-eurogrupo-mede-eurobonos-crisis/6554235/
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/04/02/economia/1585861213_620621.html

[#37 colomer]

#31 O no has entendido lo que he dicho o no te entiendo yo a tí. Lo que dije es lo mismo que dijo #21

[#44 perico_de_los_palotes]

#38 No, son préstamos a estados, la alternativa a los euro/coronabonos. Lo dice la primera línea del primer articulo que he enlazado.

[#50 Tarod]

#44 cierto. Pero no son ilimitados no? Y para todos los países

[#52 oliver7]

#9 bien si es para modular las empresas, pero la gente debería seguir en sus casas.

[#74 perico_de_los_palotes]

#50 ¿La pandemia es ilimitada?

[#82 Tarod]

#74 Mucho más larga que el bolsillo de la gente.
Quiza el tuyo no pero el de mucha gente sí

[#99 Tarod]

#88 Pero yo no he dicho volver hoy. Por supuesto que es pronto. Pero llegará un punto, en algunas semanas, que hay que salir y abrir todos los trabajos.

[#108 elGude]

#105

[#110 Desactivado]

#41 Una pregunta vacía de bilis en meneame? no puede ser

[#112 Pepe222]

Muy bien hecho.. por cierto, porque en este país se hace café para todos? Yo creo que provincias menos afectadas pueden empezar a abrir.. que porque madrid no pueda no hay que cerrarlo todo.. no vamos a estar así siempre, la bajada que se ha dado ahora en los datos viene del primer estado de alerta, con industria y construcción sin cerrar.. hay que volver allí, y semana tras semana ir abriendo cosas y ver el resultado.. Se puede empezar por las provincias con menos casos y ver el resultado

[#115 elGude]

#114 eso mismo digo yo. Estamos en una guerra atípica que muy pocas personas pensaban enserio que iba a ocurrir, entre ellos Bill Gates. Yo soy Sánchez, cojones teléfono y le pregunto qué hacer.

[#131 EmuAGR]

#130 Ninguna enfermedad ha colapsado la Sanidad de todos los países modernos. Ni a matado a gente por insuficiencia respiratoria de manera generalizada.

[#46 pedrobotero]

En días posteriores como se de un repunte los que se ponían como energúmenos por el cierre que tenemos ahora se pondrán como putos locos por lo contrario y lo sabéis

[#61 Nagamasa]

#49 entre que se estan dotando a los hospitales de más UCIS y los efectos de la cuarentena lo veo factible, lo que va a bajar de ocupación la UCI no es lo de estos 8 días si no todo el acumulado de la cuarentena ...

[#73 slayernina]

#32 Si se mantienen los transportes públicos cerrados, y la gente tuviera que ir a patita, en moto o en bici, se solucionaría parte del problema, porque donde estamos como en sardinas en lata es justamente en los transportes.

Aunque te joderías si vives en a tomar por saco de tu trabajo/cole de los críos, siendo sinceros

[#91 Psignac]

#63 Muchos son empleos que en cuanto se levante la prohibición de circulación se van a recuperar. Creo que hoy por hoy no hay tanto empleo "destruido", solo paralizado.
Tanto o más que este parón me preocupa que este año no va a haber turismo, y eso sí es el trabajo de mucha gente por muchos meses, y muchos de ellos son temporeros que luego tienen que tirar con lo que ganan ahí el resto del año.

[#100 Desactivado]

#62 #17 Una pregunta que me hago últimamente (como mucha otra gente), es por qué temperaturas de más de 25 grados se dice que "matan" al virus (o lo "limitan"), y sin embargo en nuestro cuerpo "actúa" de puta madre con nuestra temperatura de entre 35 y 37 grados.

Por otro lado, también se dice que la fiebre es precisamente un mecanismo de defensa de nuestro cuerpo ya que "desactiva" los virus.

Sería interesante que alguien que sepa del tema lo aclarase...

_{* Perdón por usar terminología incorrecta (no tengo ni puta idea del tema)}

[#109 gauntlet_]

#53 El SEPE no te alimenta por tiempo indefinido. Ni puede alimentar a una cantidad indefinida de parados. Máxime cuando tenemos 10 millones de pensionistas. En España hay gente con malnutrición, por si no lo sabías. Y además, hasta ahora nunca se había parado el país completamente.

Si esto fuera China, con una economía dirigida y casi todo el país ayudando a Hubei... Pero no es el caso. Europa ya ha dicho que como mucho nos va a dar créditos a menor interés que los del mercado.

[#132 gauntlet_]

#53 Mira, solo dos días después: https://elpais.com/sociedad/2020-04-05/mis-alumnos-tienen-hambre-y-no-puedo-quedarme-de-brazos-cruzados.html

[#26 Desactivado]

Creo que no nos queda más remedio que arriesgar en salud y en economía, y en ninguna de ella en especial... Espero que salga bien

[#60 Keldon82]

#11 La opción China de contener el virus ya no tiene sentido. Ahora mismo ya se ha extendido a todos los paises y siempre va a haber alguno que no lo va a contener correctamente.

[#65 Desactivado]

#8 existe otra opción que es que el en cerramiento haga desaparecer el virus como tantas otras veces. No hay vacuna para el SARS y desapareció.

Los virus con una alta propagación tienden a desaparecer si su factor de propagación es menor a 1

[#86 jmav]

#71 No entiendes nada de prototipos, escalas, maquetas, etc. Es todo lo mismo, pero a otra escala. Al ser más se necesita más producción. Al ser menos se necesita menos producción. Las personas se alimentan y viven todas en aproximaciones por igual.

La ventaja en China es que no se contagio en todo su territorio. Es decir se evito. Aquí en España se contagio todo hasta llegar a Italia.