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#11:
#8 Lo repito. Las ayudas sociales las pueden gastar como les salga de las pelotas. Que siempre hay mucha costumbre en mirar o inventarse como en este caso lo que hacen o dejan de hacer los pobres con su dinero, que son migajas, y no mirar hacia arriba que es donde se produce el verdadero desfalco de al menos un orden de magnitud superior, en forma de fraude fiscal.
#13:
#12 Lo primero, la noticia es el desmentido de un bulo. Lo segundo, y lo repito, si recibe ayudas porque cumple los requisitos, ni tú, ni yo ni nadie somos quienes para decidir si se compran yogures del hacendado, teléfonos tontos, zapatillas golfitos o rolex. Es su dinero y punto. A no ser que tengan que justificar su uso podrán disponer de él como quieran.
#3:
La derecha mintiendo y manipulando para generar odio y así ganar votos. Por eso no quieren invertir en educación, porque si la gente piensa no se tragarían estos burdos embustes.
#1:
Y aunque las cobrara se lo podría fundir en mariscadas, en iphones o en lo que le salga de los huevos.
#5:
Madre mía, el trabajo que se han pegado en Maldita.
Más sencillo: ¿La fuente es Vito Quiles? Entonces es falso.
Más sencillo: ¿La fuente es Vito Quiles? Entonces es falso.
#58:
#7 #8 #9 #10 #32 #33
A ver, lo que está diciendo #1 aunque "suene mal" es la respuesta correcta.
Puede ser que le haga falta la ayuda y que luego se vaya de mariscada. Puede ser que lo haga de vez en cuando con lo que le "sobre" o puede que lo haga todos los meses y luego haya días que no coma, él verá. Y también puede ser que realmente no la necesite pero cumpla los requisitos porque todo lo trabaja en negro, pero entonces en qué gaste el dinero es irrelevante para criticarlo y denunciarlo.
De si "debería" gastar un dinero de una ayuda social en una cosa concreta o no, dos cosas. La primera, es un terreno pantanoso entrar a valorar eso, porque para hacerlo hay que poner la línea en algún lado y en ninguno va a estar claro. La segunda, es su problema. Si realmente necesita ese dinero para vivir dignamente y malvive para dedicarlo en momentos puntuales a caprichos, el que más pierde es él.
Y por dejarlo claro y alejar este debate del IMV y la xenofobia, que es lo que pretende la rata de Vito Quiles, gente que recibe ayudas que no necesita ha habido siempre, gente que cumple los requisitos para esas ayudas porque no declara lo que tiene ha habido siempre y gente que se gasta ese dinero en caprichos caros ha habido siempre. De todo tipo de ayudas y de todos los orígenes. En España concretamente ganan por goleada los de origen español. Así que antes de caer en la crítica facilona hecha a base de señalar un caso concreto que no aporta nada a la visión general siguiendo el discurso de un gilipollas que lo único que quiere es conseguir eso, démosle mejor una vuelta a esto último que cuento antes cuando veamos este tipo de discurso.
A ver, lo que está diciendo #1 aunque "suene mal" es la respuesta correcta.
Puede ser que le haga falta la ayuda y que luego se vaya de mariscada. Puede ser que lo haga de vez en cuando con lo que le "sobre" o puede que lo haga todos los meses y luego haya días que no coma, él verá. Y también puede ser que realmente no la necesite pero cumpla los requisitos porque todo lo trabaja en negro, pero entonces en qué gaste el dinero es irrelevante para criticarlo y denunciarlo.
De si "debería" gastar un dinero de una ayuda social en una cosa concreta o no, dos cosas. La primera, es un terreno pantanoso entrar a valorar eso, porque para hacerlo hay que poner la línea en algún lado y en ninguno va a estar claro. La segunda, es su problema. Si realmente necesita ese dinero para vivir dignamente y malvive para dedicarlo en momentos puntuales a caprichos, el que más pierde es él.
Y por dejarlo claro y alejar este debate del IMV y la xenofobia, que es lo que pretende la rata de Vito Quiles, gente que recibe ayudas que no necesita ha habido siempre, gente que cumple los requisitos para esas ayudas porque no declara lo que tiene ha habido siempre y gente que se gasta ese dinero en caprichos caros ha habido siempre. De todo tipo de ayudas y de todos los orígenes. En España concretamente ganan por goleada los de origen español. Así que antes de caer en la crítica facilona hecha a base de señalar un caso concreto que no aporta nada a la visión general siguiendo el discurso de un gilipollas que lo único que quiere es conseguir eso, démosle mejor una vuelta a esto último que cuento antes cuando veamos este tipo de discurso.
#4:
Si se trata de Vito Quiles, con seguridad se puede afirmar que es un bulo.
#2:
Sabemos que si eres subnormal te tragas cualquier mentira.
#92:
#13 #11 Lo siento pero no, si recibes esa ayuda es porque la necesitas, si te la gastas en una mariscada* entonces no la necesitas y por lo tanto podemos y debemos ahorrarnos esa ayuda porque es dinero de todos y seguro que podemos encontrarle un uso mejor.
Y si el problema es que sí que la necesita pero es rematadamente estúpido a la hora de gestionarla y renuncia a cosas más necesarias por darse ese capricho, entonces quizá habría que plantearse si la ayuda se le debe dar de alguna otra forma. Yo no puedo ver correcto que un padre reciba ayudas sociales porque no tiene para pagar los libros del colegio de sus hijos, por ejemplo, y se lo gaste en alcohol y tabaco y deje a los niños sin libros. O se le dan las ayudas en un formato en que no pueda derrocharlas (por ejemplo dándole los propios libros si es posible) o directamente habría que plantearse que un peligro de padre semejante pueda tener la tutela de nadie, pero no me vale un "son sus ayudas y no soy quién para decidir cómo las gasta".
*Al margen de que esto haya pasado de verdad en este caso, o no.
cc #8 #20 #37 #49 #65
Y si el problema es que sí que la necesita pero es rematadamente estúpido a la hora de gestionarla y renuncia a cosas más necesarias por darse ese capricho, entonces quizá habría que plantearse si la ayuda se le debe dar de alguna otra forma. Yo no puedo ver correcto que un padre reciba ayudas sociales porque no tiene para pagar los libros del colegio de sus hijos, por ejemplo, y se lo gaste en alcohol y tabaco y deje a los niños sin libros. O se le dan las ayudas en un formato en que no pueda derrocharlas (por ejemplo dándole los propios libros si es posible) o directamente habría que plantearse que un peligro de padre semejante pueda tener la tutela de nadie, pero no me vale un "son sus ayudas y no soy quién para decidir cómo las gasta".
*Al margen de que esto haya pasado de verdad en este caso, o no.
cc #8 #20 #37 #49 #65
editado:
Igual el problema en estos casos es dar dinero, en vez de dar directamente lo que se necesita.
#44:
#11
Así es, me parece demagógico y manipulador centrarse en un cobro mensual de 400 o 500 euros, mientras las decenas de miles de millones de euros que debe la banca no han sido devueltas, mientras se van millones de euros en subvenciones a colegios privados, iglesia católica, capellanes castrenses, empresas privadas de salud, etc.
CC #_7 #12
Así es, me parece demagógico y manipulador centrarse en un cobro mensual de 400 o 500 euros, mientras las decenas de miles de millones de euros que debe la banca no han sido devueltas, mientras se van millones de euros en subvenciones a colegios privados, iglesia católica, capellanes castrenses, empresas privadas de salud, etc.
CC #_7 #12
Comentarios
#8 Lo repito. Las ayudas sociales las pueden gastar como les salga de las pelotas. Que siempre hay mucha costumbre en mirar o inventarse como en este caso lo que hacen o dejan de hacer los pobres con su dinero, que son migajas, y no mirar hacia arriba que es donde se produce el verdadero desfalco de al menos un orden de magnitud superior, en forma de fraude fiscal.
#12 Lo primero, la noticia es el desmentido de un bulo. Lo segundo, y lo repito, si recibe ayudas porque cumple los requisitos, ni tú, ni yo ni nadie somos quienes para decidir si se compran yogures del hacendado, teléfonos tontos, zapatillas golfitos o rolex. Es su dinero y punto. A no ser que tengan que justificar su uso podrán disponer de él como quieran.
La derecha mintiendo y manipulando para generar odio y así ganar votos. Por eso no quieren invertir en educación, porque si la gente piensa no se tragarían estos burdos embustes.
Y aunque las cobrara se lo podría fundir en mariscadas, en iphones o en lo que le salga de los huevos.
Madre mía, el trabajo que se han pegado en Maldita.
Más sencillo: ¿La fuente es Vito Quiles? Entonces es falso.
#3 El caso es que si tienen que inventarse mierdas que sus seguidores van a tragarse enteritas, es porque no hay manera de demostrar que lo que ellos plantean como un problema sea real.
Si se trata de Vito Quiles, con seguridad se puede afirmar que es un bulo.
Sabemos que si eres subnormal te tragas cualquier mentira.
#1 Un tío que se funde una ayuda social en mariscadas no le hace falta.
Miles de personas pasándolo putas para conseguir una ayuda y tú defendiendo que los sinvergüenzas la cobren...
#7 #8 #9 #10 #32 #33
A ver, lo que está diciendo #1 aunque "suene mal" es la respuesta correcta.
Puede ser que le haga falta la ayuda y que luego se vaya de mariscada. Puede ser que lo haga de vez en cuando con lo que le "sobre" o puede que lo haga todos los meses y luego haya días que no coma, él verá. Y también puede ser que realmente no la necesite pero cumpla los requisitos porque todo lo trabaja en negro, pero entonces en qué gaste el dinero es irrelevante para criticarlo y denunciarlo.
De si "debería" gastar un dinero de una ayuda social en una cosa concreta o no, dos cosas. La primera, es un terreno pantanoso entrar a valorar eso, porque para hacerlo hay que poner la línea en algún lado y en ninguno va a estar claro. La segunda, es su problema. Si realmente necesita ese dinero para vivir dignamente y malvive para dedicarlo en momentos puntuales a caprichos, el que más pierde es él.
Y por dejarlo claro y alejar este debate del IMV y la xenofobia, que es lo que pretende la rata de Vito Quiles, gente que recibe ayudas que no necesita ha habido siempre, gente que cumple los requisitos para esas ayudas porque no declara lo que tiene ha habido siempre y gente que se gasta ese dinero en caprichos caros ha habido siempre. De todo tipo de ayudas y de todos los orígenes. En España concretamente ganan por goleada los de origen español. Así que antes de caer en la crítica facilona hecha a base de señalar un caso concreto que no aporta nada a la visión general siguiendo el discurso de un gilipollas que lo único que quiere es conseguir eso, démosle mejor una vuelta a esto último que cuento antes cuando veamos este tipo de discurso.
#14 Un subnormal que trabaja en un medio subvencionado por el ayuntamiento de Madrid, creerse que es un tipo cualquiera en internet en su casa , es peculiar.
#19 Negativo por mentir.
#8 #12 #9 Un tío se lo funde una mariscada siendo youtuber que graba. Lo que el genera curiosamente dinero para vivir y gestionar su negocio de entretenimiento visual. Punto pelota. y además, miles de bulos difundiéndose y tu defendiendo UN BULO ya que este señor NO LA COBRA..
#11 pues no, no todas las ayudas permiten algo así. Y me parece sorprendente que alguien justifique el mal uso de las ayudas sociales. Si quieres lo pagas tú de tus impuestos.
Condicionantes de la RGI
si se detecta que un perceptor de la RGI realiza “gastos excesivos o de difícil justificación” se le exigirá que los justifique y que “si no quedan suficientemente justificados se suspenderá la prestación por incumplimiento de la obligación establecida en el artículo 12.1.a) y 12.1.c) del Decreto 147/2010: No aplicar la Renta de Garantía de Ingresos a la cobertura de necesidades básicas de todas las personas miembros de la unidad de convivencia y, en su caso, a la cobertura de gastos derivados de su proceso de inclusión social y/o laboral. No administrar responsablemente los recursos disponibles y actuar diligentemente con el fin de evitar el agravamiento de la situación económica o de la situación de exclusión”.
#11
Así es, me parece demagógico y manipulador centrarse en un cobro mensual de 400 o 500 euros, mientras las decenas de miles de millones de euros que debe la banca no han sido devueltas, mientras se van millones de euros en subvenciones a colegios privados, iglesia católica, capellanes castrenses, empresas privadas de salud, etc.
CC #_7 #12
#40 ¿Aceite de oliva? Vamos a ver, es un pobre. Tiene que comer arroz hervido y arrastrarse para dar pena. Pues vaya una mierda de pobre si no...
#13 #11 Lo siento pero no, si recibes esa ayuda es porque la necesitas, si te la gastas en una mariscada* entonces no la necesitas y por lo tanto podemos y debemos ahorrarnos esa ayuda porque es dinero de todos y seguro que podemos encontrarle un uso mejor.
Y si el problema es que sí que la necesita pero es rematadamente estúpido a la hora de gestionarla y renuncia a cosas más necesarias por darse ese capricho, entonces quizá habría que plantearse si la ayuda se le debe dar de alguna otra forma. Yo no puedo ver correcto que un padre reciba ayudas sociales porque no tiene para pagar los libros del colegio de sus hijos, por ejemplo, y se lo gaste en alcohol y tabaco y deje a los niños sin libros. O se le dan las ayudas en un formato en que no pueda derrocharlas (por ejemplo dándole los propios libros si es posible) o directamente habría que plantearse que un peligro de padre semejante pueda tener la tutela de nadie, pero no me vale un "son sus ayudas y no soy quién para decidir cómo las gasta".
*Al margen de que esto haya pasado de verdad en este caso, o no.
cc #8 #20 #37 #49 #65
#11 no estoy de acuerdo contigo, si las ayudas se gastan en cosas de ocio, caprichos o mariscadas, es que no las necesitas.
El fraude fiscal es otro asunto con el que tendrían que rodar cabezas.
#19 afortunadamente a nadie le importa lo que pienses
#8 ah, genial, entonces un pobre sólo tiene derecho a gastarse el dinero que reciba en pan y agua. Pan de ayer, nada de pan del día.
Ah, y que no se permita una puta cerveza, que se merece que le quiten la ayuda. O una cerveza sí está permitido? Dónde cortamos?
Todo muy lógico y humano, sí señor.
#1 Te van a saltar al cuello. La gente piensa que si te dan una ayuda de algún tipo y eres pobre, te la tienes que gastar en cosas de “pobre”, mientras que si un clase media recibe una ayuda, se la puede gastar en una tele o una consola, o en vacaciones o cosas de lujo.
#20 Qué loteria ni tontería. Cualquier ayuda de cualquier tipo está sujeta a condiciones.
Lo que defiendo es que una vez concedida con si se compra un iphone13 de segunda mano o un alcatel1. Él verá como administra sus finanzas. No tú ni yo ni la vieja del visillo.
#1 muy lógico
#5 venía a decir eso mismo. Vito Quiles tiene cero credibilidad en estos temas. Simplemente es otro intento de manipulación de "su electorado".
#58 no, eso es mal uso. De libro. Y si una persona gasta el dinero que le hace falta para vivir en una maricada, o bien no sabe lo que hace, o bien tiene ingresos no declarados
#21 tengo capacidad de opinar. Y eso es un mal uso de libro.
#4 Aunque no tengo ni idea de quién el tal Vito Quiles, seguramente muchos otros en diversos foros, seguirán lo que cuenta para compartirlo con los pobres crédulos víctimas de estos lavados de cerebro.
#11 Que sí chaval. Que está muy mal que desfalquen. Pero también que las ayudas sociales se gasten en vicio. Ya estás desviando el tema.
#13 Es que ese es el problema.
¿No entiendes que según la idea con la que se ha creado la ayuda es para gente que no tiene recursos mínimos y por lo tanto no haría esas locuras?
Las denuncia sería que no se están controlando suficiente las personas objetivas de la ayuda o incluso que estás ayudas no deban de ser financieras.
Como persona que paga impuestos tengo derecho a pedir un mayor control aunque luego pasen de mi.
Yo llego justo a fin de mes y no tengo para estos lujos, no es justo.
#1 totalmente. Cuando me aprobaron el IMB me pagaron de golpe unos 8 meses ya que contabilizaron desde que yo la pedi hasta que me la dieron, unos 3000y pico pavos. No voy a dar detalles de en que, pero me di un capricho que supongo a mas de uno le podrá parecer censurable porque pensará que cuando se recibe una ayuda uno debe acompañar con una actitud constante e intachable de austeridad, miseria y tristeza, al 100%. Y lo cierto esque aunque la mayor parte del tiempo sea asi, cuando despues de 2 años de haber agotado la prestacion por desempleo y que te lo paguen todo tus padres (algo que avergüenza y de lo cual aceptas exclusivamente lo minimo y necesario) te entra una (pequeña) ayuda mensual y ademas de golpe una cantidad importante de pasta debido a los atrasos, te das un capricho porque necesitas dartelo. Y hasta ese entorno familiar a los que llevaba mas de dos años suponiendoles bastante gasto mensual (y que sabian que tenía que seguir siendo asi pues el IMV solo cubria facturas y parte de gastos de comida) me decia "tio, no seas tonto, aprobecha y date un placer. Hazte un viaje de una vez que llevas 3 años y pico sin salir de Madrid, o comprate algo bonito y de marca que estás comprando cada 9 meses un pack de calzoncillos en el Primark y de los baratos, o en lo que sea, pero aprobecha para desahogarte y no pienses en que tienes que guardar el 100% para estirarlo al maximo, porque entonces lo iras gastando en microgastos y cuando te quieras dar cuenta el dinero habrá desaparecido y habrá sido como si no lo hubieras visto"
te respondo con este mismo mensaje, #7
#8 ¿Puede comprar aceite de oliva o tiene que freir con aceite de girasol?
Haz una lista de en lo que puede o no puede gastar su dinero.
#11 Las ayudas sociales las pueden gastar como les salga de las pelotas
NO , las ayudas sociales de tu bolsillo si que se las gaste , la de mi bolsillo prefiero que vayan a gente necesitada de verdad.
Esto es tan subrealista que parece mentira que la gente este diciendo estas cosas
#49 Las ayudas de este tipo son no finalistas por motivos de eficiencia.
Hacer una lista de "si recibes el IMV solo puedes gastarte el dinero en las cosas de esta lista" implicaría añadir una capa extra (otra más) de burocracia y complejidad.
Así que el dinero se ingresa y que cada cual se administre como pueda. ¿Sabes que ocurre? Que si recibes el IMV estarás en riesgo de pobreza, con lo que podemos asumir que nadie se va a gastar el dinero en mariscadas, viajes al extranjero o cualquier otra cosa. Porque si lo hace, no come el resto del mes.
Lo que se controla es que la persona que recibe el IMV es porque la necesita. Y esto se hace controlando sus ingresos.
Pero entrar en microgestión para evitar un posible 1% de abusos fastidiando en el proceso al 99% restante es gastar más recursos públicos y poner más dificultades a quien lo necesita.
#18 Sasto, ya no curra en el medio de
Javier NegreEl Condenas, pero sí.#49 Repito. La noticia es el desmentido de un bulo.
Luego, lo que haga el pobre con su dinero es cosa suya, mientras cumpla las condiciones de la ayuda.
#17 Pues no, qué? Yo tengo claro que tanto las RGI y demás ayudas, así como las subvenciones, ayudas y demás a empresas, eventos y equipos deportivos salen de mis impuestos.
Este caso es el desmentido de un bulo y si una mariscada es un exceso o no corresponde a la administración detectar si es un fraude, si entra dentro de los supuestos de exceso o difícil justificación, no de ti ni de mi, a no ser que seas inspector.
Lo hago extensivo a las empresas que cobran subvenciones, tienen exenciones y deducciones.
#33 Contamina que algo queda, y además en una noticia que desmiente el bulo. Los pobres sólo pueden comer gachas, vestir harapos y comprar móviles Android.
#88 Si estas cobrando el IMV y te compras un iPhone (3· veces el IMV) está claro que no lo necesitas así que hay que revisarlo y retirarlo,
#92 Completamente de acuerdo. Si es dinero que proporciona el estado con un fin, se debe asegurar. Cheques para comida, si es para alquiler que pague directamente el estado al rentista etc.
Lo mismo aplica a las empresas. Si se da dinero de un fondo para la internacionalización, no se puede gastar en una OLED de 70 pulgadas para el despacho del jefe, por mucho que esté 'en tu cuenta'
cc #78
#138 Nuestro dinero debería gastarse de la forma más eficiente posible y añadir más y más capas de micro gestión, burocracia y requisitos para unos presuntos fraudes que son residuales es aumentar los gastos innecesarios.
Si para detectar un fraude de 100€ tenemos que gastar 1000€ extra, estamos tirando el dinero. Lo que compensa es aumentar los controles a los grandes contribuyentes y grandes empresas, al fraude fiscal de número altos.
#11 Pero si estamos hablando precisamente de los que se gastan las ayudas sociales en iPhone y mariscadas, esos no son pobres!!!!!!!!
En vez de exigir que las ayudas vayan a la gente necesitada, defiendes la ayuda social como una especie de lotería que si cumples los requisitos se debe cobrar, sin importarte una mierda esos requisitos.
Quitáis las ganas de votar a la izquierda, es que no os deberían dejar ni administrar la banca del Monopoly.
#19 Que no te parezca bien, está bien. Que por eso el tipo no se lo pueda gastar en lo que le salga de los huevos porque a ti no te parece bien es fascismo. Si lo gana trabajando si te parece bien. Si no encuentra trabajo y vive de ayudas entonces te parece mal. No es ilegal ser un imbécil que malgasta el poco dinero que tenga, gane o reciba por ayudas.
#24 Hombre, es comer.... ¿macarrones sí, pero un chuletón de ternera no? ¿Unas gambas y chirlas para la paella sí, pero un arroz con bogavante no? ¿El menú y la compra se lo tiene que hacer o validar algún asistente social o cómo hacemos?
#96 Lo de #54 no sé a quién iba, a mí creo que no...
#_110 Se dice SENSURA y soy peor que un comunista.
Tú ya veo que eres de los que no diferencia a un usuario que pone en mi boca cosas que él ha dicho de la censura o de poner negativos.
Ya veo que en tu respuesta a #58 tienes una forma peculiar de razonar así que te devuelvo el negativo. Espero que te aproveche.
@admin me estoy empezando a cansar demasiado de que en esta web cualquier soplapollas pueda insultar, acusar de cosas falsas y luego ignorarte con el pretexto de no leerte cuando en realidad lo que no quiere es que puedas contestarle. Pero que de hecho ellos sigan teniendo la posibilidad de difamar y referenciarte.
Y con JuanAnton (comentarios 105 y 107) tengo el enésimo ejemplo.
#119 Al menos no te ha llamado "comunista" como si fuera el peor de los insultos.
#127 En el fondo da penica porque parece un perceptor de ayudas e inmigrante que lo pasa mal, pero tiene una visión muy muuy confundida. Había visto cuando te ha ignorado pero a mí ya con lo de "comunista" me ha dejado picueto. No, sé de qué fuentes habrá bebido pero de estos se alimenta la derecha y la ultraderecha.
#129 No, sé de qué fuentes habrá bebido
Yo estoy seguro de que acertaría enumerando muchas de las que NO ha bebido.
#151 Ya no podemos preguntarle
#37 GOTO #32
#48 Los de arriba flotan, verdad?
#1 Claro, que se las funda en IPhones y mientras la gente que las necesita de verdad siga pasando necesidades.
Lógica de la izquierda.
#73 Lógica de la derecha wannabe. Los pobres no se pueden comprar marcas chulas. Eso solo es para los ricos aspiracionales (que en realidad son también asalariados)
#84 Con su dinero que se compre lo que le salga de las pelotas, con el dinero de ayudas a los necesitados no,
#67 ¿No se supone que cada individuo es quien mejor sabe dónde gastar su dinero? ¿quién decide si un iPhone es 'lujo' o es 'necesidad'? ¿Con los Samsung no hay restricciones?
#27 Qué suerte tienes de no saber quién es esta basura de persona.
Hasta que no se cambie el código penal y difundir este tipo de información esté penado, me parece a mí que vamos a tener mentiras de la derecha todos los días.
#38 Un trolex.
#140 La verdad es que causa gracia. Gente que si recibe un dinero inesperado, no ve mal pensar “Quizás podría aprovechar y hacerme ese viaje a la Polinesia que nunca me he podido permitir”, pero que se escandaliza si una persona pobre recibe un dinero extra o inesperado y piensa “¡Joder, en la puta vida me he podido permitir una mariscada, creo que voy a aprovechar la ocasión…”
O los que dicen que sus impuestos no quieren que se usen para esas cosas, como si los demás no pudiesen hacer lo mismo y cuestionarles las ayudas que reciben. Menudo concepto de solidaridad.
Y totalmente: cargan contra los más pobres o débiles de la sociedad, pero ni mu cuando a los más ricos les quitan impuestos y pagan una cantidad de risa.
Tremendo.
No hay nada más ruin que atacar a los más débiles y vulnerables de la sociedad.
#1 O en el fin para el que se destinan como hará el 99,9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999% que la reciben
#13
Es cierto lo que dices salvo una cosa: veo muy difícil comprar un Rolex con el IMV.
Imposible más bien.
#12 Vicio = Comer cucarachas de mar que hace un siglo se las tiraban a los perros.
#153 El fraude existe, no se niega, y controles también en ocasiones insuficiente, y la gente lo ve y se quema, pero lo que no ven y no les quema es el fraude fiscal por ejemplo que es de órdenes de magnitud superior. Lo pueden hacer desde el carnicero hasta la multimacional donde trabajan, pero con ellos es difícil meterse.
#8 Tener derecho a una ayuda no significa que se tenga cerebro suficiente para aprovecharla.
Creo que todos hemos visto gente que dice no llegar a final de mes pero siguen haciendo gastos innecesarios. Yo mismo he visto a alguno quejándose porque con el paro no tienen suficiente y no le puede comprar yogures a los niños, pero no dejan de comprar el tabaco y la cerveza aunque tengan que tirar de las marcas más baratas.
Cada uno se gasta el dinero en lo que quiere, que lo gasten bien o mal según tu visión y la mía, es otro asunto.
#68 Así es. Un iphone! Fatal!
#68 Al final no ha sido para tanto. Algunos exaltados y poco más.
#150 Para mí el fondo es ese, esa idea de que el pobre que cobra una ayuda mísera ha de destinar su dinero a lo más basico, sin permitirse un capricho o lo que le de la gana.
Evidentemente la mariscada o el iphone son extremos.
Por eso los propagandistas de derechas como el del envío lo explotan, por eso el gobierno de Italia lo llevaba en su programa. Es mucho más sencillo para el pringao medio señalar al que está peor que el que señalar al que defrauda varias veces más. Es uma suerte de síndrome de Estocolmo, o seguramente estará estudiado y denominado.
#52 Y si no las encuentran, se las inventan.
#11 Hombre, hay un trasfondo moral muy diferente.
Que alguien busque la manera de evitar pagar algo que le corresponde, pero que sale del fruto su trabajo está mal, está feo y es reprochable.
Ahora, que alguien reciba el fruto de trabajo de otro a cambio de nada, convirtiéndose en un parásito consentido porque se supone que es para su supervivencia, y resulta que se lo gasta en gilipolleces; no es que esté feo es que es que es criminal.
#40 Y la gente de izquierdas tiene que vivir debajo de su mano colocada con forma de acento circunflejo.
#82 Principio de no agresión.
#89 vaya tela
En el caso de la RGI que está definida tal cual:
"Es una prestación económica mensual para atender las necesidades básicas de las personas y familias que no disponen de recursos suficientes, y que les ayuda a encontrar una salida laboral"
Y tu justificas que se la pueda gastar en lo que le salga de las pelotas, incluyendo artículos de lujo, porque ya esta "en su cuenta" y es su dinero. Si lo usa para entrar o no en el mercado laboral no nos debia importar, según tu.
Pues una PYME, que cumpla con los requisitos para cualquier ayuda, también lo podrá gastar en putas sillas de 2000 euros, por la misma regla de 3. Ya está en su cuenta.
Como dicen más arriba en #92 no estoy de acuerdo. Si dan ayudas para libros de texto, pues para libros de texto, no para tabaco. Si dan ayudas para necesidades básicas, no puedn ir en artículos de lujo.
#2: Es que de eso se aprovechan, de ahí que haya que ir a lo simple y decir a la gente "si viene de la derecha no te lo creas", la razón es que casi todo lo que viene de la derecha son bulos, exageraciones, descontextualizaciones... así que si casi siempre no es de fiar, la actitud razonable ante nuevos "noticiones" es no fiarse.
#1 claro que si wapi
#47 No sé en qué se gasta el dinero de tus impuestos.
Este año de mi dinero, de mis impuestos, un 9,7% unos 1.400M€ fueron a promoción, seguridad y protección social. Ahí están las ayudas y los sueldos de los encargados de asistir a los más necesitados.
#89 Comprarse un movil de 500-1000 € para hacer lo mismo que uno de100€ es malgastar, porque ese dinero se le da a la persona para que pueda comer, vestirse, dormir... no para caprichos.
Ya me conozco algunos que se gastan el RGI en cerveza, máquinas de apuestas... y luego van a casa de su madre a comer y dormir la mona. Necesidades... drogas, apuestas y ahora encima iphones.
Y es que el dinero público hay que vigilar a quién se le da y cómo lo gasta: ya sea individuo, empresa o asociación. Que luego pagan justos por pecadores.
#124 ¿Ahorrar del IMV para comprar un IPhone que vale 1200€?, Deja de lanzar comentarios estúpidos que ni siquiera tú puedes defender, anda...
#59 pues pondré estar en desacuerdo con eso, no?
Las ayuda no es contributiva por lo que no son derechos que no no sé pierdan cambiar y obligar al estado a darlos sin control.
Sé cómo funciona el estado porque trabajo en él. Sé cómo funcionan las ayudas porque he trabajo con ellas y creo en ellas pero no en como las organiza el estado.
El estado sólo se preocupa cuando el fraude llega a un porcentaje alto por lo general, y lo que hace en estos momentos es cambiar la normativa hasta que los "abusones" vuelven a aprender como adecuarse para obtener las ayudas.
En este caso, si se demostrasen casos así debería mirarse más. ¿ O es que nuestro dinero no importa?
Aparte tras años de experiencia creo que el control es mínimo en algunos sectores. Lógicamente no siento cátedra y se puede estar en desacuerdo pero es es mi opinión y como pagadores tenemos derecho a darla.
#141 esa ayuda la pagamos nosotros. Así qué es nuestro problema
#176 pues hombre, si después de eso seguiste necesitando ayudas publicas para vivir, no es que me parezca muy normal.
Si fuera la rgi es motivo de suspensión. Ingreso mínimo vital, ingreso que se da al que no llega para lo básico
#191 Creo que te ha tocado la fibra, lo lamento. No era mi intención. No tenía intención de juzgar a nadie, intento hablar de forma general. Está claro que no será tu caso, pero con este tipo de ayudas hay mucho mal uso. Desde compras sin sentido, hasta envío a otros países. Y ese no debería ser el fin de las mismas. Y de hecho este tipo de ayudas suelen estar condicionadas a un buen uso. Con el objetivo de que se usen en quien lo necesita y para lo que están creadas.
Personalmente quiero que haya un buen catálogo de ayudas publicas para sacar adelante a quien pasa por un bache. Pero como todo, donde existe una fuente de dinero también hay quien abusa. En el caso de la RGI ha habido muchos escándalos y se han endurecido las condiciones y los controles. Y me parece bien.
Espero que hayas salido de los malos tiempos. A veces la vida nos lo pone un poco más difícil. Ánimo y fuerza.
#58 "En España concretamente ganan por goleada los de origen español".
Ganan en porcentaje? (desconozco el dato, aunque me sorprende lo que dices).
#204 No, aunque me tiente porque el discurso me convenga no te puedo dar la razón. Es más, te propongo un cambio en esa crítica para que sea más realista sin perder efectividad; de hecho la gana porque puedes sacar datos:
No son siempre los mismos. No son siempre los de pulserita rojigualda. Hay mucho vividor y también los hay con pulserita de banderita republicana (por hacer el paralelismo), pantalones harem (he tenido que buscar el nombre) y rastas.
Gente aprovechada y egoísta hay en todos los ámbitos. Peeero sí que puedes defender, muy fácilmente además, que los aprovechados del team pulserita rojigualda nos cuestan más dinero a todos. Sacan mucha más tajada y lo hacen porque suelen tener más recursos para hacerlo. Véase malversación de dinero público en tramas de corrupción (mayoritariamente de ese team) o algo tan obvio como la de pasta que sacan en subvenciones como la PAC grandes terratenientes como la casa de Alba. Ahí sí que puedes rematar con lo de que son gentuza parásita, que no aporta nada a la sociedad y es totalmente prescindible.
Ojalá te guste la propuesta de cambio.
#205 Ningún problema, esa es la gentuza al que va mi comentario. De lo que abunda en este país a paladas, por desgracia para nosotros.
#48 Lo que es abuso o no lo decide la inspección y se tipifica en las condiciones de la subvención, si existieran. En la mayoría de los casos en los que te conceden dinero sin solicitar justificación del gasto (lo he visto en becas de estudio, por ejemplo, hace muchos años), te puedes fundir la pasta en lo que te dé la gana porque las condiciones para recibirlas son PREVIAS. Normalmente te daban a fondo perdido becas de muy baja cuantía.
Aquí pasa igual. Si el dinero para pagar la electricidad y comida te lo gastas en comida que te durará tres días y no te piden ni justificación alguna (lo normal), pues vas a comer tres días a cuerpo de rey y los otros 27 del mes de banco de alimentos y la luz ya veremos cuánto tardan en cortártela si no significa que te mueras de frío.
Por cierto, en el caso que bien conozco, que es el de becas de estudio de hace dos décadas, se te concedía una beca por curso y primera carrera. Al curso siguiente sólo se renovaba si habías aprobado un número mínimo de créditos y las condiciones económicas de tu familia seguían siendo una puta mierda.
Conocí casos de gente que se fundió la pasta en a saber qué cosas. No aprobaron. No tuvieron beca nunca más. Otro caso de una chavala que le dio de comer a su familia con la beca. Aprobó y todo. Eso sí, tuvo que mendigar muchísimo material escolar todo el curso (fotocopias de otros compañeros que habían aprobado el curso anterior, reciclaje de papel que se dejaba la gente tirado, bolígrafos de promociones, etc.).
El mundo real es mucho más complejo de lo que cuñadeamos.
#45 Hay gente confundiendo la caridad humillante con la solidaridad de estado que parte de iguales.
#13 se supone que deben justificar sus gastos. Y los que conceden la ayuda deben vigilar el caso. Porque es dinero de todos y no se debe dar a alguien que no lo necesita
#189 conozco a uno que gana más que yo en ayudas (si quitamos a mi sueldo lo que me ocasiona ir a trabajar, gasolina, mujer que lleva a los niños al cole y comedor), y se lo funde en vicio... Y lo veo fatal.
Ojalá revisen bien los casos de gente que cobra ayudas, y sólo se las den a los que realmente las necesitan.
Y el chico del que hablo se pasa el día en el gimnasio, miles de batidos, moto de puta madre, y tiene títulos para trabajar si quiere ahora mismo (pero cómo va a querer?)
#1 Pues no debería.
#24 Muy bien me parece
#65 Cómo que "del estado"? En el momento en el que el dinero está en tu cuenta de quién es?
#68 "Ingreso Mínimo Vital" ¿en serio hay que explicártelo?,
#77 Ya veo tu moral por dónde va.
#2 Este hilo lo demuestra.
#86 Los necesitados pueden comprarse un móvil también con el dinero de la ayuda y a ti te da igual la marca, o no?
#64 Joder, vaya visión del mundo...
#101 Claro. De hecho van variando.
#103 En las ayudas hay una serie de requisitos. La mayoría de los supuestos descritos se suelen especificar. La tele no suele ser un bien subvencionable.