Hace 1 año | Por Duke00 a reuters.com
Publicado hace 1 año por Duke00 a reuters.com

El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, ordenó el miércoles a sus tropas que se retiraran de la orilla occidental del río Dnipro ante los ataques ucranianos cerca de la ciudad sureña de Kherson. El anuncio marcó uno de los repliegues más significativos de Rusia y un posible punto de inflexión en la guerra, que se acerca al final de su noveno mes.

Comentarios

#20 Deja de hacer ridículo, buen hombre.

zentropia

#20 y antes no? Tan malos son los satélites rusos?

Vlemix

#1 La declaración televisada de Surovikin, parece que le ha sentado pesado el cocido

Elbaronrojo

#30 Ahora son expertos gastronómicos en cenas.

D

Avance de 180° mas bien

Don_Pichote

#30 yo aprovecho para colgarme y poner el mítico meme

themarquesito

#23 Parece que vuelven a ser las HIMARS en punto.

Artillero

#6 en mi opinión, los ucranianos deberían ahora lanzar una ofensiva por la zona de zaporiyia hacia el sur, y llegar al mar de azov. Complicado, pero visto lo visto, plausible. Si hacen eso, toda la zona al norte de Crimea debería ser aprovisionada desde ésta, teniendo que rodear muchísimo y haciendo la logística rusa una pesadilla mucho más grande de lo que es ahora.

D

Oh vaya...

Krab

#32 Es asombrosa la falta de naturalidad de esa declaración. No podría sonar más ensayada y encorsetada ni aunque lo intentaran.

D

#3 los ucranianos no tienen prisa, prefieren tener tropas rusas ocupadas en ese frente que estas se vayan a reforzar otras partes

kalpox

#14 Siento mucho la enorme pérdida de hoy, de veras. ¡Ánimo!

Niessuh

#53 Eso no es "ganar", es perder todos, incluidos ellos.

Las armas nucleares no tienen utilidad en una guerra de conquista.

FatherKarras

#11 Pues yo no huelo a nada y si lo huelo prefiero no decirlo. Eso sí...veremos cómo evolucionan las cosas en unas semanas y volvemos a leer los comentarios de esta noticia.

Lobazo

#30 son los mismos del "solo utilizamos el 10% de nuestro cerebro", "la nieve es plástico, mira, no se derrite", y "aquí los perros de EEUU saltándose los derechos humanos y la libertad... mejor posicionarse con China y Rusia".

Y si no son les faltan las mismas neuronas.

Duke00

#5 Demasiada coincidencia en los tiempos, ¿no?

Cantro

#14 un tercio de los ucranianos hablan ruso como primera lengua. Ni de coña el 30% de la población ha estado bajo control ruso en ningún momento

Lobazo

#36 eso es lo que a ti te gustaría.

i

#11 Alucinante!!!! Otra Spirito?

Esta es de las gordas. Ya lo verás.

Te recomiendo RE para entender mejor la situación

D

#7 Todo es posible en el mundo mágico de fantasía y polonio de Putin

saren

#77 Sí es una retirada acertada por la dificultad y el desgasto de mantener esas tropas allí y el riesgo potencial de que Ucrania atacara por otra parte del frente (hacia Mariupol, por ejemplo). Ahora bien, es una muestra más del estado en el que se encuentra el ejército ruso y que abandonan las esperanzas de pasar a la ofensiva (salvo quizá en alguna parte localizada del Dombás).

Artillero

Kherson debe estar a punto de caramelo para caer, pero me imagino que los ucranianos no se fien de avanzar sobre una ciudad que puede estar minada/fortificada como en su día hicieron los ucranianos en la aceria de azovstal.

siyo

Hemos matado por matar y robar lavadoras....
Ya podemos volver.

H

#6 En general los ucranianos ya no tienen prisa porque el ejército ruso hace tiempo que está derrotado. Al menos la parte "profesional". Mandar conscriptos sin entrenamiento es mandarlos a la muerte sin conseguir nada. Quizá retrasar el avance ucraniano, pero a qué coste.

Ucrania simplemente irá ahora lenta pero segura.

j

#35 cada día que pasa creo que lo de buen hombre lo va dejando de lado (@Spirito)

Sakai

#11 Sí, como al comienzo de la contraofensiva, que os hartasteis de repetir esa gilipollez. Que era la batalla del ebro de los ucranianos y otras tonterías del estilo.

JungSpinoza

#5 #7 #24 #37 >> Ya no hacía falta un títere en la ciudad. La casualidad...

Roma no paga a traidores.

Yonny

#14 vaya jeta tenéis algunos...m

Vlemix

#47 #124 He presenciado obras de teatro de P4 con más convicción interpretativa.

JanSmite

Han fortificado la otra orilla, y los ríos tienen su aquel para cruzarlos si el enemigo defiende el punto de cruce desde la otra orilla, así que huele a consolidación de posiciones para un rato largo, largo…

D

#20 Vaya, que aquello puede ser una ratonera para embocadas de primer orden.

Forma todo parte de la estrategia. Los rusos son siempre más listos de lo que parecen, no??? lol

A ver si lo demuestran de una vez, estoy impaciente

Artillero

#13 los rusos creo que por la zona llevan ya días retirando tropas y equipamiento. Y están fortificado zonas defensivas al sur del río... Pero aún están a tiro de los himars yanquis.

D

#16 es lo más lógico y lo que esperan los rusos, por eso no deberían hacerlo, el frente del norte está ya perdido para los rusos, también ahí los ucranianos podrían volver a retomar todo ese territorio

g

#14 en austria hablan alemán, estas sugiriendo que Alemania tiene liberar Viena?

Yonny

#44

El oleoducto no está destruido. Ninguno de ellos.

Aiarakoa

#36, "yo no tiraría cohetes" => #28

cc/ #15 #26 #29 #35

frankiegth

#80. No veo la respuesta a la pregunta que haces : '...¿a Europa y, especialmente, España, que es lo que más nos beneficiaría en esta otra guerra?...'

¿En qué nos beneficia?

D

#32 cuánta improvisación y naturalidad

Niessuh

#11 Los estrategas de salón nos regaláis comentarios inolvidables, gracias

saren

#11 Sí, igual que en Kyiv, en Kharkov, en Izyum y in Limán. Además ahora teniendo un señor río como el Dnipr para realizar la maniobra seguro que con un par de botes les sobra.

g

#45 venga chicos preparados para la movilización, tenemos que liberar Argentina, México, y demás. Hay tarea lol

frankiegth

#116. No, de verdad que no lo entendía. Positivo por aclararlo.

#126. Demasiado hacemos editando Menéame por amor al arte y al planeta. Ojalá acabe cuanto antes la guerra en Europa.

Pedro_Bear

#36 Da la impresión que te mueres por una victoria rusa, y que cada cosa le pudiese ir mal a Ucrania, te diese gusto. ¿O estoy equivocado?

t

#11 Seguro, como el resto de retiradas rusas de otras ciudades en los últimos meses. Seguro que los contraataques en esas zonas también están al caer. También dejaron armamento y vehículos militares para luego, cuando lo vuelvan a tomar, esté todo ahí y se ahorre en desplazamientos.
Me encanta la gente optimista.

b

#90 Eso no lo niego. Es, desde luego, una muestra más del estado real del ejército ruso. Se suponía que era un ejército capaz y dimensionado para acometer la invasión de Ucrania. Si no era así y los planificadores rusos apostaron todo a un plan relampago, entonces lo que significa es que sus planificadores y analistas son un auténtico desastre.

d

#248 Sabrás tú de la guerra que llevas 8 meses prediciendo la inminente caída de Odesa. lol lol lol

Anda deja el telegram y sal a que te de un poco el sol que te hará bien.

Duke00

#3 Bueno, la duda ahora es como se retiran todas las tropas y vehículos que hay en ese lado del río si el ministro de defensa ruso ya dio la orden. ¿Mantendrán posiciones los que están en el frente para que el resto de tropas rusas se retire?

Dalit

#97 Jopé, pensaba que estaba claro implícitamente, lo digo ¿? No sé si me estás provocando

Que la guerra la ganen los rusos lo antes posible.

N

#248 Qué esfuerzo para intentar contestar a todos lol lol lol lol lol

Ánimo que la guerra no ha terminado. Rusia todavía tiene muchas estupideces que cometer, pero ahí estarás tú para decir "pues anda que USA", tu único argumento

Artillero

#27 tropas a pie podrán escapar. Pero el equipo pesado.... Lo dudo. Ya han volado hasta los puentes los rusos.

StuartMcNight

#_65 Mandar conscriptos sin entrenamiento es mandarlos a la muerte sin conseguir nada

No es eso le grueso del ejercito ucraniano? Conscriptos sin entramiento que estan haciendo retroceder al ejercito ruso?

Aiarakoa

#249, que se ponga estupendo el #248 [["bocazas esponjao roedor de piececitas del Risk zampador de gominolas mediáticas con las neuronas burbujetando"]] que decía que hace 2 meses estaría Rusia sitiando Mykolaiv es verdaderamente patético.

Mirad, tengo el momento exacto en el que Surovikin le parte el corazón aspiritospirito

cc/ #253

D

¿Pero no decían que a todos los efectos Jersón ya era una ciudad tan rusa como Moscú o San Petersburgo?

Krab

#31 Pero el del norte es un territorio que no tiene ningún valor. No hay ciudades de entidad que retomar, salvo quizá por Lisichansk y Severdonetsk, que son básicamente una pila de ruinas. Conquistar esa zona no aporta nada de cara al final de la guerra.

Avanzar hacia el sur y dividir el frente en dos dificulta las operaciones rusas, permite tomar ciudades con gran valor estratégico (Melitopol) o simbólico (Mariupol), y podría precipitar un retorno de la guerra al estatus anterior a la invasión, y con ello posibilita un aposición negociadora infinitamente mejor para Ucrania.

Lomosufot

#14 Como no te paguen una buena cantidad de rublos ... Es que...
Bueno mejor no digo nada que me llevo un strike.

L

Mirando el mapa la ciudad de Kherson está construida en el lado occidental del río Dnipro.
Significa que Ucrania ha recuperado el control de la ciudad?

D

#38 en este conflicto es importante que Rusia se desgaste lo máximo posible tanto en la guerra como internamente en su estamento político, perder grandes extensiones de terreno queda muy mal en el Kremlin

Sofa_Knight

#69 el problema que tienen es que al parecer los instructores ya se enviaron al frente hace meses.

D

#100 si, la estrategia de desgastar y estirar a las fuerzas rusas está funcionando bastante bien

D

Avanzando hacia atrás

Charlie_Chemist

#8 Pues es a todos los efectos menos al de quedarse dentro

D

#15 Pues explicaría cosas, porque dijo que en dos semanas entrarían en el Donbás y dos semanas después estaban en retirada corriendo pies para qué os quiero.

D

#65 El ejército de Ucrania dice que más de 700 soldados rusos murieron durante un solo día de guerra. El Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Ucrania dijo en una publicación de Facebook el martes que un total de 710 soldados rusos habían sido "eliminados". Ucrania dijo que un número significativo de rusos fueron asesinados en la región de Donetsk. Se dijo que las "mayores pérdidas" estaban cerca de la ciudad de Avdiivka y en Bakhmut, que las fuerzas rusas han estado luchando por capturar durante meses. Ucrania también reclamó la destrucción de 15 tanques rusos, 24 vehículos blindados, nueve sistemas de artillería, cuatro drones tácticos, un sistema antiaéreo y un avión el martes. Newsweek no ha verificado de forma independiente ninguna de las cifras ucranianas.

D

#130 armamento de más largo alcance está por venir, una vez conseguido las líneas de suministro se verán muy comprometidas

Yonny

#34

Justo eso me preguntaba yo.

Edito. Parece que si, que van a recuperar la parte occidental de la ciudad.

y

#19 No hombre, se refiere a los territorios recuperados por las tropas de Zelensky que es de lengua materna rusa.

Enésimo_strike

#81 eso era así al principio, pero 8 meses de guerra dan para un entrenamiento aceptable. Cuando tenían prácticamente nula experiencia no hacían retroceder mucho que digamos y la ofensiva a Kiev se hizo con profesionales ucranianos en su mayoría, y aún así rusia tuvo la capacidad de hacer una retirada masiva sin bajas sin que ucrania fuese capaz de causar bajas reseñables.

zentropia

#7 Demasiada.

b

#11 Claro que si, es un plan perfecto, sin fisuras

#107 me llamo Josep Borrell

g

#20 igual que los ucranianos, que ese territorio era suyo lol lol

F

#16 Como vuelvan a tomar Mariupol si que en Moscú rodarían cabezas.

D

#82 Es indiscutible que los rusos pueden hacer una defensa contundente al otro lado del río con menos tropas de las que necesita para mantener la zona que ahora mantiene en Kherson y que solo vale para mantener la ciudad. Si de verdad renuncia a ella ( que yo aun no lo tengo claro) todas las tropas que tiene al otro lado del río pueden servir para reforzar el norte de Melitopol y llevar tropas a la ofensiva del Donbass.

Añado que tengo mis dudas de que vayan a dejar la ciudad porque tienen mucha maquinaria de guerra desplegada en Kherson y veo difícil mover tanta máquina en un paso de pontones. Sería regalar mucho material y a pesar de lo que hemos oído en los informes del panfleto, en Jarkov, Lyman e Izum apenas dejaron atrás más allá de unos T72 averiados. Incluso la artillería se llevaron (que es lo más difícil de mover en una retirada).

Esfingo

#93 Claro como los Ucranianos no saben lo que es.

G

#75 nadie, ni prorruso, ni pro ucraniano, ni prootan, ni pro nada, ni anti nada, hubiera pronosticado la situación actual. A finales de febrero parecía que Rusia sí era capaz, y sobradamente además.

Había cosas mal, pero siempre que se lleva a cabo una operación de esta magnitud hay cosas mal. Pero de ahí al desastre mayúsculo ocurrido en el lado ruso parecía haber un gran trecho.

Luego uno consulta operaciones con ciertas similitudes realizadas por propios y extraños en los últimos tiempos y lo que ve es ofensivas exitosas en las que el grande le da caña al pequeño en un plazo bastante corto, despues la fase de ocupación se puede complicar bastante, pero la de invasión solía ir perita

Pues nada de eso, dosis de realidad para todos (a alguno el cuerpo se la rechaza, pero es lo que hay) . El invadido aguanta esta vez, y esta vez yo me alegro

P

#30 A algunos complejines se les atraganta la cena.

Cantro

#238 deberías leer un poco sobre paneslavismo. No importa si Estados Unidos agita o no el avispero.

La gente que ahora mismo está en el poder en Rusia es nostálgica de la época en que eran alguien que realmente importaba.

A pesar del baño de realidad que es no haber conseguido derrotar en muy poco tiempo a Ucrania creo que siguen sobreestimando su poderío militar

Puede que España, como país, le importe poco a la OTAN, pero Europa es crucial para la estabilidad del mundo a nivel económico, político y tecnológico.

Así que el mundo no se puede permitir una Rusia que amenace a Europa. Por eso ni siquiera los chinos están apoyándoles más allá de aprovechar la situación para hacerse con energía más barata.

Dalit

#240 Me gusta tu comentario, voy a mirar la información, contrastarla e igual estoy de acuerdo contigo ( o no)

Duke00

#23 Eso mismo he leído, pero aún tienen un buen número de tropas y equipamiento que está aguantando el frente hasta hoy y que de alguna manera tendrá que atravesar el río a saber cómo...

b

En mi opinión cuñadil, lo tienen negociado. Rusia entrega ese territorio a cambio de mantener lo que ya tienen y aquí paz y después gloria. Y a otra cosa mariposa. EEUU ha destriuido el oleoducto y ha separado Rusia del resto de Europa, que era el tema.

D

"Asegurese de que los civiles que quieran abandonar la zona también puedan hacerlo"

A buen entendedor, pocas palabras bastan.

Duke00

#42 Y entiendo que la oriental también, la ciudad está solo en el lado occidental del río que por esa zona es muy amplio.

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