Hace 1 mes | Por Lord_Cromwell a cadenaser.com
Publicado hace 1 mes por Lord_Cromwell a cadenaser.com

Rusia está bombardeando sin descanso la infraestructura energética ucraniana desde hace semanas y durante este jueves ha intensificado esa ofensiva con una oleada de proyectiles que han causado daños en distintos puntos del país. La propia capital ha sido objetivo de los ataques de Rusia, y la central de Trypilska, situada en Kiev, ha quedado totalmente destruida según han confirmado las autoridades ucranianas, que han añadido que ningún trabajador ha muerto.

Comentarios

A

#1 es que van provocando y luego pasa lo que pasa, verdad ?

#15 Nada de ésto hubiera pasado si Ucrania no se hubiera dedicado a
MASACRAR a los ucranianos del éste.

Eibi6

#24 a ver si puede generar un desastre nuclear que afecte a más de media europa y Asía ... Si nos podríamos quejar un poco no?roll

cocolisto

#36 Probocando sí que es una provocación.

thorin

#2 Joder con la equidistancia.

Disiento

Si unos bombardean lo que nunca debieron bombardear, que luego no se lleven las manos a la cabeza si les pagan con la misma moneda.

Estauracio

#31 Rusia quiso hacer una conquista tan limpia que comenzó por Bucha.

x

#4 primero es eliminar las defensas antiaéreas y luego atacar infraestructuras.
Rusia no empezó con ninguna de las dos, quiso hacer una conquista limpia.
Cuando vio que no podía hacerla hizo un cambio de estrategia desde el sur hacia el norte tratando de imitar las estrategias de la segunda guerra mundial, cebar un objetivo de enemigos y atacar ese punto como un rodillo para eliminar las fuerzas enemigas.

D

#26 Buenos días,

Ni de lejos. La OTAN fue criminal contra la población.
En Ucrania la gente puede viajar sin restricciones al oeste y huir de la guerra.
Ni en Yugoslavia podían hacer eso, no por cierto en Gaza pueden.

Estauracio

#66 la cosa está mejor en rusia que en europa.
Menuda chorrada. De Rusia, ni idea. ¿Verdad?

Alakrán_

#6 Por ese puente pasa parte de la logística rusa para la guerra, lo que lo convierte en un blanco legítimo.

Don_Pichote

#16 al final todo se resume en :

Disiento

#4 ¿Puedo suponer que lo dices por el Nord Stream 2?
Porque atacar la estructura civil está prohibido en las normas de la guerra.

k

#22 Claro es que la visten como putas. Seguro Ukrania iba probocando

Cherenkov

#7 Si, como el Nord Stream.

f

#4 Por tanto nada de quejas cuando le suceda a Rusia, indepenientemente del fabricante del armamento empleado.

Guanarteme

#137 Sí, claro, Supilú, relacionar ideas es "whataboutism", no sea que nos vayamos a dar cuenta de lo incoherente que es defender a Ucrania esgrimiendo moralina barata.

cayojuliocesar

Pues he de decir, que nunca pensé que lo diría, que rusia en ese sentido ha sido bastante proporcional. Si Ucrania ha decidido ( en contra de los consejos de la OTAN) atacar territorio ruso y destruir infraestructura Civil Rusa, rusia ha intensificado sus ataques a las infraestructuras como represalia.

#1 Claro, es igual bombardear una infraestructura que un teatro, hasta los muertos son iguales, no te da vergüenza decir una cosa asi.

Don_Pichote

#2 eso lo dices antes o después de que reventaran una presa..?

ehizabai

#5 ¿El puente de Kerch?

Enésimo_strike

#22 “se firmó un tratado de no provocación”. Provocar es ser un país independiente y buscar el progreso uniéndose a la UE, mira tú qué provocación más provocativa.

ehizabai

#10 Lo mismo que la energía producida en centrales térmicas alimenta cuarteles y centros de mando.

D

#23 Francamente, a mí me da igual lo que pienses tú o nadie sobre porqué hay que matizar ciertas cosas, el caso es que hay que decirlo porque de lo contrario solo queda propaganda de nuestro lado. E insisto, serán malos, pero es que aquí no hay buenos, como bien indicas.

mudito

#15 En geopolítica nada es tan sencillo ni las cosas suceden mágicamente. Hay que mirar atrás a ver por qué Rusia cree que ese suelo es suyo. En #22 hay un poco de por qué.

luiggi

#49 Lo dices en serio? Mariupol fue totalmente arrasada. Es increíble como la propaganda puede hacer pensar a algunos que se puede dejar como estaba o mejor en pocos meses.

Es como si me dices que ahora que están los colonos judíos en Gaza, la ciudad ya quedó restaurada y modernizada

Ni lo está. Ni están sus habitantes originales.

Enésimo_strike

#33 que manga ancha? A ucrania se le ha dado armamento occidental y ni siquiera se le ha dejado usarlo dentro de sus fronteras reconocidas internacionalmente, concretamente en Crimea. Y estoy hablando de armas estadounidenses, Francia y UK dejaron usar los Storm shadow/scalp en respuesta a la escalada rusa importando armas de korea del norte rompiendo las sanciones que la misma Rusia había aprobado.

Estoy cansado de leer falsas equidistancias y que solo se vea escalada en un bando, que lo único que hace es defender su país como buenamente puede.

L

#4 Violar y saquear es de fin de carrera, pero yo nunca llegué a terminarla

a

#50 aún te crees que Rusia voló el NS2??

Puedes preguntarle x Finlandia el país más rápido en entrar en la OTAN sobre su investigación "neutral"

La respuesta es que no no pueden hacer pública esa info jahaj

thorin

#66 Y si mi abuela tuviera ruedas, sería una motocicleta.

suppiluliuma

#8 #27 No, no lo es:

Artículo 52 - Protección general de los bienes de carácter civil

1. Los bienes de carácter civil no serán objeto de ataques ni de represalias. Son bienes de carácter civil todos los bienes que no son objetivos militares en el sentido del párrafo 2.

2. Los ataques se limitarán estrictamente a los objetivos militares. En lo que respecta a los bienes, los objetivos militares se limitan a aquellos objetos que por su naturaleza, ubicación, finalidad o utilización contribuyan eficazmente a la acción militar o cuya destrucción total o parcial, captura o neutralización ofrezca en las circunstancias del caso una ventaja militar definida.

3. En caso de duda acerca de si un bien que normalmente se dedica a fines civiles, tal como un lugar de culto, una casa u otra vivienda o una escuela, se utiliza para contribuir eficazmente a la acción militar, se presumirá que no se utiliza con tal fin.


El puente de Kerch es una ruta logística por la que se abastece a las fuerzas de invasión rusas en el sur de Ucrania. Su destrucción ofrece una ventaja militar definida.

Destruír una central eléctrica en Kiev, no.

suppiluliuma

#62 #98 Protocolo I adicional a los Convenios de Ginebra de 1949 relativo a la protección de las víctimas de los conflictos armados internacionales, 1977

Artículo 52 - Protección general de los bienes de carácter civil

1. Los bienes de carácter civil no serán objeto de ataques ni de represalias. Son bienes de carácter civil todos los bienes que no son objetivos militares en el sentido del párrafo 2.

2. Los ataques se limitarán estrictamente a los objetivos militares. En lo que respecta a los bienes, los objetivos militares se limitan a aquellos objetos que por su naturaleza, ubicación, finalidad o utilización contribuyan eficazmente a la acción militar o cuya destrucción total o parcial, captura o neutralización ofrezca en las circunstancias del caso una ventaja militar definida.

3. En caso de duda acerca de si un bien que normalmente se dedica a fines civiles, tal como un lugar de culto, una casa u otra vivienda o una escuela, se utiliza para contribuir eficazmente a la acción militar, se presumirá que no se utiliza con tal fin.


La destrucción del puente de Kerch dificulta la logística de las fuerzas de invasión rusas en el sur de Ucrania, así que ofrece "una ventaja militar definida" clara.

menjaprunes

#66 "la cosa está mejor en rusia que en europa"
sobre todo por el clima

Estauracio

#4 Atacar la infraestructura energética del país que quieres invadir es de primero de invasor. No hay nada más lógico.

Jesulisto

#137 La evolución del mansplaining es el supisplaining.

Gracias por culturizarnos

Enésimo_strike

#6 el puente de kerch que lleva a la Crimea ocupada. Con que apliques el mismo criterio, el criterio correcto de la legalidad internacional, llegarías a esa conclusión tú solo. El mismo que si sabes aplicar en Palestina, con toda la razón del mundo. Debería pesar más el que que el quien, pero se ve que eso es pedir demasiado.

D

E igualmente podrían haberlo hecho muchísimo antes y en mayor proporción, que es lo que está pasando ahora.

Contexto, por favor.

D

#18 Me dices que me centre y no me das un solo argumento que niegue lo que estoy diciendo, que se mire como se mire podrían haber reducido a cenizas ciudades enteras.

Y no lo digo para hacerlos buenos, pero es que es así y parece que hay una clara tendencia a obviarlo.

Seguramente lo han hecho para evitar motivos que condicionen a la población occidental a una intervención directa, pero así es.

Decir que han jugado super sucio hasta ahora es ignorar lo que ha pasado anteriormente en otros conflictos.

Y oye, ¿Me explicas porque no se puede comparar con lo que hace Israel cuando EEUU está apoyando directamente un genocidio y nosotros seguimos órdenes directas de ellos? Es que me suena a mover la portería, aunque si te digo la verdad no iba a mencionarlo porque no hace falta.

#231 eres igual de deshonesto en esta cuenta como en las demás. Ni me voy a molestar en contraargumentar con alguien que usa una bandera sovietica de avatar mientras defiende el régimen cleptocratico del nacional ortodoxismo de Putin.

D

#17 Buenos días,

¿Y por Gaza quien pasa, Putin o un país fascista dirigido por un genocida hijo de puta y apoyado, aplaudido, animado y armado por nuestros dirigentes?

#17 Tenias que ver como esta dejando Putin Mariupol, igual no solo crece hierba sino miles de edificios, colegios, parques, gimnasios...

ehizabai

#8 ¿Es infraestructura civil atacada o no?

powernergia

#15 No se que aportan esos comentarios infantiles.

luiggi

#182 Seguro. Qué considerados. Más bien creo que si pudieran congelar a los ciudadanos de toda europa, y que se coman sus hamster, lo harian

Estauracio

#231 Tienen unos servicios públicos tan maravillosos y bien gestionados que su esperanza de vida media es unos 14 años inferior a la española.

Cherenkov

#47 Aquí muchos te van a decir que eso es mentira lol

suppiluliuma

#84 Parece mentira que tanta gente diga que algo es mentira... simplemente porque es mentira.

¡Increíble!

Feindesland

#208 La guerra es una puta mierda. No nos vamos a cansar poniendo ejemplos, porque lo sabemos los dos.

suppiluliuma

#225 Efectivamente. ¡El poder del vudú ha resucitado a los habitantes originales de Mariupol! Putin es el Barón Samedi, ¡y Kiril es Papa Legba!

¡Y el LSD es lo mejor! ¡Pero eso ya lo sabes, en vista de las burradas que escribes!

Condenación

Otro crimen de guerra más. Destruir infraestructura civil a propósito.

https://www.reuters.com/world/europe/when-are-attacks-civilian-infrastructure-war-crimes-2022-12-16/
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2023/11/gaza-destroying-civilian-housing-and-infrastructure-international-crime
Pero como no son palestinos muchos meneantes negarán la compasión por los ucranianos por esto.

m

#44 Comentario falaz. Atacan barcos israelíes o que tengan destino/parada Israel.
Además atacan barcos americanos y británicos como represalias a los bombardeos de éstos sobre Yemen.

Por el puente de Crimea también pasan vacas.

Las vacas también sirven para que coman los soldados (al igual que los combustibles tb sirven para el equipamiento militar). Por tanto, logística militar.

Me parecen ambas acciones de lo más similar. Respeto que pienses diferente.

m

#52 Entonces los Ucranianos no discriminan entre uso civil y militar. Creo que atacaron el puente no? O atacaron exclusivamente convoyes militares? Que pasaría con los patitos de goma que van por tierra desde el dombas a Crimea? Y no te enfades, no hace falta insultar

m

#56 Lo mismo pasa con Israel. Sus barcos pueden transportar material civil o militar. Si se bloquea la ruta del mar rojo siempre pueden ir por el cabo de buena esperanza o por el canal de Panamá que para eso hizo Yavéh la Tierra redonda.
Y no me contestas a que pasaría con las vacas y los patitos. También estos tendrían que ser transportados de forma menos eficiente si Ucrania derriba el puente?

m

#59 Pero entonces Ucrania solo debería atacar convoyes militares. Si te cargas el puente tb te cargas el transporte de ambulancias, vacas y patitos.

También está el problema de los petroleros. El petróleo tiene doble uso, militar y civil. Estaría entonces bien atacar a petroleros?

E

#1 Te refieres a la central nuclear esta que le han tirado pepos los ukranianos ya 3 veces?

Totalmente de acuerdo.

BM75

#16 si los rusos hubieran querido habrían dejado Kiev en ruinas en 1 semana

Uy, démosles las gracias de que destruyen pero poquito.
Suena a "mi marido es bueno, me pega lo normal"

suppiluliuma

#49 Y cementerios. ¡Hay que ver lo que han crecido los cementerios en Mariúpol!

Mientras tanto, en el mundo real, Dentro de Mariúpol: la nueva aldea Potenkin rusa: Mientras los empresarios rusos se benefician de lucrativos contratos, la población local vive en casas a medio construir. Muchos se han quedado con apartamentos peligrosos, con goteras, reformas chapuceras, ventanas y puertas mal ajustadas y tuberías y cableado al descubierto.

Alakrán_

#53 Es legítimo atacar infraestructura con doble uso, si consiguieran derribar el puente Rusia se vería obligada a transportar el armamento de forma menos eficiente y más vulnerable.
Es muy sencillo distinguir entre un objetivo legítimo y otro que no lo es, si tiene uso militar es legítimo.

Alakrán_

#57 Si un barco llevará patitos y armamentos sería un objetivo legítimo, pero si solo llevará patitos no, es como si Ucrania atacará todo los puentes de Rusia porque uno tenga uso militar, creo que eres capaz de ver la diferencia.
Cómo ya te he comentado, también acaban barcos con relación con Israel cuyo destino no es Israel, con lo que el argumento de objetivo militar legítimo se cae por todos lados.

Cesc_

#85 Haz el favor de respetar los datos estadísticos que refrendan su comentario, los del Instituto de sus cojones en bata, concretamente.

T

#76 Si Rusia quisiera arrasar a lo Israelí, no quedaba ni el apuntador. Y todos en USA-UE chillarían muy fuerte, pero dejarían vendidos a los ucranianos. Porque la inversión no compensaría.

Condenación

#6 Qué manera tan descarada de desviar, ¿no?

johel

#88 En europa llevamos en ""tiempos de paz"" desde la segunda guerra mundial y nosotros como ciudadanos tenemos una mentalidad de paz, somos muy diferentes a los militares o a la gente que las vive en primera pesona.
Otra cosa es que a nivel planeta eso no exista, o que la linea sobre lo que es la paz y la guerra la movamos a discreccion segun la geopolitica del momento. Seguro que un general diria "los tiempos de paz no existen, solo son tiempos en los que preparamos el armamento" o algo asi.

Plumboom

#38 Y en 2000 fue Putin quién pidió el ingreso a la OTAn y le dijeron que no. Y mucho antes Jrushchov en los años cincuenta, Gorbachov y Yeltsin en los noventa. ¿Para qué iba a servir la OTAN si el único enemigo se unía a ellos?

#179 estoy abierto a debatir, pero a debatir con argumentos, no con fantasías basadas en nada. He argumentado por qué a Ucrania no se le ha dado manga ancha sino todo lo contrario ¿no estás de acuerdo? Rebátelo y demuestra que estoy equivocado, lo asumiré.

l

#206 de rodas formas destruir una central térmica que da electricidad a miles de personas es poco menos que terrorismo... sea rusa o ucraniana, pienso que es un daño que no debería ni contemplarse...

gauntlet_

#231 En Rusia todo el mundo sabe que el país está de puta madre. No hay nadie que se queje. Cero descontento. Es como en Irán, que tienen cero homosexuales.

#1 Criminales soltando criminaletas intimadoras de sello corruptela al viejo Franco.

La única razón que esto no ha sido destruido antes es por la falta de munición para interceptarlo y la adaptación Rusa a la interceptacion ahora. Canallas imperialistas nunca lo habían descartado como objetivo, y de hecho, Kiev ha sido objetivo desde el día uno de la guerra. Que pena que ya han tardado demasiado tiempo a Kiev para que les afecte tanto, especialmente ahora que salimos del invierno.

BM75

#47 ¿Entonces por qué Rusia tomó Crimea?

MOSFET

#76 ¿Por qué movieron cadáveres para las fotos? a mí ya hay tanta desinformación que dudo de todo, no me creo nada "tal cual"

#102 Lo más neutrasles... dentro de la OTAN. Vamos que no hay neutrales. Si se ha cerrado la investigación es que no interesa esa investigación a la comunidad internacional de neutrales de la OTAN.

G

#2 Rusia lleva meses bombardeando la infraestructura eléctrica de toda Ucrania ¿Debajo de que piedra has estado metido?

M

#58 Ucrania se ha defendido.

Si quieres usar un "y tú más" Rusia fue la primera bombardeando una central nuclear, otro crimen de guerra.

Usa las haches por favor.

cocolisto

#114 Buen apunte y se agradece.

#180 No solo están sus habitantes originales, si no que van volviendo incluso los que se fueron al oeste de Ucrania, lee algo más que la falsimedia descubrirás otro mundo que existe.

thorin

#231 ¿Para qué me pones en copia?

¿Para decirme que tu abuela es una motocicleta?

suppiluliuma

#278 Menos mal. Viendo lo que escribes normalmente, uno podría creer que eras incapaz de entender hasta los conceptos más básicos.

Fernando_x

#35 No, no está ganando, y cuando más esperen, peor lo tendrán para negociar.

D

#38 No es solo que esto venga de lejos, es que se pudo firmar la paz una vez en conflicto y no se hizo para desgracia de los ucranianos y para disfrute de Boris Johnson y compañía.

redscare

#1 Y los civiles sin calefacción y sin poder cocinar pagan el pato. Espero que ya no haga mucho frío por allí

Condenación

#27 ¿Y qué opinas de la guerra civil de Sudán? Tu omisión ahí es flagrante.

Sí, el puente es infraestructura civil. Pero la infraestructura civil con clara ventaja militar sí puede ser atacada. Los rusos podrían atacar la parte de la red eléctrica que afecte al frente, o a bases militares, por ejemplo, pero no la red general.
Viene explicado en los enlaces que no te has molestado en leer de mi primer comentario.

Guanarteme

#169 Es que hay que estar en tu mundo para entender las mismas cosas que tú, bueno, Suppilú, ya te he hecho mucho casito por hoy.

Estauracio

#356 Datos obtenidos a partir de envíos de usuarios.

Repito: Esperanza media de vida en Rusia, 14 años inferior a la española. No hay más preguntas, Señoría.

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