Con alrededor de 3,5 millones de viviendas vacías, España es uno de los países de Europa con más hogares sin ocupar, mientras los desahucios siguieron creciendo en 2014. Salvados pone el foco en el problema de la vivienda y compara nuestro modelo con el de una capital europea como Viena. El programa vive desde dentro la ocupación de un edificio vacío en Manresa, cuyo crédito impagado está en manos de la SAREB. Viena invierte cada año 600 millones de euros en vivienda social y construye 5.000 pisos sociales que se alquilan a precios asequibles.
#6:
#1 Y la cultura de los ciudadanos también: pelotazo, evasión, picaresca, chanchulleo... ¿qué país consiente esos comportamientos?
#13:
Desde Madrid, parecia que Jordi Évole estuviera en otro planeta cuando hacia las entrevistas en Viena. Aqui el ayuntamiento no solo no mueve un dedo por facilitar el acceso a la vivienda a sus ciudadanos, sino que vende la poca vivienda social existente a fondos buitre...
#67:
#65 El límite de precio ya existe en las viviendas con determinada protección y ¿qué pasa? que se pide dinero en negro.
Que no, que no es (sólo) un problema de leyes, es un problema de educación, de una sociedad que es una mierda y se refleja en todos los niveles.
#3:
Vaya diferencia, estamos comparando un país civilizado con un país de gánsteres...
#60:
#12 Es lo que a mi no me ha gustado tampoco. Estoy de acuerdo en que la compra es un robo, pero es que el alquiler en este país también es una estafa, pero ellos lo planteaban como si fuese la panacea y solucionaría todos los problemas de vivienda cuando, en España, no es así. Hay una señora mayor en mi bloque (que compró, obviamente, antes de la burbuja, eso sí) que, si estuviese de alquiler, ya estaría en la calle, con 300€ de pensión.
Para que el modelo de alquiler sea una alternativa real a la compra se necesita algo como lo que han mostrado en Austria: Alquiler social barato y asegurado de por vida.
Creo que han tratado de demonizar demasiado la compra (que, ojo, sin duda puede conllevar muchos problemas) sin llegar a molestarse en profundizar en absoluto sobre el alquiler. Que vayan a ver a una familia en el que trabaje solo uno (ya no te digo los dos en el paro) con un salario cercano al SMI y pagando un alquiler. A ver que es lo que tienen que hacer para pagar también facturas y comida.
#21:
#15 Según el experto al que han entrevistado son unos 5 euros el metro cuadrado, asi que por unos 500 euros tienes un piso de 100m². Y el tope de ingresos para acceder a vivienda social es de unos 40.000 euros anuales (por persona).
#12:
En este programa sólo me ha quedado claro que insinuan que en este país un jubilado con su pensión (cada vez más baja) puede pagar un alquiler (cada vez más caro) hasta que se muera y que la chica marroquí de la primera vivienda demuestra que los españoles nos esforzamos para nada si siempre puedes ocupar un piso nuevo y no pagar ni un sólo recibo.
#78:
#1 No es comparable cuando no interesa comparar...
Madrid tenía un parque de vivienda pública que, gracias a una funesta gestión, ha terminado en manos de fondos buitre.
Si hubiese decisión política y espíritu de servicio al ciudadano podríamos estar tan bien como Viena.
En su lugar, se han hecho las cosas para favorecer a constructoras y fondos especulativos.
#5:
No debería tener nada que ver los desahucios con tener o no vivienda. Si la gente no paga una vivienda es normal que se le quite la propiedad sobre la misma, pero claro, en ningún caso eso debería suponer que se vayan a la calle. La solución es obviamente proporcionarles viviendas con alquileres que puedan pagar dentro de sus posibilidades.
Perseguir los desahucios es llamar literalmente idiotas a los que han optado por alquilar y no comprar.
#99:
Vi a mucho sinvergüenza de estos que le gusta hacerse la victima y dar lastima.
Que alguien de forma excepcional y desesperada okupe una casa temporalmente se puede admitir, pero que contribuyan con los gastos de la comunidad y paguen los suministros ¿no?
Me gustó el señor que salio diciendo que el habia luchado tanto en su vida que no entendia a esta gente que ya se sienten legitimados a okupar.
#40:
#31 Como que no? Si los datos que envías confirman lo que digo.
Ley suelo de Aznar, empieza a dispararse el precio de la vivienda, y en el 2008 explota a burbuja y empieza a bajar.
Puto PPSOE!
#65:
#6 Exacto. Los bienes esenciales y de primera necesidad deberían tener los precios regulados de alguna manera por el estado. Agua, luz, medicamentos, vivienda... En el caso de la vivienda se arregla con medidas muy sencillas: estableciendo un precio máximo al metro cuadrado (si se hace con los medicamentos, ¿por qué no se puede regular el precio de la vivienda?) y prohibiendo por ley la especulación, es decir, que se venda un inmueble por un incremento de precio mayor que el de la inflación que ha habido desde su adquisición hasta su venta.
#18:
#14 Ambos son capitalistas, pero la diferencia es abismal. En Austria se regula el mercado en un tema básico como es la vivienda. En España se fomenta que la vivienda se convierta en objeto de especulación, de forma que el acceso a la vivienda se convierte en uno de los principales problemas del pais al tiempo que los especuladores se forran y que se genera un inmenso lodazal de corrupción política
Desde Madrid, parecia que Jordi Évole estuviera en otro planeta cuando hacia las entrevistas en Viena. Aqui el ayuntamiento no solo no mueve un dedo por facilitar el acceso a la vivienda a sus ciudadanos, sino que vende la poca vivienda social existente a fondos buitre...
#15 Según el experto al que han entrevistado son unos 5 euros el metro cuadrado, asi que por unos 500 euros tienes un piso de 100m². Y el tope de ingresos para acceder a vivienda social es de unos 40.000 euros anuales (por persona).
En este programa sólo me ha quedado claro que insinuan que en este país un jubilado con su pensión (cada vez más baja) puede pagar un alquiler (cada vez más caro) hasta que se muera y que la chica marroquí de la primera vivienda demuestra que los españoles nos esforzamos para nada si siempre puedes ocupar un piso nuevo y no pagar ni un sólo recibo.
No debería tener nada que ver los desahucios con tener o no vivienda. Si la gente no paga una vivienda es normal que se le quite la propiedad sobre la misma, pero claro, en ningún caso eso debería suponer que se vayan a la calle. La solución es obviamente proporcionarles viviendas con alquileres que puedan pagar dentro de sus posibilidades.
Perseguir los desahucios es llamar literalmente idiotas a los que han optado por alquilar y no comprar.
#12 Es lo que a mi no me ha gustado tampoco. Estoy de acuerdo en que la compra es un robo, pero es que el alquiler en este país también es una estafa, pero ellos lo planteaban como si fuese la panacea y solucionaría todos los problemas de vivienda cuando, en España, no es así. Hay una señora mayor en mi bloque (que compró, obviamente, antes de la burbuja, eso sí) que, si estuviese de alquiler, ya estaría en la calle, con 300€ de pensión.
Para que el modelo de alquiler sea una alternativa real a la compra se necesita algo como lo que han mostrado en Austria: Alquiler social barato y asegurado de por vida.
Creo que han tratado de demonizar demasiado la compra (que, ojo, sin duda puede conllevar muchos problemas) sin llegar a molestarse en profundizar en absoluto sobre el alquiler. Que vayan a ver a una familia en el que trabaje solo uno (ya no te digo los dos en el paro) con un salario cercano al SMI y pagando un alquiler. A ver que es lo que tienen que hacer para pagar también facturas y comida.
#14 Ambos son capitalistas, pero la diferencia es abismal. En Austria se regula el mercado en un tema básico como es la vivienda. En España se fomenta que la vivienda se convierta en objeto de especulación, de forma que el acceso a la vivienda se convierte en uno de los principales problemas del pais al tiempo que los especuladores se forran y que se genera un inmenso lodazal de corrupción política
#36 Habría que preguntarse cómo es posible que un pais pobre como Cuba pueda garantizar el derecho a la vivienda, y potencias economicas como España y Austria desahucien y cobren alquileres de 750 euros.
Y lo que mas me jode es que el puto PPSOE, que fue el que creo y promociono la burbuja inmobiliaria, el que difundió por todas partes lo de "la vivienda nunca baja", el que negó la burbuja hasta que esta nos estallo en los morros,...
(España, 2013: El presidente de cierto banco "advertía" de que la dación en pago, entre otros "problemas", haría disminuir el precio de las viviendas).
#10 Segun la vision de muchos del PPSOE, Europa es un nido de bolivarianos y comunistas, no te quedes en Austria, si subes a los paises nórdicos, Dios nos salve de esos comunistas!!
#23 Desconozco como funciona en el resto de Austria, pero en Viena ha quedado claro que la mayor parte de las viviendas se construyen para que viva la gente, no para hacer negocio. Incluso la vivienda "libre" está sometida a regulaciones.
Respecto a Cuba, es evidente que es el modelo a seguir para paises pobres porque se garantiza que todo el mundo tenga vivienda. En paises ricos no creo que sea necesario un modelo estatalizado como el cubano para garantizar el derecho a la vivienda.
Leo sobre el interés de la banca y de los mercados financieros acerca del interés en que la gente se endeude...
(El negocio de la banca es la deuda, como se sabe: y he ahí la base de todo. Cuanta más deuda, más poder).
Que especulen con el precio de la vivienda no es casualidad: al ser un bien esencial, saben los bancos que casi todo el mundo querrá aspirar a una casa. ¿No lo dice la Constitución?
Bueno, pues vean y disfruten de la lógica de los mercados:
#6 Exacto. Los bienes esenciales y de primera necesidad deberían tener los precios regulados de alguna manera por el estado. Agua, luz, medicamentos, vivienda... En el caso de la vivienda se arregla con medidas muy sencillas: estableciendo un precio máximo al metro cuadrado (si se hace con los medicamentos, ¿por qué no se puede regular el precio de la vivienda?) y prohibiendo por ley la especulación, es decir, que se venda un inmueble por un incremento de precio mayor que el de la inflación que ha habido desde su adquisición hasta su venta.
En Bilbao hay más de 30.000 pisos vacíos, y los alquileres, de 800 euros para arriba.
Y locales comerciales cerrados, a la espera de que algún despistado pague la burrada que piden por ellos, y se abra un comercio que tiene que cerrar a los 6 meses por destinar todo el beneficio a pagar el robo-alquiler.
#21 Los dos son paises capitalistas y los dos hacen negocio con la vivienda, para hablar de la vivienda como derecho hay que hablar de la Unión Sovietica,Cuba e incluso Venezuela.
Vi a mucho sinvergüenza de estos que le gusta hacerse la victima y dar lastima.
Que alguien de forma excepcional y desesperada okupe una casa temporalmente se puede admitir, pero que contribuyan con los gastos de la comunidad y paguen los suministros ¿no?
Me gustó el señor que salio diciendo que el habia luchado tanto en su vida que no entendia a esta gente que ya se sienten legitimados a okupar.
¿ni un comentario acerca del "como el estado no me da el pirmi para pagar la hipoteca, ocupo"?
¿ni un comentario de la gente que se endeuda por 200.000 euros?
¿nada sobre hombres de 60 años que se cambian coche y casa?
Venga pues. Un saludo.
Noticia enviada hace 37 minutos, duración del programa 55 minutos, 20 comentarios.
En el programa no menciona que fuimos el país de mundo con mayor tasa de inmigrantes en la primera década de este siglo. Muy bueno lo de la vivienda protegida en "propiedad".
#43 Qué tragedias nos cuentas. Peor que un culebrón. No tienes ni puta idea de lo que dices No tienen ventanas en muchos casos, goteras en casi todas, los ascensores no existen, escaleras a las que les faltan cachos, etc. etc. eso pasa aquí también.
#65 Entonces según tu solución un piso mirando a la playa en Ibiza debe de costar lo mismo que un piso en medio de un secarral tipo Seseña ¿no?, porque todo el mundo sabe que un piso en Ibiza es un bien de primera necesidad.
#38 Yo es que me garanticen una vivienda que se me puede caer encima en cualquier momento tampoco lo veo para echar cohetes. Repito, yo no he estado en Cuba jamás, pero mi hermana estuvo en su luna de miel. Hay zonas de la Habana en las que las "viviendas" están como si las hubiesen bombardeado y con gente viviendo dentro, con el peligro que eso supone. No tienen ventanas en muchos casos, goteras en casi todas, los ascensores no existen, escaleras a las que les faltan cachos, etc. etc.
Son como las villa-miseria de muchas ciudades latinoamericanas solo que alli es casi toda la población la que vive en esas condiciones.
#60 alquiler social asegurado de por vida mientras sigas necesitándolo... No como aquí que la gente se le adjudica vivienda protegida en propiedad cuando son becarios y viven con papá y mamá, y luego cobrando 60.000€ al año nadie se la reclama cuando podrían acceder al mercado libre.
Aunque eso en España significaría crecimiento de la economía sumergida para seguir teniendo el alquiler barato garantizado, como los divorciados para ahorrarse la compensatoria.
#12 ¿Y cómo es que mencionas la chica del pañuelo (española como tú y como yo, ya te lo han dicho) y te olvidas de la otra chica que no lleva pañuelo, y que ha hecho lo mismo? ¿Qué las hace diferentes? ¿Tus prejuicios?
#95 Como iba diciendo: "es que en España somos unos ladrones", "¿Y entonces en el resto del mundo?", "tu negando la culpa".
Yo no he negado la culpa. He negado que los españoles seamos distintos del resto del mundo, que no es lo mismo. Pero tranquilo, tú a tu royo, que aquí tiene éxito.
#5 En este pais han sido idiotas. Ahora han cambiado la LAU y la politica fiscal hacía el alquiler, para que acabes comprando las mierdas que acumula el sistema a precios inflados (bancos).
#33 quiero decir que se podrían comparar si fueran comparables... que no se si lo son, ojo... Pero en el programa no se justifica que lo sean, con lo que parece que se busca hilar un poco mas del discurso que todos parecemos querer oír...
#21 Si comparamos el tema de la vivienda en Cuba con España y Austria, no podriamos estar riendo un buen rato, y eso que Cuba es un pais mucho más pobre.
#72 Yo entiendo de lo que dice #65 que el precio máximo por m2 puede variar dependiendo de la zona, servicios, etc. no compares un pueblo perdido en una montaña con el paseo de la Castellana, tampoco.
#73 sí, si yo lo decía porque muchos de los arrendadores también quedan en mala situación económica: llevan meses sin cobrar alquiler, han tenido que pagar abogado y muchas veces se encuentran los pisos destrozados con lo que tienen que invertir en repararlos y estar más meses hasta encontrar nuevos inquilinos, y que los nuevos paguen.
Y desde la ignorancia me pregunto yo:
Con la enorme cantidad de viviendas vacías que hay, ¿no podría el estado "nacionalizarlas" y ponerlas a un alquiler razonable y de por vida? Así el casero sería el estado. ¿Tan caro resultaría para las arcas públicas?
#89 La de chorradas que hay que leer. Supongo que por eso, por el alma de ladrón del ciudadano español, se están viendo en mitad de una burbuja inmobiliaria en el Reino Unido, en Berlín o en China.
¡Ah, no, que cuando desmontas un "es que en España somos..." mostrando a los demás haciendo lo mismo, entonces el razonamiento es que "mal de muchos, consuelo de tontos"!.
Lo que no me gusto de este programa es que Jordi busco en Austria clase media o media-baja, que tienen los ingresos para pagarse un piso de alquiler. En Austria tendría que haber hablado con una familia sin recursos y sin ingresos como las personas con la que estaban hablando en España. Y ver donde vivían y como pagaban el alquiler.
Por otra parte si en España queremos vivir de alquiler tienen que bajar los alquileres y asegurartelos de por vida. Por que ahora mismo están al mismo nivel que una hipoteca en muchísimos sitios, sobre todo capitales de provincia.
#1 La moral debería obligar tanto como la ley. No hagas a nadie lo que no quieres que te hagan a ti ¿Que la ley lo permite? ¿Y que? No te obliga a hacerlo, menuda tontería.
#108 pues ya está: todos tienen parte de la culpa. Pero el deporte nacional es siempre culpar al resto. Eso hace de España un país de mediocres y analfabestias.
Estoy muy cansado con ese derecho que se ha inventado la gente: el derecho a ser un completo irresponsable.
Pues no, si yo me equivoco lo asumo y me jodo. Pero aquí, hay gente que se pensaba que el pelotazo de la construcción iba a durar para siempre y por eso se metieron en súper-hipotecas de 50 millones de antíguas pesetas a 35 años; que los pisos nunca iban a bajar y por eso compraron 3 o 4 (igual con dinero negro sacado de Andorra, que para eso no hace falta ser un Pujol) que ahora no valen ni un cuarto de lo que costaban, etc. Y sin embargo, cuando el negociete se les ha ido al carajo y están de mierda hasta el cuello, entonces la culpa es del Gobierno, del banco, etc. ¿Dónde estaban los escrúpulos que ahora tienen cuando estaban montados en el dolar?
#15 a 750€ y aún así decían que una persona sólo destina el 15% de su sueldo en vivienda asi que... ¿cuánto cobra? Porque 750 si ganas 5.000€ no me parece mucho. Yo gasto un 30% de mi sueldo en vivienda y mi alquiler es inferior a 400€.
#63 Es que yo también estoy a favor de esos desahucios. ¿Por qué te tiene alguien en concreto que financiar la vivienda? Si no puedes en todo caso tiene que ser el estado el que te resuelva la papeleta.
#56Gánsteres votados por ciudadanos. No nos olvidemos. Corresponsales al fin y al cabo.
Los ciudadanos no eligen el Gobierno, el Gobierno es elegido por el presidente. Y no, tampoco los ciudadanos eligen el presidente, ya que es elegido por el Parlamento. Y el Parlamento tampoco es 100% elegido por los ciudadanos, ya que los ciudadanos solamente eligen los porcentajes de representación de cada partido político, que previamente ha realizado sus listas.
Y sí, a pesar de todo es cierto que la ciudadanía tiene parte de responsabilidad.
Yo lo que me pregunto, es qué se hace en Viena cuando te ocupan una vivienda tuya por todo el morro, teniendo trabajo y no queriendo pagar por sus cojones.
#70 No sé cómo es en Austria, pero en Alemania la gente sin recursos tiene vivienda de alquiler social si cumple los requisitos, les dan un WBS (Wohnberechtigungsschein = Certificado de derecho a vivienda) según el tamaño de la familia, y hay pisos de alquiler a los que solo puedes optar si tienes WBS. Además si cobras el Harz IV te pagan creo el 80% del alquiler (no estoy segura porque no lo cobro, pero es lo que tengo entendido) y los gastos de calefacción. Tanto el WBS y el Harz IV se revisan periódicamente para que, si tu situación laboral/económica ha cambiado, te lo revoquen.
Además acaba de entrar en vigor, o está a punto de hacerlo (ya ha pasado la cámara alta), una ley de freno de los precios del alquiler, porque se estaba empezando a ir de las manos...
#6 no puedo estar más de acuerdo contigo. La burbuja inmobiliaria jamás hubiera funcionado de no ser que el ciudadano español tiene alma de ladrón. No hay que mirar muy arriba en la pirámide social.
#105 "Si quiero conseguir algo primero me lo tengo que ganar".
La ley del palo y la promesa de toda la vida de Dios. Lo más divertido es que los poderosos de verdad ganan porque están en el poder. Ni el trabajo ni el esfuerzo ni la inteligencia tienen casi nada que hacer cuando uno ha nacido en una familia de banqueros famosos, de empresarios, o de elevada raigambre.
De hecho (y estando de acuerdo contigo), creo que el mantra de "esfuérzate por llegar lejos" es, en su raíz, un credo para: 1- fomentar la desunión entre las clases bajas, que así compiten entre ellas. 2- Fomentar la ilusión de que este sistema podrido en verdad se mueve por el mérito. 3- Hacerle al individuo responsable exclusivo de su fracaso y de su condición.
Sobre todo, porque es mentira que lo que uno logra en la vida tenga que ver siempre con su esfuerzo. Anda que no perdemos todos mil cosas que nos mereceríamos, y anda que no obtienen otros mil cosas que ni siquiera necesitan.
#86#65 O sea que si yo hago una urbanización de lujo en un secarral al lado de unos pisos de mierda, tengo que poner el mismo precio que los pisos de mierda según tu ¿no?, ¿según los metros no? solo te ha faltado decir que los pisos sean del estado y nos dejen vivir en ellos, como en cuba. El mercado es libre y los precios también, y tiene que seguir siendo así, cuanto menos intervenga el estado en las cosas, mejor.
#106 Los "poderosos" ganan porque nos llevan al huerto una y otra vez. Yo particularmente me esforzaré por llegar hasta donde pueda llegar, cuando tenga ganas de esforzarme, obteniendo aquello que esté a mi alcance obtener. Rechazaré sistemáticamente todo lo que suene a "gratis", "muy ventajoso" o "euribor +1,49 y tae variable".
#60 Esa señora y la mayoría de personas con cierta estabilidad laboral, a mi no me supone un problema pagar una hipoteca durante mi vida laboral, pago menos que en alquiler, vivo mejor y sé que durante al menos los últimos 20/30 años de mi vida no tendré que hacer frente a esos gastos con la pensión de mierda que probablemente me quedará.
#112Porque tu mensaje se traduce como: "yo sí, pero fuera también" No, mi mensaje se traduce en "como no somos nosotros solos, sino todos, habrá que buscar otro motivo, porque ese no era".
Pues déjame que te diga una cosa: me la pela lo que pase en UK. Que lo sufran ellos Y al final me has dado la razón, gracias: "porque somos españoles", "¿entonces los demás?" "los demás es su problema".
Insisto, si queremos solucionar, o encontrar solución más bien, a un problema, más vale que lo diagnostiquemos bien, porque los malos diagnósticos solo valen para tener malas soluciones.
editado:
por cierto, yo estoy pagando por mi piso literalmente el doble de lo que vale hoy. Y me toca los pelendengues. Pero yo sabía lo que estaba firmando, arriesgué en un negocio a 22 años vista (fue la hipoteca que me dieron) y si me ha salido mal, ajo y agua.
"Entre los datos presentados por ‘Salvados’, Jordi Evolé y la PAH hay algunas inexactitudes. Son estas: 1.- En España hay 3,5 millones de viviendas vacías a causa de la burbuja inmobiliaria; 2.- Se ha desahuciado a más de 500.000 familias; 3.- en españa el 85% de los hogares son de propiedad..."
#107 Poner un precio máximo no quiere decir que todos los pisos cuesten lo mismo. Se pueden hacer tipologías de pisos: vivienda habitual, vacacional y de lujo, por ejemplo. El mercado no es libre y los precios tampoco, porque el suelo no es libre, es un bien común. Y el otro mercado... El mercado de la electricidad es libre?, el del petróleo? el de los alimentos? el de los medicamentos? Las patrañas liberales no se cumple ninguna. El suelo es de todos, como el agua o el aire, ¿qué es eso de comprarlo? Lo único que debería estar en venta es el precio de los inmuebles y el suelo ser cedido durante x años para vivir en él.
#72 ¿Un piso mirando a la playa sólo lo puede adquirir la gente rica? ¿O sea que lo democrático es que los ricos accedan mejores sitios que los pobres para vivir? Lo de Ibiza no tiene nombre y es un mal ejemplo, porque hay mucha vivienda ilegal construida en suelos que deberían estar protegidos y erigidas a base de euros al concejal de turno. Y luego gente desahuciada, como en todas partes. Perdona que no me quiten el sueño los ricos, del mismo modo que a los ricos no les quita el sueño los pobres.
#67 Pero que se pague en dinero negro no quiere decir que regularlo esté mal. Lo que hay que hacer es regular y velar porque se cumpla la norma. Es la educación, son los de arriba... En algún momento hay que romper el círculo vicioso.
#115 No es cada detalle... Es que había dos protagonistas en el capítulo, y te has referido sólo a una de ellas, y además de manera errónea. Si eso es "cada detalle"...
Comentarios
#1 Y la cultura de los ciudadanos también: pelotazo, evasión, picaresca, chanchulleo... ¿qué país consiente esos comportamientos?
¡Madre mia con los bolivarianos de Austria!
Desde Madrid, parecia que Jordi Évole estuviera en otro planeta cuando hacia las entrevistas en Viena. Aqui el ayuntamiento no solo no mueve un dedo por facilitar el acceso a la vivienda a sus ciudadanos, sino que vende la poca vivienda social existente a fondos buitre...
#4 Gánsteres votados por ciudadanos. No nos olvidemos. Corresponsales al fin y al cabo.
Vaya diferencia, estamos comparando un país civilizado con un país de gánsteres...
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#15 Según el experto al que han entrevistado son unos 5 euros el metro cuadrado, asi que por unos 500 euros tienes un piso de 100m². Y el tope de ingresos para acceder a vivienda social es de unos 40.000 euros anuales (por persona).
En este programa sólo me ha quedado claro que insinuan que en este país un jubilado con su pensión (cada vez más baja) puede pagar un alquiler (cada vez más caro) hasta que se muera y que la chica marroquí de la primera vivienda demuestra que los españoles nos esforzamos para nada si siempre puedes ocupar un piso nuevo y no pagar ni un sólo recibo.
#3 Gobernado por gánsteres, no nos equivoquemos.
No debería tener nada que ver los desahucios con tener o no vivienda. Si la gente no paga una vivienda es normal que se le quite la propiedad sobre la misma, pero claro, en ningún caso eso debería suponer que se vayan a la calle. La solución es obviamente proporcionarles viviendas con alquileres que puedan pagar dentro de sus posibilidades.
Perseguir los desahucios es llamar literalmente idiotas a los que han optado por alquilar y no comprar.
#65 El límite de precio ya existe en las viviendas con determinada protección y ¿qué pasa? que se pide dinero en negro.
Que no, que no es (sólo) un problema de leyes, es un problema de educación, de una sociedad que es una mierda y se refleja en todos los niveles.
#12 Es lo que a mi no me ha gustado tampoco. Estoy de acuerdo en que la compra es un robo, pero es que el alquiler en este país también es una estafa, pero ellos lo planteaban como si fuese la panacea y solucionaría todos los problemas de vivienda cuando, en España, no es así. Hay una señora mayor en mi bloque (que compró, obviamente, antes de la burbuja, eso sí) que, si estuviese de alquiler, ya estaría en la calle, con 300€ de pensión.
Para que el modelo de alquiler sea una alternativa real a la compra se necesita algo como lo que han mostrado en Austria: Alquiler social barato y asegurado de por vida.
Creo que han tratado de demonizar demasiado la compra (que, ojo, sin duda puede conllevar muchos problemas) sin llegar a molestarse en profundizar en absoluto sobre el alquiler. Que vayan a ver a una familia en el que trabaje solo uno (ya no te digo los dos en el paro) con un salario cercano al SMI y pagando un alquiler. A ver que es lo que tienen que hacer para pagar también facturas y comida.
#31 Como que no? Si los datos que envías confirman lo que digo.
Ley suelo de Aznar, empieza a dispararse el precio de la vivienda, y en el 2008 explota a burbuja y empieza a bajar.
Puto PPSOE!
¿Cuantos votos pierde el PPSOE en cada programa de Salvados?
Y ahora, ¿Cuantos votos perderían en un país con ciudadanos civilizados?
el la hipoteca es la forma de que los obreros no protesten es lo que siempre me ha dicho mi padre
#14 Ambos son capitalistas, pero la diferencia es abismal. En Austria se regula el mercado en un tema básico como es la vivienda. En España se fomenta que la vivienda se convierta en objeto de especulación, de forma que el acceso a la vivienda se convierte en uno de los principales problemas del pais al tiempo que los especuladores se forran y que se genera un inmenso lodazal de corrupción política
#36 Habría que preguntarse cómo es posible que un pais pobre como Cuba pueda garantizar el derecho a la vivienda, y potencias economicas como España y Austria desahucien y cobren alquileres de 750 euros.
#1 Según a declarado Rajoy, vivimos en el mejor país del mundo, y el que no lo piense es un antipatriota
#15 Austria es uno de los países más ricos del mundo, con una renta per cápita de 43.723 $ (2010)
wikipedia
Y lo que mas me jode es que el puto PPSOE, que fue el que creo y promociono la burbuja inmobiliaria, el que difundió por todas partes lo de "la vivienda nunca baja", el que negó la burbuja hasta que esta nos estallo en los morros,...
Sigue siendo el partido mas votado.
País de necios y desmemoriados.
Peazo de programa, coño, que todo hay que decirlo...
#1 No es comparable cuando no interesa comparar...
Madrid tenía un parque de vivienda pública que, gracias a una funesta gestión, ha terminado en manos de fondos buitre.
Si hubiese decisión política y espíritu de servicio al ciudadano podríamos estar tan bien como Viena.
En su lugar, se han hecho las cosas para favorecer a constructoras y fondos especulativos.
#18 ¿Te refieres a actitudes como ésta?:
Ángel Ron: «La dación en pago fomenta la desigualdad social»
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#10 Segun la vision de muchos del PPSOE, Europa es un nido de bolivarianos y comunistas, no te quedes en Austria, si subes a los paises nórdicos, Dios nos salve de esos comunistas!!
Los modelos son distintos, los mercados y las legislaciones también. Ambos casos son incomparables...
#15 En madrid un piso algo decente (no un zulo) cuesta más de 1000€ (bueno, hablo de hace 4-5 años pero no creo que bajaran mucho)
#23 Desconozco como funciona en el resto de Austria, pero en Viena ha quedado claro que la mayor parte de las viviendas se construyen para que viva la gente, no para hacer negocio. Incluso la vivienda "libre" está sometida a regulaciones.
Respecto a Cuba, es evidente que es el modelo a seguir para paises pobres porque se garantiza que todo el mundo tenga vivienda. En paises ricos no creo que sea necesario un modelo estatalizado como el cubano para garantizar el derecho a la vivienda.
Leo sobre el interés de la banca y de los mercados financieros acerca del interés en que la gente se endeude...
(El negocio de la banca es la deuda, como se sabe: y he ahí la base de todo. Cuanta más deuda, más poder).
Que especulen con el precio de la vivienda no es casualidad: al ser un bien esencial, saben los bancos que casi todo el mundo querrá aspirar a una casa. ¿No lo dice la Constitución?
Bueno, pues vean y disfruten de la lógica de los mercados:
#6 Exacto. Los bienes esenciales y de primera necesidad deberían tener los precios regulados de alguna manera por el estado. Agua, luz, medicamentos, vivienda... En el caso de la vivienda se arregla con medidas muy sencillas: estableciendo un precio máximo al metro cuadrado (si se hace con los medicamentos, ¿por qué no se puede regular el precio de la vivienda?) y prohibiendo por ley la especulación, es decir, que se venda un inmueble por un incremento de precio mayor que el de la inflación que ha habido desde su adquisición hasta su venta.
#1 ¿quieres decir que sólo se podrían comparar si fueran idénticos?
En Bilbao hay más de 30.000 pisos vacíos, y los alquileres, de 800 euros para arriba.
Y locales comerciales cerrados, a la espera de que algún despistado pague la burrada que piden por ellos, y se abra un comercio que tiene que cerrar a los 6 meses por destinar todo el beneficio a pagar el robo-alquiler.
#4 ojo con el comentario de #6... Que me parece que da en el clavo.
#4 ¿Y quién los vota?
soy yo, o siempre conjugan el grupal como femenino??
Por cierto, hay que joderse que haya gente en la calle y tenga el gobierno casas sociales tapiadas. La madre que los pario
Programa de salvados: portada en 3,2,1...
#21 Los dos son paises capitalistas y los dos hacen negocio con la vivienda, para hablar de la vivienda como derecho hay que hablar de la Unión Sovietica,Cuba e incluso Venezuela.
#23 Esta es la típica vivienda en cualquier ciudad de Cuba
http://www.otromundoesposible.net/wp-content/uploads/2013/07/ruinas-la-habana-vieja.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_Qb2JM7dShf0/S7cynr-lwQI/AAAAAAAABSU/vDePZOqqQ7g/s640/13+habana+vieja.jpg
En Cuba hay miles de muertos porque se les cae el techo o las paredes encima.
Vi a mucho sinvergüenza de estos que le gusta hacerse la victima y dar lastima.
Que alguien de forma excepcional y desesperada okupe una casa temporalmente se puede admitir, pero que contribuyan con los gastos de la comunidad y paguen los suministros ¿no?
Me gustó el señor que salio diciendo que el habia luchado tanto en su vida que no entendia a esta gente que ya se sienten legitimados a okupar.
nota especial pa zorraya, en el minuto 23' casi lloro
¿ni un comentario acerca del "como el estado no me da el pirmi para pagar la hipoteca, ocupo"?
¿ni un comentario de la gente que se endeuda por 200.000 euros?
¿nada sobre hombres de 60 años que se cambian coche y casa?
Venga pues. Un saludo.
Noticia enviada hace 37 minutos, duración del programa 55 minutos, 20 comentarios.
En el programa no menciona que fuimos el país de mundo con mayor tasa de inmigrantes en la primera década de este siglo. Muy bueno lo de la vivienda protegida en "propiedad".
#43 Qué tragedias nos cuentas. Peor que un culebrón. No tienes ni puta idea de lo que dices No tienen ventanas en muchos casos, goteras en casi todas, los ascensores no existen, escaleras a las que les faltan cachos, etc. etc. eso pasa aquí también.
#9 Facherio de pacotilla. Su único dios es el dinero, y su única patria es el paraíso fiscal.
#65 Entonces según tu solución un piso mirando a la playa en Ibiza debe de costar lo mismo que un piso en medio de un secarral tipo Seseña ¿no?, porque todo el mundo sabe que un piso en Ibiza es un bien de primera necesidad.
#25 Si, nosotros somos una colonia de los capitalistas.
#36 Y en España miles se suicidan al ser desahuciados de su vivienda.
#38 Yo es que me garanticen una vivienda que se me puede caer encima en cualquier momento tampoco lo veo para echar cohetes. Repito, yo no he estado en Cuba jamás, pero mi hermana estuvo en su luna de miel. Hay zonas de la Habana en las que las "viviendas" están como si las hubiesen bombardeado y con gente viviendo dentro, con el peligro que eso supone. No tienen ventanas en muchos casos, goteras en casi todas, los ascensores no existen, escaleras a las que les faltan cachos, etc. etc.
Son como las villa-miseria de muchas ciudades latinoamericanas solo que alli es casi toda la población la que vive en esas condiciones.
#60 alquiler social asegurado de por vida mientras sigas necesitándolo... No como aquí que la gente se le adjudica vivienda protegida en propiedad cuando son becarios y viven con papá y mamá, y luego cobrando 60.000€ al año nadie se la reclama cuando podrían acceder al mercado libre.
Aunque eso en España significaría crecimiento de la economía sumergida para seguir teniendo el alquiler barato garantizado, como los divorciados para ahorrarse la compensatoria.
Lo he soñado yo o el chaval de la barba al principio hablaba en femenino cuando usaba el plural?
#12 ¿Y cómo es que mencionas la chica del pañuelo (española como tú y como yo, ya te lo han dicho) y te olvidas de la otra chica que no lleva pañuelo, y que ha hecho lo mismo? ¿Qué las hace diferentes? ¿Tus prejuicios?
#95 Como iba diciendo: "es que en España somos unos ladrones", "¿Y entonces en el resto del mundo?", "tu negando la culpa".
Yo no he negado la culpa. He negado que los españoles seamos distintos del resto del mundo, que no es lo mismo. Pero tranquilo, tú a tu royo, que aquí tiene éxito.
#5 En este pais han sido idiotas. Ahora han cambiado la LAU y la politica fiscal hacía el alquiler, para que acabes comprando las mierdas que acumula el sistema a precios inflados (bancos).
La cara de la pobre vienesa al ver como se realiza un desahucio en España es todo un poema.
#33 quiero decir que se podrían comparar si fueran comparables... que no se si lo son, ojo... Pero en el programa no se justifica que lo sean, con lo que parece que se busca hilar un poco mas del discurso que todos parecemos querer oír...
#5 juntas eso a que la mitad de los desahuciados son inquilinos en alquiler que no pagan...
#76 Esos son propietarios. Que se jodan.
#20 dos premios! Si hubieras puesto cada cosa en un comentario te hubiera votado dos veces... Palabra de community!!
#42 En España ,desde hace tiempo, atamos los perros con longanizas.
#21 Si comparamos el tema de la vivienda en Cuba con España y Austria, no podriamos estar riendo un buen rato, y eso que Cuba es un pais mucho más pobre.
#72 Yo entiendo de lo que dice #65 que el precio máximo por m2 puede variar dependiendo de la zona, servicios, etc. no compares un pueblo perdido en una montaña con el paseo de la Castellana, tampoco.
#34 Un hombre sabio tu padre
#73 sí, si yo lo decía porque muchos de los arrendadores también quedan en mala situación económica: llevan meses sin cobrar alquiler, han tenido que pagar abogado y muchas veces se encuentran los pisos destrozados con lo que tienen que invertir en repararlos y estar más meses hasta encontrar nuevos inquilinos, y que los nuevos paguen.
Así piden 6 meses o 1 año de aval bancario.
#29 Y yo hablo de que en el comunismo y en el socialismo la vivienda no se pide por favor,no se si me explico.
Y desde la ignorancia me pregunto yo:
Con la enorme cantidad de viviendas vacías que hay, ¿no podría el estado "nacionalizarlas" y ponerlas a un alquiler razonable y de por vida? Así el casero sería el estado. ¿Tan caro resultaría para las arcas públicas?
#89 La de chorradas que hay que leer. Supongo que por eso, por el alma de ladrón del ciudadano español, se están viendo en mitad de una burbuja inmobiliaria en el Reino Unido, en Berlín o en China.
¡Ah, no, que cuando desmontas un "es que en España somos..." mostrando a los demás haciendo lo mismo, entonces el razonamiento es que "mal de muchos, consuelo de tontos"!.
#19 Evolución precio vivienda según la Sociedad de Tasación (entidad privada):
Año: Incremento %
1990: 6,7%
1991: 2,0%
1992: -1,5%
1993: -0,2%
1994: 4,0%
1995: 3,7%
1996: 1,3%
1997: 3,4%
1998: 5,1%
1999: 9,0%
2000: 12,5%
2001: 8,8%
2002: 14,7%
2003: 15,8%
2004: 18,4%
2005: 10,1%
2006: 9,8%
2007: 5,1%
2008: -6,6%
2009: -5,7%
2010: -3,2%
2011: -4,0%
http://es.wikipedia.org/wiki/Vivienda_en_Espa%C3%B1a#Seg.C3.BAn_datos_de_la_Sociedad_de_Tasaci.C3.B3n
Ejem, parece que los datos no se corresponden con tu análisis.
#32 Comentario de la serie "No tengo ni pajolera idea de lo que estoy hablando". Un paseo por La Habana te daba yo.
Lo que no me gusto de este programa es que Jordi busco en Austria clase media o media-baja, que tienen los ingresos para pagarse un piso de alquiler. En Austria tendría que haber hablado con una familia sin recursos y sin ingresos como las personas con la que estaban hablando en España. Y ver donde vivían y como pagaban el alquiler.
Por otra parte si en España queremos vivir de alquiler tienen que bajar los alquileres y asegurartelos de por vida. Por que ahora mismo están al mismo nivel que una hipoteca en muchísimos sitios, sobre todo capitales de provincia.
#55 Solo que allí es la norma, no la excepción.
#13 Nos venden como la panacea el modelo austriaco, alquileres a 750 euros, je,je
#1 La moral debería obligar tanto como la ley. No hagas a nadie lo que no quieres que te hagan a ti ¿Que la ley lo permite? ¿Y que? No te obliga a hacerlo, menuda tontería.
#50 ha
#108 pues ya está: todos tienen parte de la culpa. Pero el deporte nacional es siempre culpar al resto. Eso hace de España un país de mediocres y analfabestias.
Estoy muy cansado con ese derecho que se ha inventado la gente: el derecho a ser un completo irresponsable.
Pues no, si yo me equivoco lo asumo y me jodo. Pero aquí, hay gente que se pensaba que el pelotazo de la construcción iba a durar para siempre y por eso se metieron en súper-hipotecas de 50 millones de antíguas pesetas a 35 años; que los pisos nunca iban a bajar y por eso compraron 3 o 4 (igual con dinero negro sacado de Andorra, que para eso no hace falta ser un Pujol) que ahora no valen ni un cuarto de lo que costaban, etc. Y sin embargo, cuando el negociete se les ha ido al carajo y están de mierda hasta el cuello, entonces la culpa es del Gobierno, del banco, etc. ¿Dónde estaban los escrúpulos que ahora tienen cuando estaban montados en el dolar?
#15 a 750€ y aún así decían que una persona sólo destina el 15% de su sueldo en vivienda asi que... ¿cuánto cobra? Porque 750 si ganas 5.000€ no me parece mucho. Yo gasto un 30% de mi sueldo en vivienda y mi alquiler es inferior a 400€.
#12 Hay que prestar más atención: es madrileña, nacida en este país. Lleva un pañuelo en la cabeza; no me encanta, pero como si se pone un gorro.
#63 Es que yo también estoy a favor de esos desahucios. ¿Por qué te tiene alguien en concreto que financiar la vivienda? Si no puedes en todo caso tiene que ser el estado el que te resuelva la papeleta.
#56 Gánsteres votados por ciudadanos. No nos olvidemos. Corresponsales al fin y al cabo.
Los ciudadanos no eligen el Gobierno, el Gobierno es elegido por el presidente. Y no, tampoco los ciudadanos eligen el presidente, ya que es elegido por el Parlamento. Y el Parlamento tampoco es 100% elegido por los ciudadanos, ya que los ciudadanos solamente eligen los porcentajes de representación de cada partido político, que previamente ha realizado sus listas.
Y sí, a pesar de todo es cierto que la ciudadanía tiene parte de responsabilidad.
Un golferio infrahumano , es lo que ser percibe desde fuera .. antes la corrupción de la partitocorruptocracia politica , sucio regimen del 78.
#9 te equívocas, la culpa... "la herencia recibida de la anterior legislatura", que no lo sepas tu, con tu nick...
SALVADOS: El funcionamiento de la economía financiera/c1#c-1 #0
Yo lo que me pregunto, es qué se hace en Viena cuando te ocupan una vivienda tuya por todo el morro, teniendo trabajo y no queriendo pagar por sus cojones.
#70 No sé cómo es en Austria, pero en Alemania la gente sin recursos tiene vivienda de alquiler social si cumple los requisitos, les dan un WBS (Wohnberechtigungsschein = Certificado de derecho a vivienda) según el tamaño de la familia, y hay pisos de alquiler a los que solo puedes optar si tienes WBS. Además si cobras el Harz IV te pagan creo el 80% del alquiler (no estoy segura porque no lo cobro, pero es lo que tengo entendido) y los gastos de calefacción. Tanto el WBS y el Harz IV se revisan periódicamente para que, si tu situación laboral/económica ha cambiado, te lo revoquen.
Además acaba de entrar en vigor, o está a punto de hacerlo (ya ha pasado la cámara alta), una ley de freno de los precios del alquiler, porque se estaba empezando a ir de las manos...
#6 no puedo estar más de acuerdo contigo. La burbuja inmobiliaria jamás hubiera funcionado de no ser que el ciudadano español tiene alma de ladrón. No hay que mirar muy arriba en la pirámide social.
#94 se dice empresaurios o algo así (¿caserosaurios? ¿pepito casero? Me pierdo en la jerga burbujil)
#59 Ciudadanos mini gansteres.
Austria invirtiendo en vivienda social... Populistas! Bolivarianos! Die Venezuelanden!
#105 "Si quiero conseguir algo primero me lo tengo que ganar".
La ley del palo y la promesa de toda la vida de Dios. Lo más divertido es que los poderosos de verdad ganan porque están en el poder. Ni el trabajo ni el esfuerzo ni la inteligencia tienen casi nada que hacer cuando uno ha nacido en una familia de banqueros famosos, de empresarios, o de elevada raigambre.
De hecho (y estando de acuerdo contigo), creo que el mantra de "esfuérzate por llegar lejos" es, en su raíz, un credo para: 1- fomentar la desunión entre las clases bajas, que así compiten entre ellas. 2- Fomentar la ilusión de que este sistema podrido en verdad se mueve por el mérito. 3- Hacerle al individuo responsable exclusivo de su fracaso y de su condición.
Sobre todo, porque es mentira que lo que uno logra en la vida tenga que ver siempre con su esfuerzo. Anda que no perdemos todos mil cosas que nos mereceríamos, y anda que no obtienen otros mil cosas que ni siquiera necesitan.
#86 #65 O sea que si yo hago una urbanización de lujo en un secarral al lado de unos pisos de mierda, tengo que poner el mismo precio que los pisos de mierda según tu ¿no?, ¿según los metros no? solo te ha faltado decir que los pisos sean del estado y nos dejen vivir en ellos, como en cuba. El mercado es libre y los precios también, y tiene que seguir siendo así, cuanto menos intervenga el estado en las cosas, mejor.
#95 No ha dicho que sea culpa de otro. Solo que no es algo característico únicamente de los españoles. Por mucho Lazarillo que se ahya escrito.
Pero unos por jugar al juego y otros por permitirlo y alimentarlo, y asi estamos.
#106 Los "poderosos" ganan porque nos llevan al huerto una y otra vez. Yo particularmente me esforzaré por llegar hasta donde pueda llegar, cuando tenga ganas de esforzarme, obteniendo aquello que esté a mi alcance obtener. Rechazaré sistemáticamente todo lo que suene a "gratis", "muy ventajoso" o "euribor +1,49 y tae variable".
#30 No se si te he entendido: ¿Piensas que si tuviéramos un sistema comunista tendríamos vivienda gratuita todos los españoles?
Por lo poco que he visto la culpa es de Franco.
#3 Pues el facherío campa a sus anchas.
#60 Esa señora y la mayoría de personas con cierta estabilidad laboral, a mi no me supone un problema pagar una hipoteca durante mi vida laboral, pago menos que en alquiler, vivo mejor y sé que durante al menos los últimos 20/30 años de mi vida no tendré que hacer frente a esos gastos con la pensión de mierda que probablemente me quedará.
#112 Porque tu mensaje se traduce como: "yo sí, pero fuera también" No, mi mensaje se traduce en "como no somos nosotros solos, sino todos, habrá que buscar otro motivo, porque ese no era".
Pues déjame que te diga una cosa: me la pela lo que pase en UK. Que lo sufran ellos Y al final me has dado la razón, gracias: "porque somos españoles", "¿entonces los demás?" "los demás es su problema".
Insisto, si queremos solucionar, o encontrar solución más bien, a un problema, más vale que lo diagnostiquemos bien, porque los malos diagnósticos solo valen para tener malas soluciones.
#13 No creo que exista mucha diferencia, los dos son paises capitalistas.
#8 Ya te digo yo que el PP pocos.
#77 entonces les llamarian bolivarianos...
Inexactitudes del programa --- Relacionada: Tres datos inexactos de Jordi Évole y ‘Salvados’ sobre la vivienda y los desahucios
Tres datos inexactos de Jordi Évole y ‘Salvados’ s...
idealista.com"Entre los datos presentados por ‘Salvados’, Jordi Evolé y la PAH hay algunas inexactitudes. Son estas: 1.- En España hay 3,5 millones de viviendas vacías a causa de la burbuja inmobiliaria; 2.- Se ha desahuciado a más de 500.000 familias; 3.- en españa el 85% de los hogares son de propiedad..."
#107 Poner un precio máximo no quiere decir que todos los pisos cuesten lo mismo. Se pueden hacer tipologías de pisos: vivienda habitual, vacacional y de lujo, por ejemplo. El mercado no es libre y los precios tampoco, porque el suelo no es libre, es un bien común. Y el otro mercado... El mercado de la electricidad es libre?, el del petróleo? el de los alimentos? el de los medicamentos? Las patrañas liberales no se cumple ninguna. El suelo es de todos, como el agua o el aire, ¿qué es eso de comprarlo? Lo único que debería estar en venta es el precio de los inmuebles y el suelo ser cedido durante x años para vivir en él.
#72 ¿Un piso mirando a la playa sólo lo puede adquirir la gente rica? ¿O sea que lo democrático es que los ricos accedan mejores sitios que los pobres para vivir? Lo de Ibiza no tiene nombre y es un mal ejemplo, porque hay mucha vivienda ilegal construida en suelos que deberían estar protegidos y erigidas a base de euros al concejal de turno. Y luego gente desahuciada, como en todas partes. Perdona que no me quiten el sueño los ricos, del mismo modo que a los ricos no les quita el sueño los pobres.
#67 Pero que se pague en dinero negro no quiere decir que regularlo esté mal. Lo que hay que hacer es regular y velar porque se cumpla la norma. Es la educación, son los de arriba... En algún momento hay que romper el círculo vicioso.
#115 No es cada detalle... Es que había dos protagonistas en el capítulo, y te has referido sólo a una de ellas, y además de manera errónea. Si eso es "cada detalle"...