Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
Al menos mantendrá eso de ser Republicano y de denunciar el Concordato; igual que cuando derogaron la Reforma Laboral, la Ley Wert o la Ley Mordaza...
Si te engañan una vez, es culpa suya; si te engañan una segunda, es culpa tuya; si te engañan una tercera, eres gilipollas perdido.
Si te engañan una vez, es culpa suya; si te engañan una segunda, es culpa tuya; si te engañan una tercera, eres gilipollas perdido.
#64:
#18 ¿Antes era popular buscar soluciones? ¿Nos estas tomando a todos por imbéciles?
Pero si llevamos más de una decada viendo venir esto y NADIE ha querido nunca buscar una solución. De hecho, lo contrario. Les ha dado rédito electoral enquistar la solución.
Me cago en la leche, que no hace ni 10 años que habia un presidente de la Generalitat dle PSC apoyado por ERC. Epoca en la que lo más radical que proponian era un nuevo estatuto. No jodas, hombre.
Pero si llevamos más de una decada viendo venir esto y NADIE ha querido nunca buscar una solución. De hecho, lo contrario. Les ha dado rédito electoral enquistar la solución.
Me cago en la leche, que no hace ni 10 años que habia un presidente de la Generalitat dle PSC apoyado por ERC. Epoca en la que lo más radical que proponian era un nuevo estatuto. No jodas, hombre.
#3:
El PSOE ha renunciado a ser el partido vertebrador de España. Transito acelerado hacia el cuatrifachito.
#4:
“Una, grande y oprimida”-proclamó entree aplausos de los descerebrados.
#13:
El PSOE podria presentarse con el programa del PP que le seguirian votando los mismos.
#23:
#2 Claro, y la inflación, el aumento de la población, el aumento de la esperanza de vida, la mejora de la tecnología médica con el gasto en máquinas que supone, las concesiones a amiguetes a cambio de mordidas, etc no han tenido nada que ver. Son las autonomías lo que supuestamente aumenta la cifra
#20 Lo que plantea el compañero es eliminar las autonomías basándose en un dato de muy dudosa validez
#20 Lo que plantea el compañero es eliminar las autonomías basándose en un dato de muy dudosa validez
#22:
#19 https://i.imgur.com/nhrwF1s.png defensa, desde el 1996 a 2019 casi duplicado.
https://i.imgur.com/sgZUFHH.png instituciones penintenciarias de 3900 a casi 9000.
https://www.elespanol.com/espana/20190114/evolucionado-presupuestos-generales/368493152_3.html#img_17
https://i.imgur.com/sgZUFHH.png instituciones penintenciarias de 3900 a casi 9000.
https://www.elespanol.com/espana/20190114/evolucionado-presupuestos-generales/368493152_3.html#img_17
#61:
#33 Hay una diferencia enorme entre sanidad centralizada y sanidad coordinada. La descentralización de la sanidad de primeras se realiza para atender a las peculiaridades de cada territorio (Grandes ciudades vs pequeños pueblos, población envejecida vs población en edad de trabajar, etc), por eso se elige como centro de toma de decisiones la comunidad. Lo que no tiene sentido es que existiendo como existe el ministerio de sanidad, que sigue teniendo capacidad para coordinar, tarden varias décadas en tener un historial clínico electrónico compatible entre comunidades.
Al final se justifica la centralización en base a que hasta este momento han sido bastante incompetentes a la hora de coordinar. Si hacen bien su trabajo te ahorras miles de millones.
Al final se justifica la centralización en base a que hasta este momento han sido bastante incompetentes a la hora de coordinar. Si hacen bien su trabajo te ahorras miles de millones.
Comentarios
Al menos mantendrá eso de ser Republicano y de denunciar el Concordato; igual que cuando derogaron la Reforma Laboral, la Ley Wert o la Ley Mordaza...
Si te engañan una vez, es culpa suya; si te engañan una segunda, es culpa tuya; si te engañan una tercera, eres gilipollas perdido.
#1 Es que realmente con esto de Cataluña, todo el mundo de ha vuelto muy español, mucho españoles... Él sólo se adapta al mercado realmente.
#2 El otro dia escuche...
En la barra de bar un paisano me dijo...
La sanidad en España es o ha sido uno de los mejores sistemas del mundo, aunque ahora la esten destrozando.
Por mucho que rabien los que se la quieran cargar.
#2 Hay que eliminar el estado, el Senado y descentralizar todas las competencias.... El otro día escuché que cuando la sanidad dependía del estado la esperanza de vida era de 70 años y ahora al depender de las ccaa subio a 83, muchos años de vida que se perdian en el estado.
#1 Está adaptándose a las peticiones de Casado para un posible pacto.
“Una, grande y oprimida”-proclamó entree aplausos de los descerebrados.
El PSOE ha renunciado a ser el partido vertebrador de España. Transito acelerado hacia el cuatrifachito.
El PSOE podria presentarse con el programa del PP que le seguirian votando los mismos.
#2 Hablar de cifras absolutas en lugar de porcentajes sobre el PIB o sobre el presupuesto total del estado y sin contar las diferencias entre las carteras de servicios para dos épocas distintas es de idiotas o de pensar que el resto somos idiotas.
Es un hombre con las ideas claras.
#18 ¿Antes era popular buscar soluciones? ¿Nos estas tomando a todos por imbéciles?
Pero si llevamos más de una decada viendo venir esto y NADIE ha querido nunca buscar una solución. De hecho, lo contrario. Les ha dado rédito electoral enquistar la solución.
Me cago en la leche, que no hace ni 10 años que habia un presidente de la Generalitat dle PSC apoyado por ERC. Epoca en la que lo más radical que proponian era un nuevo estatuto. No jodas, hombre.
#40 Ni mas ni menos. Si anuncia algo así ahora es por que ya ha pactado, ya no sirve para frenar a la derecha, la derecha es lo suyo.
#1
Allanando el camino para un pacto con el PP.
#3 Todos fachas menos yo
#19 https://i.imgur.com/nhrwF1s.png defensa, desde el 1996 a 2019 casi duplicado.
https://i.imgur.com/sgZUFHH.png instituciones penintenciarias de 3900 a casi 9000.
https://www.elespanol.com/espana/20190114/evolucionado-presupuestos-generales/368493152_3.html#img_17
#2 Claro, y la inflación, el aumento de la población, el aumento de la esperanza de vida, la mejora de la tecnología médica con el gasto en máquinas que supone, las concesiones a amiguetes a cambio de mordidas, etc no han tenido nada que ver. Son las autonomías lo que supuestamente aumenta la cifra
#20 Lo que plantea el compañero es eliminar las autonomías basándose en un dato de muy dudosa validez
#26 le he puesto 2 ejemplos y la pagina entera
que se las apañe el.
#66 Casado y Sanchez no tienen posiciones opuestas, su trabajo es aparentarlas, eso se ve claro ahora pero siempre ha sido así. Mucho teatro es lo que tienen en común esos dos.
#33 Obviamente. Todos sabemos que un señor desde Madrid siempre lo hará todo mejor.
Sánchez, mentiroso compulsivo a tiempo completo.
No se si votar errónea. No aclara qué Sánchez es el que ha dicho eso. Aunque tampoco me acuerdo ya de quién dijo qué. ¿Tiene alguien un Excel con lo que ha dicho el Secretario General del PSOE y lo que ha dicho el presidente del gobierno en funciones?
#33 Hay una diferencia enorme entre sanidad centralizada y sanidad coordinada. La descentralización de la sanidad de primeras se realiza para atender a las peculiaridades de cada territorio (Grandes ciudades vs pequeños pueblos, población envejecida vs población en edad de trabajar, etc), por eso se elige como centro de toma de decisiones la comunidad. Lo que no tiene sentido es que existiendo como existe el ministerio de sanidad, que sigue teniendo capacidad para coordinar, tarden varias décadas en tener un historial clínico electrónico compatible entre comunidades.
Al final se justifica la centralización en base a que hasta este momento han sido bastante incompetentes a la hora de coordinar. Si hacen bien su trabajo te ahorras miles de millones.
No nos deberiamos de extrañar ya... lo que no han hecho desde que murió Franco, no lo van a hacer ahora porque son la misma mierda que los otros.
#18 Qué va. Nunca se ha buscado soluciones. Ya Aznar se negó a hablar con Ibarretxe. Hace una década del inicio del procés y nunca se ha intentado nada.
Ahora sí. PPSOE
Es que antes era popular intentar buscar soluciones para el tema del independentismo. Ahora mismo, después de cómo están actuando los indepes, hablar con ellos se castigaría electoralmente, porque sería visto como un síntoma de debilidad y de que ha cedido ante las inaceptables presiones de los políticos y radicales catalanes.
#2 Creo que la sanidad debería estar centralizada. No tiene ningún sentido tener 17 sistemas "iguales pero distintos". Se aprovecharían mejor los recursos que ya hay y se generarían mejores economías de escala en cuanto a compras.
Sanidad pública, universal y de calidad para todos en España.
#2 claro, como que otras cosas que dependen del estado no ha subido cuanto cuesta en semejantes o mayores cantidades..
El tahur Sanchez volviendo a hacer el timo de la estampita a todo el que quiera ser engañado.
Claro que no hacia falta controlarlo es un hombre de palabra
, que facil caen los mentirosos y los defensores de las mentiras. Nos espera coalicion con el pp. La historia se repite.
#74, quién ha conseguido lo contrario? ¿De verdad te crees que es una mala noticia para el independentismo que el cuatrifachito arrase?
#22 Te dejas las pensiones. Que quizás le interese a también.
#2 Eso. Y lo que nos ahorremos para toros y misas.
#99 Típico discurso de quien con rabia te suele decir "Mira tu DNI...ERES ESPAÑOL AUNQUE NO TE GUSTE"
#42 es q los fachas son una ideologia.
Asumelo.
España será federación o no será.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones
Cada día el discurso del psoe, pp, ciudadanos y vox se parece más.
#12 Ha visto que a Rivera le funciono y parece que en modo veleta consigue esos votantes
#99 etnolingüismo? En Cataluña hablamos mínimo dos idiomas.
#18 Inaceptables para ti y los de tu cuerda, hay unos pocos millones de españoles a los que no les parece tan inaceptables.
#1 que más da lo que diga, si luego hacen lo que les da la gana.
#9 ¿Destrozando en qué? Tocándose lo que se haya tocado de ella no ha variado un ápice su posición en los ránkings; es más, ha subido.
#3 Pues mira, el cautrifachito va a petarlo en las elecciones a este paso. Es lo que tiene, tanto tocar la fibra con el nacionalismo han conseguido lo contrario.
#18 realmente es despues de como se estan comportando los medios de comunicacion estatales.
Y tambien te digo q las soluciones, hasta ahora, han sido mandar gente a la carcel....
#7 Sactamente, como hace más de 100 años con la llamada Restauración... ahora Cánovas y después Sagasta, y así hasta el infinito.
#36 Que haya gente que le parezca aceptable la forma de actuar de los políticos catalanes, no lo dudo. Que sean millones "los de tu cuerda" sí que lo dudo bastante. Aunque si sumas a todos los indepes, igual sí son millones, pero los indepes ya sabe el PSOE que no les van a votar.
... y ya no somos plurinacionales,ni nación de naciones?
... pues vaya!
E Iceta lo va a defender a capa y espada como si lo hubiese defendido toda la vida. Va a ser un espectáculo.
#56 Pero seguimos siendo el estado más descentralizado del mundo mundial.
#58 Porque la plurinacionalidad es muy de izquierdas.
#49 Es lo que acabo de confirmar precisamente
#57 En la Champions de la descentralización
España es Castilla y los catalanes solamente tienen el honor de obedecer.
#24 En el 2001, cuando empezó la descentralización, se llevaba un 12,53% del gasto público (un 4,82% del PIB); en 2016, año del que hay ambas cifras, un 15,14% (6,38% del PIB). El tope sobre el PIB fue en 2009, con un 6,77%.
Sí, sí ha subido. Evidentemente hay que tener en cuenta el aumento sobre el total de las personas mayores para una mejor ponderación.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana
Ni republicanismo, ni plurinacionalidades, ni fomento y protección de las lenguas en su territorio, ni nà.
Sólo España, sólo Castispaña, castellano nà màs.
Vaya, ahora es pedro abascal, que estamos en elecciones y Cataluña está calentita.
#2 El centralismo borbonico lo unico que ha traido a este pais son desgracias. España fue durante toda su historia un reino descentralizado. Diferentes reinos, gentes, leyes y fueros. Desde italianos a portugueses, castellanos o aragoneses, holandeses o alemanes. Pero en vez de aceptar la realidad llevan 300 años intentando imponer a la fuerza un estado central en un país que no esta diseñado para ello.
Muchos no quieren entender que España no es Francia y mientras los ultimos han hecho los deberes los ultimos siglos para poder tener un estado centralista eficiente nosotros nunca los hicimos. Los problemas territoriales de hoy día son consecuencia de las malas decisiones del pasado.
#3 iremos hacia el heptafachismo, todos fachas menos yo (#42)
#42 Por esto pero no solo. Sumale que ya no quiere subir el IRPF a los ricos, que no quiere suprimir la reforma laboral, que quiere implementar la mochila austriaca...y un largo etcetera. Dentro de pocos meses el PSOE sera indistinguible del trio de colon. Efectivamente.
#32 preparando el terreno para un pacto con la derecha
#13 y se ofenderían si les dijeses que es de derechas.
#2 Que cada comunidad vote para eliminar la suya, a ver lo "buen españoles" que somos en España.
#71 Creo que te equivocas, España es Madrid, Barcelona y Bilbao, que entre los tres se lo montan y los demás estamos hasta las narices de que siempre sean los mismos.
Este es especialista en cambiar de chaqueta con tal de pillar poder. Basta ver como sobrevivió a su propio partido.
#8 El problema es que ya todos los partidos me han engañado una vez..
Pregunta seria: ¿en qué se diferencia del PP?
#76 Vota a quien quieras, faltaria más, pero se sincero. Si tiene tu voto ahora lo más probable es que ya lo tuviera de hace años.
#93 No lo es?
No sé si hay mejor demostración de que ni el PSOE se cree el último CIS.
#37 Ahora y siempre Cuervo Ingenuo.
#40 Si hiciéramos caso a las cifras del CIS no tiene por qué pactar con el PP, le basta con C's.
#58 Pues que no diga gilipolleces la izquierda con un tema bastante poco izquierdista como lo es la disolución de la patria. La plurinacionalidad interesa más a los particularismos étnicos, a la derecha más pretérita, a la del antiguo régimen, que a unos supuestos intereses que se pretenden universales.
Ahora el problema está en consolidar esta visión que la izquierda nunca debió haber abandonado, ya que el PSOE ahora, justo ahora, de fiar en este sentido tiene poco o nada.
#131 La descentralización finalizó en 2001. En el año 1990 ya se habían transferido las competencias a Cataluña, Andalucía, Euskadi, Valencia y Navarra, pero siguiendo la serie histórica del enlace el gasto público sobre PIB prácticamente se ha incrementado todos los años con independencia del estado de centralización del servicio, desde su inicio en 1970, 9 años antes del comienzo de la descentralización durante los que el gasto se duplica. Con esto quiero decir que no parece que la descentralización suponga una relación causal con el incremento de gasto sino que influyen otros factores. La descentralización bien ejecutada y sin duplicidad de competencias puede suponer una mejora en la calidad de un servicio aproximándolo al ciudadano.
#99 supremacismo
Que palabras mas bonitas para retorcer la realidad. Es increible que digais estas cosas las personas que hablan dos lenguas. La tuya y la suya. Realmente teneis una vision muy retorcida.
#146 Y despues llaman a los independentistas 'adoctrinados'. Es que es increible en la realidad en la que viven.
#217 nueva nacionalidad no plural
No plural? Esto de lo dices a los que hablan dos lenguas? La suya y la de otros? Y cuando se hartan de estas tonteria y se quieren independizar, entonces es que son 'nazis'. Claro, claro.
#8 Pequeña corrección.
Si te engañan una vez, la culpa es suya,
Si te engañan dos veces, la culpa es de los medios de comunicación,
si t engañan tres veces, la culpa es de franco
En el caso de los votantes de derechas, la tercera vez la culpa es de los inmigrantes.
#64 Zapatero intentó calmar la situación, aunque sólo consiguiera que los indepes y el PP utilizaran sus buenas intenciones para arengar a las masas.
Sánchez lleva años haciendo el ridículo con lo del modelo federal que nunca supo explicar, pero que lo soltaba porque la gente pedía soluciones.
Hoy prácticamente nadie quiere que el gobierno ceda ante la presión, después de todo lo acaecido.
Si tú tienes una percepción diferente a la mía me parece bien, no hace falta que te cabrees. Y por cierto, he dicho que era popular buscar soluciones, que no es lo mismo que decir que buscaran soluciones realmente.
#3 El PSOE ha estado toda la vida aparentando no ser parte del PP, actualmente del cuatrifachito ese.
Mucho discurso de centro-izquierda y luego hacen lo contrario a lo prometido dando carta blanca (abstención) al PP o incluso apoyando sus medidas.
#72 Y ese reino descentralizado se estaba yendo a la mierda de cabeza. Sólo hay que ver lo bien que estaba funcionando todo desde Felipe III en adelante.
Mientras tanto, los estados nacionales como Francia, Prusia o Suecia estaban prosperando o a punto de hacerlo. En la época en la que se produjo la Guerra de Sucesión tener que buscar el acuerdo de cada una de las cortes por separado era dar mucha ventaja al enemigo. De hecho, el Conde Duque de Olivares ya había intentado unir los ejércitos, lo que provocó la Guerra de los Segadores.
¿Qué hubiera sido de Castilla y Aragón funcionando de forma independiente a pesar de contar con el mismo rey? Nada bueno. Posiblemente hubiésemos tenido un reino de Francia extendido al sur de los Pirineos. Ya lo habían intentado antes y seguramente lo hubiesen intentado después. Y con un rey Habsburgo rodeado de enemigos (Prusia, Suecia, Provincias Unidas, Francia...) la península le quedaría un poco lejos y un poco a desmano y un eventual ataque francés hacia el sur no hubiese sido la prioridad para él.
#47 Eso, todos los españoles a aprender catalán ,vasco y gallego.
#2 Sanidad y educación no deberían haberse descentralizado. Ambas deberían ser exactamente iguales para todos los españoles en todo el territorio nacional.
#33 Las economías de escala se pueden aprovechar sin necesidad de derrumbar el sistema autonómico. En sanidad, por ejemplo, ya se hace a la hora de comprar medicamentos, ya que no compran por separado.
El asunto es coordinar: tal día se hace pedido. Necesitamos que nos enviéis cuánto necesitas de cada cosa y a continuación se hace un pedido conjunto.
No se te ocurra preguntar al pueblo, no vaya a ser que quiera por mayoría una república federal y se acabe el chollito.
Para todo el centro-derecha, los referéndums son antidemocráticos.
#120 Ibarretxe no tenía apoyo popular. Aquí si se elimina un político sale otro y el simple cambio demográfico indica una disminución del unionismo en Cataluña. Como analisto muy fino no serías.
#99 Y como Hitler era nazi todo alemán lo es también.
#16 El cuatrifachito, también conocidos como los cuatro jinetes del expoliocrisis.
#128 Y que fue primero, la falta de diálogo o la amenaza? Porque un estado democrático no debería obviar los sentimientos de millones de personas. Si pasas del tema como si no fuera contigo, es muy probable que la otra parte se pueda ofender.
#1 noticia vieja en 24h
El globo sonda indica que eso quita votos y...
El PSOE añade a última hora el federalismo a su programa
https://www.larazon.es/amp/espana/el-psoe-anade-a-ultima-hora-el-federalismo-a-su-programa-EL25487517
#47 Totalmente de acuerdo, todos a estudiar catalán, gallego y vasco, además de español.
#75 El proyecto para tener una historia clínica digitalizada completamente compatible entre comunidades autónomas tiene ya 10 años, otra cosa es que vaya por ahí dando tumbos y aún funcione como el culo: https://www.mscbs.gob.es/profesionales/hcdsns/home.htm
A día de hoy el Ministerio de Sanidad tiene competencias de sobra para vigilar la coordinación entre comunidades y que se realicen compras centralizadas y demás. El problema es que o no se hace o se hace mal. No es necesario centralizarlo todo, simplemente tiene que mejorar la labor de coordinación
#96 Si el identitarismo, el supremacismo y el etnolingüismo junto con partidos como el PNV los herederos de CIU y ERC pues a lo mejor sí.
#65 el Gobierno no ha mandado a nadie a la cárcel
#36
Yo creo que un estado democrático no puede ni debe negociar nada bajo amenaza. No es el momento de hablar, es el momento de acatar.
#128 El tema es que no ha sido nunca el momento de hablar. Desde el minuto 0 se ha empezado con hostilidades. Que nos han llevado hasta aquí.
Hay que parar y hablar de una vez. O esto no tiene pinta de terminar rápido o bien.
Hace bien. Si el separatismo se tira al monte el resto debe ser todavía más opuesto a las ideas separatistas. Si el separatismo ahora pide 100 los que ofrecen 50 ahora ofrecen 0. A pastar.
#89 Tu mismo te respondes en tu comentario afirmando lo que escribi anteriormente. Que en otros paises el centralismo fuera eficiente no quiere decir que este país tenga que serlo. Aragon fue un reino con sus propias leyes y fueros desde la unión dinástica de los reyes católicos hasta los decretos de nueva planta del final de la guerra de sucesión. Y nuestro periodo de mayor esplendor fue posible incluso bajo un sistema de reinos descentralizados. Achacar todos los males de España al descentralismo previo a la llegada de los borbones es simplificar demasiado la realidad histórica de la decadencia del país.
¿Que hubiera sucedido si nuestro pais hubiera tenido un Habsburgo en vez de un Borbón? Nadie lo puede saber. Pero si sabemos las consecuencias desastrosas que ha tenido el centralismo borbonico en nuestro pais. Es un hecho que no se puede ignorar. Y yo personalmente prefiero un estado centralizado, bien diseñado y eficiente. Pero es que en nuestro país esta comprobado que no encaja. Y cuanto mas se intenta imponer mas se rebelan las periferias.
#76 El mio nunca jamás. Posiblemente a tí te joda mas que a mí, soy pensionista y la mochila austríaca entre otros, que se la meta por el culo. Ves, estamos al 50% y Tezanos miente.
#92 Es que no se hace 17 veces, eso es algo que Albert Rivera vende en sus discursos a sabiendas de que es mentira. Cada comunidad tiene una serie de prioridades y se centra en ellas, cuando ven que otra ha avanzado en uan determinada materia miran su proyecto a ver de qué va y como lo adaptan. Cuando estaba en la carrera hice prácticas en servicio gallego de salud, en el edificio administrativo, y vi como se reunían en múltiples ocasiones con equipos de otras comunidades para promover proyectos propios o importar detalles de los otros. Hay ocasiones en las que se trabaja en paralelo, otras en las que se adapta el trabajo hecho en otras comunidades y otras en las que se trabaja en común.
Hace 10 años, cuando se hablaba de un sistema de historial compatible entre las diferentes comunidades veías que la mayoría ya habían hecho avances en ese sentido y que por eso el proyecto cogía de aquí y de allí para establecer unas bases. No se planteó hasta muy tarde la posibilidad de que todo fuese compatible entre las distintas comunidades, y eso es un fallo clarísimo del Ministerio, no de las autonomías que llevaban años informatizando cosas.
El problema de la centralización es que la toma de decisiones se realiza muy por encima del nivel en el que se aplican las decisiones tomadas, y por eso en ocasiones se falla de manera garrafal. Lo habitual es que la decisiones se tomen teniendo en mente Madrid y después se adapten pésimamente a otros territorios. A lo mejor recuerdas los desastres causados con la implementación de Lexnet que como sistema de gestión judicial funcionaba como el culo. Pese a todo, era una herramienta centralizada pensada para todas las comunidades, y aún así resultó no rendir como se esperaba. No siempre el gestionar algo de manera centralizada da sus frutos.
#2 la respuesta es: inflación.
#247 perdon, pero por muy de acuerdo que este contigo en que los franquistas son fachas, asi como los ultranacionalistas, lo cierto es que facha es como se llama coloquialmente en españa a los fascistas que por otro lado los hay en todos los paises y en todos los colores.
Nunca he llamado fachas a las victimas franquistas.
Si que llamo facha a los que por pensamiento o comportamiento recuerdan de alguna manera con los nazis o con alguno de sus pensamientos o acciones.
Por ejemplo, los ultranacionalistas son fachas y lo son tantos los que tienen como objeto de este sentimiento españa o los cataluña. Sean o no sean franquistas. No tengo que buscar otra palabra ya tenemos una.
Hay mas ejemplos como los movimientos segregacionistas excluyentes de derechos por lugar de nacimiento o sentimiento nacional.
El psoe se ha unido al pp, intenta pillar votos fuera de Catalunya a pesar de San Tezanos.
#77 Con una federacion es imposible lo de ciudadanos iguales.