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#1:
Bromas acerca de en qué se va a gastar ese dinero debajo de la raya
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#10:
Titular alternativo: Rivera se "raya" con Monedero y aspira a sacarle 30.000.
#7:
Es divertido esto, y cuanto le va a pagar a Monedero por llamarle ladron ? Es para saber si sale rentable consumir coca no se si es un delito robar y malversar creo que si.
La diferencia es que Albert Rivera lo decia en serio no en la rueda de prensa de una revista comica y satirica como mongolia.
Pero si es broma todo lo sera y sino nada no se
La diferencia es que Albert Rivera lo decia en serio no en la rueda de prensa de una revista comica y satirica como mongolia.
Pero si es broma todo lo sera y sino nada no se
#12:
¿En que narices va a gastarse tanto dinero?
#16:
No creo que las declaraciones de Monedero sean como para que Albert se raye tanto...
Yo creo que su propio partido debería evitar que metiese las narices en estos asuntos.
Deberían haberle dicho de pequeño que antes de meterse en una trifulca, aspire fuerte y cuente hasta 10.
Yo creo que su propio partido debería evitar que metiese las narices en estos asuntos.
Deberían haberle dicho de pequeño que antes de meterse en una trifulca, aspire fuerte y cuente hasta 10.
#3:
Rivera reclama 500g a Monedero por insinuar que consume cocaína.
#22:
El dinero será donado en su integridad a asociaciones que defiendan la libertad y la democracia en Venezuela.
Y no podria decir que lo dona a asociaciones de ayuda a la drogodependencia? Igual tiene miedo de que le acusen como acusan a Pablo de donar dinero a La Tuerca por interes propio....
Y no podria decir que lo dona a asociaciones de ayuda a la drogodependencia? Igual tiene miedo de que le acusen como acusan a Pablo de donar dinero a La Tuerca por interes propio....
#35:
#33 En realidad es una denuncia que no va a ninguna parte... De delitos contra el honor hay 2, injurias y calumnias. Calumnia no es ya que es "acusar de cometer delito" y meterse coca no es delito, otra cosa sería que le acusase de traficar, que entonces sería calumnia.
Sobre la injuria (te copio el texto de una discusión que tuve sobre el tema hablando de todos los artículos y viendo si es aplicable):
Está definido en el artículo 208, exactamente eso se tiene que probar.
En caso de que no se pruebe, el acusado tiene presunción de inocencia y por tanto sale libre. Obviamente la defensa nunca da pruebas del delito, por lo tanto es la acusación y la fiscalía la encargada (creo que aquí no hay fiscalía al ser algo entre 2 particulares).
Artículo 208: «Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
Esto parece obvio y se demuestra solo con el video.
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves.
Aquí hay más dudas y es el juez quien tiene que decidir si es grave.
Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad».
Esto también es aplicable ya que le imputa un hecho (meterse coca) que al no ser delictivo no es calumnia (que sería otro delito diferente). Esto parece que no se cuenta si son "insultos" pero es aplicable siempre que sea "ha hecho noseque". El tema es que para que sea grave se tiene que demostrar que es mentira o que se la sude la verdad, y esto es lo que tiene que demostrar la acusación, si no puede, por la presunción de inocencia Monedero saldrá libre de cargos.
Como ves por la suma de los 3 parrafos se resume en que o se demuestra (o el juez cree que está demostrado) que Monedero ha mentido a proposito o se la sudaba mentir (temerario desprecio hacia la verdad), o no puede ser acusado.
Explicación de la ley punto por punto... Cualquier otra cosa entra dentro del campo de los deseos y no de la legislación o justicia.
Sobre la injuria (te copio el texto de una discusión que tuve sobre el tema hablando de todos los artículos y viendo si es aplicable):
Está definido en el artículo 208, exactamente eso se tiene que probar.
En caso de que no se pruebe, el acusado tiene presunción de inocencia y por tanto sale libre. Obviamente la defensa nunca da pruebas del delito, por lo tanto es la acusación y la fiscalía la encargada (creo que aquí no hay fiscalía al ser algo entre 2 particulares).
Artículo 208: «Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
Esto parece obvio y se demuestra solo con el video.
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves.
Aquí hay más dudas y es el juez quien tiene que decidir si es grave.
Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad».
Esto también es aplicable ya que le imputa un hecho (meterse coca) que al no ser delictivo no es calumnia (que sería otro delito diferente). Esto parece que no se cuenta si son "insultos" pero es aplicable siempre que sea "ha hecho noseque". El tema es que para que sea grave se tiene que demostrar que es mentira o que se la sude la verdad, y esto es lo que tiene que demostrar la acusación, si no puede, por la presunción de inocencia Monedero saldrá libre de cargos.
Como ves por la suma de los 3 parrafos se resume en que o se demuestra (o el juez cree que está demostrado) que Monedero ha mentido a proposito o se la sudaba mentir (temerario desprecio hacia la verdad), o no puede ser acusado.
Explicación de la ley punto por punto... Cualquier otra cosa entra dentro del campo de los deseos y no de la legislación o justicia.
#37:
#1 Errónea, ya su camello salió diciendo que su cliente no consumía nada de eso.
http://www.elmundotoday.com/2015/12/el-camello-de-albert-rivera-desmiente-que-su-cliente-consuma-cocaina/
http://www.elmundotoday.com/2015/12/el-camello-de-albert-rivera-desmiente-que-su-cliente-consuma-cocaina/
#6:
Joder, que pesados son algunos con Venezuela. Que cansino es el tema de Venezuela.
#188:
#75 #98 #155 #157 A Monedero no se le puede acusar de delito porque saldó su deuda con la complementaria, pero eso no quita que su declaración irpf 2013 empleara medios que según ley se consideradan medios fradulentos muy graves de elusión irpf (sociedad pantalla para tributar un tipo menor por sociedades y reducir base imponible vía gastos). Pero la normativa sancionadorá es así, si pagas antes de que te notifiquen investigación, pelillos a la mar.
Por cierto, del propio programa podemos punto 48:
Eliminaremos las posibilidades de utilizar sociedades como pantallas para la elusión fiscal, para disminuir la tributación de rentas obtenidas en el extranjero o para canalizar rentas particulares.
Por cierto, del propio programa podemos punto 48:
Eliminaremos las posibilidades de utilizar sociedades como pantallas para la elusión fiscal, para disminuir la tributación de rentas obtenidas en el extranjero o para canalizar rentas particulares.
#157:
#58 La difamación difiere de las bromas.
Monedero realizó un trabajo para un conjunto de países, evidentemente, algo tiene que ver con ellos. Si pretendes acusar de algo más, sé más explícito.
Por cierto, muchos españoles hacen trabajos y negocios por y para Venezuela, yo tendría cuidado con lo que digo, no vaya a ser que te estalle en la cara cualquier absurda acusación.
Deberías diferenciar, como ya he dicho, entre mofa y difamación y calumnias.
Aquí nadie ha venido a bromear sobre Monedero o sobre Podemos, sino a acusarles de financiación ilegal o de fraude o de a saber qué chorradas más. Acusaciones que son delito pues no son más que calumnias.
Igualmente aquí no verás a nadie hacer una acusación ni remotamente seria comparada con la que le han hecho a Monedero, sobre si Rivera consume o no. Más bien, aquí la gente ha venido a soltar su mofa.
Si no te gusta, aprende algo sobre el efecto Streisand, y sabrás por qué hay tanta mofa hoy aquí.
La demagogia es un mal aliado, te lo garantizo.
Monedero realizó un trabajo para un conjunto de países, evidentemente, algo tiene que ver con ellos. Si pretendes acusar de algo más, sé más explícito.
Por cierto, muchos españoles hacen trabajos y negocios por y para Venezuela, yo tendría cuidado con lo que digo, no vaya a ser que te estalle en la cara cualquier absurda acusación.
Deberías diferenciar, como ya he dicho, entre mofa y difamación y calumnias.
Aquí nadie ha venido a bromear sobre Monedero o sobre Podemos, sino a acusarles de financiación ilegal o de fraude o de a saber qué chorradas más. Acusaciones que son delito pues no son más que calumnias.
Igualmente aquí no verás a nadie hacer una acusación ni remotamente seria comparada con la que le han hecho a Monedero, sobre si Rivera consume o no. Más bien, aquí la gente ha venido a soltar su mofa.
Si no te gusta, aprende algo sobre el efecto Streisand, y sabrás por qué hay tanta mofa hoy aquí.
La demagogia es un mal aliado, te lo garantizo.
Comentarios
Bromas acerca de en qué se va a gastar ese dinero debajo de la raya
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#1 muy sutil
#17 buen meme forchanero, me lo guardo para mis incursiones en el lado oscuro
#1 snif... que raya decias?
#1 Errónea, ya su camello salió diciendo que su cliente no consumía nada de eso.
http://www.elmundotoday.com/2015/12/el-camello-de-albert-rivera-desmiente-que-su-cliente-consuma-cocaina/
#1 érase Albert a una nariz pegado, y pegado a la nariz un talego enrollado.
#39 Joder el albertito, está claro que si fuese mentira, saldría con una analítica en la mano por todos los platos de España.
Coño:
https://i.imgur.com/NohS73r.gif
#63 Pero si Rivera hace muco deporte
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02381/rf_gety_2381958k.jpg
#1 el dinero será donado en su integridad a asociaciones que defiendan la libertad y la democracia en Venezuela.
#56 bah, ese chiste no es tan gracioso como los otros.
#56 creó que se ha equivocado, y en realidad se refería a Colombia.
#56 Pues esas asociaciones destinatarias no existen en Venezuela están radicadas en Washington y pagadas por las grandes corporaciones que desean recuperar su poder sobre Venezuela.
#1 Rivera no es meneante ya que la raya aun sigue ahí.
#1 me da en la nariz que alguien habrá hecho ya este chiste
#1 #12 Dramatización:
👃_____________________________________________________________________
#1 Te mereces el positivo. Ay, santo meneame. Qué sería de nosotros sin los comentarios.
#1 Pero quereis dejar que se esnife lo que le salga de la polla????
(es que es nuestro posible presidente y como tal debe ser un tio super integramente LISTO... err... no cuela)
#1 Somos tan imbéciles que estamos cayendo en el juego de la derecha. Hablar de cualquier estupidez para no tratar con seriedad los verdaderos problemas. Al final, nos guste o no, España es un país al que te lo tienes que ganar con sueños de clase media y con seriedad (al menos aparente). Estas "bromas" lo único que sirven es para además de desviar la atención, escandalizar a un porcentaje importante de mayores, provocar cierto rechazo en buena parte de la población de mediana edad y dejar en duda a gente joven trabajadora y no afín a una ideología concreta (vaya el típico tío normal que hace su vida y una vez cada cuatro años vota en unas generales sin preocuparse mucho mas por la política). Sigamos así y le daremos en bandeja el gobierno otros cuatro años a la derecha.
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30
Disculpad el spam pero tengo algo que deciros
http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2009/706/1240696805.html
EUROPEAS | LA PAREJA MAS EXTRAÑA
CIUDADANOS AL DESNUDO POR DINERO
QUERIA RENOVAR la política y puede terminar solo. Albert Rivera, 29 años, líder de Ciudadanos, se ha aliado para las europeas con Miguel Durán y un irlandés que pondrá varios millones de euros
JAVIER GOMEZ
Para acariciar el efímero estrellato de la política, Albert Rivera se encarteló en pelotas. Tras perder la ropa, el imprevisible líder de Ciudadanos (C's) puede quedarse ahora sin votos, sin credibilidad y hasta sin partido.
En pleno declive electoral, con telarañas en la caja y gastado el truco del desnudo, Rivera, 29 años, se ha echado en manos de dos hombres con dinero para existir en los comicios europeos del 7 de junio: Miguel Durán, el único ciego que ha dirigido una televisión en España, y Declan Galney, un irlandés al que le van bien las esdrújulas: ultracatólico, estrambótico y forradísimo.
El y su riqueza fueron los causantes de que el Tratado de Lisboa naufragase en Irlanda, lo que le valió el apodo de «Míster No».Ahora ha decidido llevar su lucha contra Bruselas a los 27 socios de la UE, bajo la etiqueta común de un nuevo partido: Libertas.
La riqueza de Ganley, cuando menos anómala -dio el pelotazo importando aluminio soviético y apuntaló su fortuna construyendo media Albania-, se estima en unos 300 millones de euros. Según ha podido saber Crónica, ha prometido poner entre dos y tres millones para la campaña de Libertas-Ciudadanos. Un maná para Rivera: en las generales tuvo que apañárselas con 300.000 euros. «Cuando se pone sobre la mesa esa cantidad de dinero te lo planteas. Es uno de los parámetros que hemos tenido en cuenta», reconoce, sincero, Rivera.
UNA TRIPLE TRAICION
La extravagante coalición electoral del pipiolo Rivera y el inesperado Durán rubrica, según muchos militantes, una triple traición a los principios con los que Ciudadanos entró en política.
Una traición al antinacionalismo. El partido que se opuso a la identidad como vector de la política y al catalanismo de barretina concurre a las europeas del brazo de la Unión del Pueblo Salmantino, formación cuyo eslogan de garrota es: «Defiende tu tierra». Lo que excluye a la de al lado, cabe suponer.
Una traición al regeneracionismo, porque en este vagón sui generis -con los Marx echando carbón en la caldera- cabe hasta el microscópico Partido Socialdemócrata (PSD), en la órbita de José Luis Balbás, muñidor de la espantada de los tránsfugas Tamayo y Sáez que dejó al PSOE sin la Comunidad de Madrid. Y una traición a sus intenciones renovadoras, puesto que la etiqueta euroescéptica de Libertas la portan formaciones de cilicio involucionista como la Liga de Familias Polacas. En posición preminente de la lista electoral también figurarán dirigentes de la asociación antiabortista Provida.
El precio a pagar es «la destrucción de Ciudadanos», juzga Arcadi Espada, columnista de EL MUNDO y uno de los intelectuales, como Albert Boadella y Félix de Azúa, que firmaron en 2005 el manifiesto de los 15, germen del partido: «Esta coalición es un epitafio.Han creado un paquebote de losers. Una deriva grotesca que les alía con lo peor del nacionalismo europeo. Con la hez europea.Y todo por una persona sin capacidad de análisis político ni ético». Una visión que confirma un alto dirigente de Ciudadanos: «Estamos aquí por la ambición de un niño con cara bonita, sin ideología ninguna y capaz de casarse con quien le garantice poder y una portada».
Quienes no han callado su franca oposición son los otros diputados que, como el chico guapo, se sientan en el Parlamento catalán, José Domingo y Antonio Robles. Este último dejará su acta en verano: «Esto es un golpe de Estado que traiciona todos nuestros postulados».
Albert Rivera está decidido a seguir, aún a costa de terminar capitaneando un cascarón vacío: «No soy es un títere. He sido reelegido presidente y tengo que ejercer como tal». Por ahora sigue contando con la mayoría del aparato. A los que llegaban, les hacía la misma pregunta: «Si quieres colaborar, me tienes que ser absolutamente fiel».
En las autonómicas de 2006, fecha del campanazo electoral de Ciudadanos, el partido obtuvo 89.567 votos. En las municipales de 2007, bajaron a 67.298. Y en las generales recabaron 45.750 (27.408 en Cataluña). Una caída en picado que coincide y se explica con el asentamiento de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), partido de Rosa Díez, que ha fagocitado el espacio político de C's y, según algunos sondeos, lo supera ya hasta en Cataluña.
De hecho, la estrategia frente a UPyD está detrás del divorcio interno de Ciudadanos. El sector intelectual y buena parte de los militantes del partido querían una fusión, con Rosa Díez como líder. Quizás para no perder protagonismo, Rivera, ex militante del PP, siempre se opuso.
SIN GENTE NI DINERO
Ambos se conocieron en una cena en San Sebastián donde chocaron.Desde entonces, no se tragan. En público, Rivera ha tendido la mano varias veces a UPyD. En privado, fuentes del partido aseguran lo contrario: «Nuestro discurso es que no nos presentamos en Galicia y País Vasco para no restar votos al constitucionalismo.La realidad es que no teníamos dinero, gente, ni agrupaciones».
En busca de visibilidad pública, para «dar que hablar», ha apostado como lazarillo de la lista por Miguel Durán, ex militante de Unió Democràtica de Catalunya (UDC), antiguo socio de Berlusconi, investigado -y absuelto- por delitos fiscales y en su día el empresario cercano al PSOE que hizo de la ONCE un imperio en era del pelotazo.
¿Quién aliñó una salsa tan atípica? Según Federico Jiménez Losantos, locutor de Cope y colaborador de EL MUNDO, fue Julio Ariza, presidente de Intereconomía, donde Durán era tertuliano y que invita asiduamente a Rivera. Los interesados lo niegan. Fuentes de C's lo confirman y colocan a otra persona por encima en este cambalache: José Luis Balbás, quien habría intentado incluso figurar como candidato.
Algunos predicen a Ciudadanos un futuro similar al de partidos de cartulina como los de Ruiz Mateos, Mario Conde y Jesús Gil.«Durán es controvertido, sí, porque es políticamente incorrecto y libre», se defiende Rivera, que se agarra a las encuestas.El 68% de los españoles conoce al que podría ser el primer eurodiputado invidente. Más que a López Aguilar, candidato del PSOE, y sólo por detrás de Mayor Oreja.
«No necesito la política para vivir. Tenía ese gusanillo y, a mis 53 años, quiero revalidarme», asegura a Crónica Durán, abogado que debe su fortuna a la industria del juego.
Cuando le preguntamos por el dinero que él y Galney podrían aportar, tira de refrán: «Algunos ven la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio». Sabe que el impacto es doble por su condición de invidente. Sabe que ahora su cometido es «dar que hablar».
Titular alternativo: Rivera se "raya" con Monedero y aspira a sacarle 30.000.
#10 Ese si que es sutil
¿En que narices va a gastarse tanto dinero?
#12 tiene que empezar a devolver todo lo que le han metido al partido.
#12 Creo que todo el mundo tiene claro a qué nariz va a ir ese dinero.
La pregunta es: si pide un sueldo de 300.000€ al año, el gramo está a ~60€, y sabiendo que un presidente tiene todo pagado... ¿Cuánto se va a meter al día?
La respuesta es que, con ese vicio, este presidente va a hablar tanto que va a salir hasta en los anuncios de compresas.
Es divertido esto, y cuanto le va a pagar a Monedero por llamarle ladron ? Es para saber si sale rentable consumir coca no se si es un delito robar y malversar creo que si.
La diferencia es que Albert Rivera lo decia en serio no en la rueda de prensa de una revista comica y satirica como mongolia.
Pero si es broma todo lo sera y sino nada no se
#7 Pues que Monedero le denuncie, y listo. Que sean los tribunales quienes determinen quien es cocainómano y quien es ladrón.
#54 La diferencia es que uno estaba bromeando y lo ha dicho en una charla comica, el otro lo ha dicho en un debate nacional supuestamente serio, pero podemos comparar las dos situaciones, y poner los dos al mismo nivel.
#68 Ambas atentan contra la imagen, y especialmente en periodo electoral, no? Pues que se resuelvan en tribunales y así se les quitan las gilipolleces
#77 Si los dos son iguales ha perdido Albert Rivera disculpas incluso por escrito como Monedero?
#78 Lo mismo es que Rivera está muy seguro de su afirmación y por eso no lo retira. Que vayan a los tribunales y se esclareza
#82 Si claro culpar a alguien y difamarle cuando la justicia no le ha penalizado absolutamente nada es estar seguro de si mismo , hacer una broma en una revista comica es calumniar.
Supongo que si Albert Rivera esta convencido de que acuse a quien acuse de un delito que no existe, no se lo van a echar en cuenta como tu , diran que es seguridad.
#86 Joder, qué cosa más justa hay en llevar ambas cosas a los tribunales? Y si se les ha calentado la boca, pues aprenderán por la multa que les pondrán punto. Si consideras que esto es injusto, no hay más que decir. Lo normal es que si uno denuncie, el otro haga lo mismo también, si Monedero no reacciona, sus razones tendrá.
Cuando Aguirre e Inda difamaban a Podemos, también se llevó a tribunales, pues oye, que si es al revés, hay que aplicarse el cuento también. Si el juez considera que fue una broma, pues desestimada y punto. Fin de la historia.
#95 Eso estaria muy bien si no se usara de campaña mas que por justicia, pero podemos ser ingenuos y no verlo.
#95 Pues que igual se está esperando unos días. Concretamente 18 días.
#82 Hombre, si esta tan seguro debiera acusar formalmente a Monedero de algo de lo que le acusa en los tribunales...
Pq lo que dice de el es delito... Y ya se le ha declarado inocente...
#78 Esta muy claro,juan carlos es un ladron reputado y albertito es un presunto cocainomano.
#77 algunos lo arreglais todo en los tribunales. Que se dejen de tonterías y sigan proponiendo. Si empiezan así aún que no tienen casi poder...
#68 En campaña electoral
#68 yo creo que acusar de cocainómano a un candidato a la presidencia es un nuevo hito en la bajeza democrática de este país, y ha tenido que venir precisamente por parte de los supuestos renovadores del discurso político que por lo visto ya tienen una buena fanáticada que hacen la vista gorda a todo.
#54 Lo de Monedero ya lo archivó un juez en su día.
#54 Yo pensaba que ser cocainómano no era delito, sólo el tráfico y la posesión si llenabas el tupper entero...
#181 El delito que dice #54 que deberían dirimir los jueces es el de difamación por parte de cada uno.
Es decir, para saber si Monedero difamó hay que aclarar si Rivera es un cocainómano.
#7 Hombre, yo de ley tampoco se mucho, pero tengo entendido que Monedero hizo un trabajo, tras hacerlo creó una empresa y luego cobró a través de esa empresa. Lo dicho, de leyes se lo justo, pero una acción muy honrada tampoco me parece.
#71 acusar a alguien de un delito que no ha cometido desde una tribuna de debate politico. lo comparams con lo que bromea uno en una charla distendida de una revista comica.
#75 Que no ha cometido? En caso de que lo que he dicho antes fuera falso, podrías decirme que es lo que hizo Monedero, por favor? Y de cualquier forma, creo que en este caso el contexto es importante. Ese comentario, fuera broma o no (que podría ser una broma con maldad), afecta gravemente a la figura de Rivera y puede comprometerle mucho a estas alturas precisamente porque Monedero se ha convertido en una figura influyente. Si en mi caso, si consigo trabajar en un puesto importante, y alguien hace un comentario (broma o no) que pueda afectar gravemente a mi trayectoria profesional, o bien intento una retractación o bien intento ir por la vía legal.
#89 Que delito a cometido Monedero del que le ha acusado Albert Rivera parte de la querella que eso no lo discuto, cada cual soluciona sus problemas como mejor lo cree.
Pero si una vez dices que vas a actuar de una forma desde mi perspectiva acusar de otro delito inventado que haya podido cometer Monedero referente a hacienda. No tiene ni pies ni cabeza.
Y si uno en un contexto comico ataco o bromeo ya ha pedido disculpas incluso por escrito.
Albert Rivera repito tendra que pedir disculpas por calumniarle a Monedero por lo que hizop en el debate o es un punto a su favor acusar en falso?
#99 Aún no he podido ver el debate, así que no puedo contestarte, que no me gusta hablar sin saber.
Y es que no entiendo exactamente lo que estás intentando decirme. Lo siento.
#75 #98 #155 #157 A Monedero no se le puede acusar de delito porque saldó su deuda con la complementaria, pero eso no quita que su declaración irpf 2013 empleara medios que según ley se consideradan medios fradulentos muy graves de elusión irpf (sociedad pantalla para tributar un tipo menor por sociedades y reducir base imponible vía gastos). Pero la normativa sancionadorá es así, si pagas antes de que te notifiquen investigación, pelillos a la mar.
Por cierto, del propio programa podemos punto 48:
Eliminaremos las posibilidades de utilizar sociedades como pantallas para la elusión fiscal, para disminuir la tributación de rentas obtenidas en el extranjero o para canalizar rentas particulares.
#71 El Ministerio de Industria recomienda a los autónomos tributar como Juan Carlos Monedero
El Ministerio de Industria recomienda a los autóno...
vozpopuli.com#85 Fantástico. Aún así sigue sin parecerme bien que se haga. Igual estoy chalado, pero cobrar a través de una empresa que no existía en el momento que se hizo el trabajo? No me parece bien, y menos si quiere ser consecuente con su ideología.
#93 Go to #94
#97 Estoy de acuerdo de que es un rico bocachancla que va de proletario, pero lo que hizo no deja de ser legal.
#94 Es que cobrar con una empresa que no existía cuando se hizo el trabajo es ilegal y no lo recomienda ningún ministerio, pero #71 se olvida de eso.
Cc #93
#71 Por lo visto el dijo que es la forma de declarar ese trabajo con una complementaria recomendada por el ministerio de hacienda.
#7 A lo mejor Monedero no insiste en la tema xq si que se llevó dinerito para la saca...
Que no, que es una broma, no me denuncieis
Albert paga la coca
#5 Eso intenta... Ha oído que Monedero tiene guita y está intentando ver si se invita a algo.
#58 No es lo que digas, es como lo digas.
Un ejemplo: Todos sabemos que han retirado de Podemos a Monedero porque estaba demasiado
conMaduro para la nueva política.También parte de broma a los dineros de Monedero he hecho en #8
El problema es que los de falangeame es que no teneis gracia. No es tema de que unos temas sean graciosos y otros no, es que unas personas son graciosas y otras no.
#5 Con los 30.000€ de monedero ¡¡¡HARD PÂRTY!!!
#5 primer aviso.
#5 Juan Carlos págame la coca
firmado Alberto
Rivera reclama 500g a Monedero por insinuar que consume cocaína.
No creo que las declaraciones de Monedero sean como para que Albert se raye tanto...
Yo creo que su propio partido debería evitar que metiese las narices en estos asuntos.
Deberían haberle dicho de pequeño que antes de meterse en una trifulca, aspire fuerte y cuente hasta 10.
#16 Solo pillo lo de aspirar fuerte.
#16 Si, que no se pase de la raya.
#16 igual es que hay algo de verdad
Como cuando en el colegio a alguno le decian "hijo de puta" y todos sabían que en parte era verdad.... siempre eran los que más agresivos reaccionaban
El dinero será donado en su integridad a asociaciones que defiendan la libertad y la democracia en Venezuela.
Y no podria decir que lo dona a asociaciones de ayuda a la drogodependencia? Igual tiene miedo de que le acusen como acusan a Pablo de donar dinero a La Tuerca por interes propio....
#22 Pues yo creo que debería aprovechar para mostrar su posición firme ante la drogadicción, que es lo mínimo que se le pide a un candidato a presidente de un país. Y eso no impide que esté a favor de la legalización del uso de la marihuana.
#22 Jojojo parad todos que me desorino.
#9 #22 #24 Lo lógico es que si consigue sacarle dinero a Monedero este acabe en el lugar de donde lo sacó Monedero, Venezuela, y al servicio de las victimas de los desmanes de su asesoría.
Es lo justo, ese dinero es de los venezolanos.
#22 Hombre, pues lo hace por joder, claramente. A este tio se le da muy bien tocar las narices.
Joder, que pesados son algunos con Venezuela. Que cansino es el tema de Venezuela.
#6 Lo lógico sería, en todo caso, que donase el dinero a asociaciones que ayudan a drogodependientes. Lo de Venezuela es un calzador como la copa de jn pino. Rivera haciendo populismo marca PP.
#28 el calzador pertenece a la noticia en sí.
#28 Pues sí. Vamos, si yo soy Monedero y el tio dice que la indemnización irá a Reto o similares, y tengo esa pasta, le digo claramente "mira Albert, vamos a dejarnos de juicios, te doy la pasta directamente, que me parece genial que la dones a eso". Rivera quedaría como dios, en vez de como un oportunista de mierda. Limpiaria su honor y encima saldría de ahi con bonus points.
#28 #6 Un calzador? Pero si Pablo Iglesias tiene decenas de videos de sus programas de la tuerka admirando el regimen bolivariano, declarandose abeirtamente chavista, envidiando a los Españoles que vivien bajo ese regimen, acudiendo a congresos chavistas, apoyando y asesorando al regimen... pero relacionar Podemos con Venezuela solo con calzador tamaño XXXL verda? eso si,como buen Podemita me permito el lujo de relacionar a Rivera con el IBEX asi de gradis sin calzador, a pelo.
"No hay amyor ciego que el que no quiere ver" dice el refranero Español. Podemos es chavismo disfrazado de populismo, que a ti te engañen no significa que me tenga que dejar engañar yo.
#28
#6 e pero insinuar que rivera se droga es graciosisimo, aunque lo repitamos mil veces. Es igual de pesado decir Venezuela que cocainomano a mi parecer. Pero vaya aquí se miden las bromas de manera diferente
#36 Puede que sea igual de pesado, pero la diferencia no es pequeña. Venezuela es cierta con seguridad, y cocainomano bien pudiera ser que no.
#36 Decir en progréame que Rivera toma coca es graciosísimo y te asegura tu dosis de karma, igual que decir que Rajoy es homosexual, en cambio decir que Monedero tenga algo que ver con el país que le paga medio millón no se sabe muy bien por qué es demagogo y fascista.
#58 exacto y sigo sin pillarlo a no ser que seas un fan
#58 Veo mal lo último, cuidao, pero la respuesta a la dicotomía de la que hablas es muy sencilla:
Los dos primeros son comentarios a coña, lo último es un comentario en serio.
Estoy harto de que la gente una comentarios de broma y comentarios en serio al hablar de la reacción de la gente. No tienen nada que ver.
#58 esa es la campaña de podemos.
En lugar de proponer o aportar se dedican a desprestigiar. No han aprendido nada, a ellos les pasó igual cuando arrancó podemos. El PP y PSOE los criticaban sin sentido y lo único que conseguian era darle votos a podemos, nunca se vio a podemos más alto que en aquel tiempo.
Ahora ellos piensan que así restan votos a C's. Parten de la base de que el electorado es poco más o menos que retrasando y que ellos que son seres de luz hipermegainteligentes van a conseguir manipularlos a su antojo lanzando a portada dos o tres noticias en contra de C's a diario y por sistema.
Esa es su campaña y ese va a ser su batacazo.
#58 Es que Rajoy es homosexual.
#58 La difamación difiere de las bromas.
Monedero realizó un trabajo para un conjunto de países, evidentemente, algo tiene que ver con ellos. Si pretendes acusar de algo más, sé más explícito.
Por cierto, muchos españoles hacen trabajos y negocios por y para Venezuela, yo tendría cuidado con lo que digo, no vaya a ser que te estalle en la cara cualquier absurda acusación.
Deberías diferenciar, como ya he dicho, entre mofa y difamación y calumnias.
Aquí nadie ha venido a bromear sobre Monedero o sobre Podemos, sino a acusarles de financiación ilegal o de fraude o de a saber qué chorradas más. Acusaciones que son delito pues no son más que calumnias.
Igualmente aquí no verás a nadie hacer una acusación ni remotamente seria comparada con la que le han hecho a Monedero, sobre si Rivera consume o no. Más bien, aquí la gente ha venido a soltar su mofa.
Si no te gusta, aprende algo sobre el efecto Streisand, y sabrás por qué hay tanta mofa hoy aquí.
La demagogia es un mal aliado, te lo garantizo.
#58 Hombre, es más gracioso pensar que un político se mete coca (o un pepino ) en los baños del Congreso que el que se embolse medio kilo trabajando (aunque sea poco).
#58 #123 Supuestamente en progréame defienden a los homosexuales y la liberazación de la droga (ambas cosas me parecen muy bien), pero luego van y ¡lo utilizan como insulto!
#36 Sucede que sobre Venzuela no se hacen bromas, sólo criticas.
#6 Si, ya aburren con tanta noticia de asesinatos y encarcelamiento de opositores políticos...
#6 Puede que sea cansino la relación Podemos-Venezuela , pero hablando de Monedero, ha cobrado cerca de medio millón de euros del gobierno venezolano y fue durante varios años asesor de Chávez, así que le relacionan con Venezuela se tiene que callar.
¿Eso para cuantos gramos da?
#2 Depende lo que las asociaciones que defienden la libertad y la democracia en Venezuela hayan podido cosechar de aquí a que acabe el juicio.
¿Y por qué en Venezuela y no en Mexico, Hondurasw, Colombia, Guatemala... o en España ya puestos?
#9 O a intentar salvar la vida de alguno de miles de niños que mueren a diario de hambre.
Pero cada uno tiene sus prioridades...
#9 o irán
#9 jeje, ha dicho Colombia.
#9 en cierto sitio han matado hace poco a un opositor en pleno mitin, en México no estaría mal donado tampoco.
#9 Porque la farlopa está en Venezuela... ¡vaya preguntas!
Las acusaciones de Monedero han levantado una gran polvareda en la cúpula de Ciudadanos.
Se avecina un Streisand?
#21 Esa si que tenia narices!!!
"Monedero: paga mi coca, primer aviso."
No le llega ni para una semana...
Pues yo que soy simpatizante de ciudadanos digo que rivera deberia retirar la demanda, ya se ha disculpado monedero, y por tanto, ya ha conseguido el obejtivo, monedero ha quedado como un bufon y payaso, y ya se ha discupado, no hay mas que contar...
#57 no hay más que contar no. No todo vale.
¿Tú ves normal la campaña que hacen las bases de podemos contra Rivera poniéndolo de cocainomano en todos sitios donde pueden?, ¿esto es hacer política?, hay que poner freno.
Lo más gracioso es que creen que así debilitan a C's, no se dan cuenta que el perjudicado por poner en prácticas campaña rastreras es podemos.
Que sigan basando su campaña en, 1º marca blanca del PP, y 2º Rivera cocainómano verás que risas el día 20.
En italia un programa a lo "caiga quien caiga" hizo tets sorpresa con la excusa de entrevistarlos y que la maquilladora eliminara el sudor de la frente de los politicos ¿el resultado? se suspendió el programa antes de emitir los lógicos resultados.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/10/10/comunicacion/1160482791.html
Esto raya la locura, mucho ruido para tal bicoca
Monedero se equivocó profundamente, pero, sinceramente, Rivera se ha pasado de la raya con esta reacción.
Monedero lo que debería hacer es callarse la boca y no tomar a la gente por imbécil con gilipolleces como "es que estaba resfriado". Es el político que más caro le ha salido al partido, con esa actitud de prepotente y sobrado que tanto se parece a la de los peperos.
#72 Exacto. Creo que este personaje no hace más que daño al partido. Defender sus tropiezos creo que le ha pasado y le pasará factura a Podemos.
De verdad, si las encuestas llegasen a ser ciertas, que yo a día de hoy no lo creo, pero si lo fueran y Albert Rivera, después de por todo lo que ha pasado este país "gana" las elecciones, es para mear y no echar gota. Irse de España y no volver.
#29 Como siga el vendaval de mierda, las gana seguro.
#29 No te preocupes que no las va a ganar, como ya comento en #64. Ganará Rajoy o Pedro Sánchez, tal y como queremos todos. No os preocupéis que el farlopero por su parte y el porrero coletil por la suya van quedar lejos, quita quita, que queremos gente seria.
#29 gane el que gane lo mínimo sería demostrar un poco de respeto a la decisión del conjunto de la sociedad.
¿Pero no lo había demandado ya?
Albert Rivera demandará a Juan Carlos Monedero por insinuar que consume cocaína
Albert Rivera demandará a Juan Carlos Monedero por...
eldiario.es#13 Si, pero con el fiestón de esa noche no recuerda nada... Solo que al día siguiente le sangraba la nariz.
#13 Y también lo había NO demandado:
Albert Rivera no demandará a Juan Carlos Monedero por insinuar que esnifa droga
Albert Rivera no demandará a Juan Carlos Monedero ...
elconfidencial.comQue se haga una puta analitica de drogas y termine antes joder
Soy el único al que se la suda si se droga o no?, como si monedero no le diera a los porros... Y me parece estupendo.
#51 Nadie quiere a un farlopero del IBEX como presi y nadie quiere a un porrero fanboy de Venezuela como presi. En resumen, ganará PP o PSOE de nuevo, tal y como dicen todas las encuestas.
Gracias a los medios de comunicación por informarnos convenientemente de los desmanes probados científicamente de Rivera e Iglesias y al resto de ciudadanos por terminar de difundirlas y asimilarlas tal y como haría cualquier ciudadano de bien. Los nuevos partidos simplemente aun están en su etapa de fiesta universitaria y no están preparados para gobernar.
#51 si te da igual q un farlopero pueda llegar a presidente tienes un problema...
#87 ya lo dijo Gustavo Fring: No trabajes con drogadictos.
#87 ¿Y que prueba hay de que sea farlopero? Si fuera así, Monedero no se habría escondido la mano diciendo "es que estaba resfriado" y le habría echado dos cojones, ¿no?
#87 A mi personalmente me preocuparía más que un comunista vinculado al chavismo llegara a la presidencia.
Un farlopero puede tener el mínimo sentido común para no tomar determinadas decisiones y hundir al país. De un comunista ya sabemos lo que esperar...
Ese es Rivera no deja que nadie se pase de la raya
''el dinero será donado a asociaciones que defiendan la libertad y la democracia en Venezuela''
#24 Rivera troleando y luego pide respeto.. Se ha rayado.
Y el test? Todos le vimos con la mandíbula desencajada...
Rivera juega su papel, pero suena un tanto hipócrita. Por un lado dice en la tele que el respeta el tema del consumo de drogas como una decisión personal (rollo progre-liberal que es lo que da votos) y por otro se mete en juicio reclamando 30.000 euracos por sentirse dolido en su honor cuando alguien insinúa que consume cocaína. Algo no me cuadra...
#53 PUES POR EJEMPLO yo respeto que sea legal que a alguien le guste emborracharse, o le guste el porno con animales, o 100 cosas mas que te puedo decir, pero no por eso me gustaria que me "acusaran" de eso.
Que algo tenga que ser legal no quiere decir necesariamente que te pueden "acusar" de cometer ese acto legal.
#59 Es que no entiendo la acusación de Monedero, su acto de acusar sin tener ni puta idea por mucho que le hayan podido soplar por ahí me parece mucho mas denunciable que el hecho de que el tal Rivera se meta un chute de polvitos magicos cuando le salga del pepino. (Mientras sea para consumo propio )
#59 ¿Monedero ha dicho: Rivera consume cocaína? No, simplemente lo ha insinuado, que no es lo mismo. Tampoco digo que le tenga que gustar tal insinuación, simplemente creo que la reacción es desproporcionada teniendo en cuenta las propias declaraciones públicas de Rivera sobre el tema.
#91 NO SEAS mas papista que el papa, si ha tenido que pedir disculpas doblemente, por escrito incluso, entonces no vayas tu a enmendarle a monedero.
#53 LO que no cuadra es que sea Monedero el que acusa de consumo de drogas,precisamente él.
#62 ¿Insinúas que Monedero consume drogas?
#62 Es que Monedero no ha "acusado" de nada; Monedero ha hecho una coña en un contexto claramente humorístico.
Luego ya podremos hablar de si es un gilipollas, pero la cosa es que lo que ha hecho es muy diferente a decir "Albert es un cocainómano" seriamente.
¿Ves a todos esos meneantes diciendo que Rivera se ha pasado de la raya con esto? Eso mismo ha hecho Monedero con lenguaje corporal. Si se le denuncia a él, habría que denunciar a todos esos meneantes.
#53 Es que no es lo mismo que te acusen en publico de ser drogadicto que drogarte en la intimidad.
De todas formas el tic de tocarse la nariz lo tienen casi todos los profesionales de natación y Ribera creo que era jugador de waterpolo. Y si le añadimos que eres hiperactivo puede parecer que eres cocainómano sin serlo. Con lo cual tiene todo el derecho a denunciar a alguien que lo acusa de drogadicto públicamente, al ser una persona pública y a lo mejor sanísima.
#53 Por ejemplo yo respeto a alguien que se quiera comer sus propias heces (él sabrá), pero considero un atentado contra mi honor que alguien salga en un medio de comunicación público sugiriendo que yo me como mis propias heces.
¿Te cuadra?
Poco me parece. Yo pediría la misma cantidad que cobró monedero de Venezuela y lo donaría a algún grupo disidente de Venezuela.
Epic trolling.
Cuando Pablo Iglesias estaba en la cumbre era proetarra y ahora Rivera es cocainómano...
#79 Política nivel: España
#81 Es q ser farlopero es inhabilitante para presidente del gobierno, policia...
#79 No lo de Rivera no es de ahora. Es de toda la vida.
Que poco a durado aquéllo de "todos somos Charlie"
Estoy leyendo aquí muchos comentarios que verdaderamente rayan lo delictivo.
#55 Sí, alguno aspira demasiado alto y va a terminar tocándole las narices a quien no debe.
¿¿Pero qué narices?? Ha ocurrido lo que me suponía. Al final la gente entiende que Monedero es bastante SAGAZ e inteligente para hacer lo que hizo DÓNDE lo hizo. Una cosa es hacer unos gestos en una conferencia de un medio de humor (dónde consigue lo quiere, porque al final la gente se ríe, para muestra sólo hay que mirar los comentarios de arriba...) y sin embargo el Rivera nombra el tema "Monedero" y "Venezuela" cada vez que puede. Se nota la nueva política made in Marketing Político de la Universidad George Washington.
Por cierto, Monedero ya se disculpó aquí http://www.comiendotierra.es/ , alguien se cree que Rivera haría lo mismo??
¡Rediosssss!!!!!
El calvo.
Pues Monedero podría perfectamente denunciar a Rivera por llamarle ladrón. Porque la justicia se puso de su lado con lo de Hacienda. Me limito a decir lo que dijo la justicia, antes de que un falangito me llame podemita.
#98 La justicia dijo, como era de esperar con quelleras para titulares, que como hizo la declaración complementaria no hay delito, no dijo que no cometiera fraude en su declaración original cosa bien diferente.
Monedero un ejemplo de 'la nueva política'.
Por cierto os habeis dado cuenta q podemos ya no usa la palabra casta? Cuanto menos curioso.
#70 Hasta que el pueblo las canta,
las coplas, coplas no son,
y cuando las canta el pueblo,
ya nadie sabe el autor
El término "casta" ya es un término que se usa de forma general por la ciudadanía, gracias a Podemos. Y todo el mundo sabemos a qué nos referimos cuando la nombramos.
Mission accomplished.
Yo digo que lo duyo, por lo menos, es heroina, que me reclame 60.000
Son como niños, cuando uno se chiva porque el otro le ha insultado. No tienen otra cosa más importante qué hacer?
Riverita, paga la coca. Primer aviso.
Ví el vídeo donde hace esas gesticulaciones raras, Monedero es un lindo, es un hermoso, me parece una exageración de Albert, pero la verdad no veo ni necesidad ni gracias que Juan Carlos hiciera eso.
Ciudadanos, los que menos trabajan y más quieren cobrar.
Albert paga la coca. Decimocuarto aviso.
Me parece correcto, no debe valer el todo vale. Como atenuante , también es verdad, monedero tiene que es marxista y le es más difícil que a nosotros vivir en el respeto y en democracia.
#30 ¿Eres consciente de que estás diciendo que te parece bien que se denuncie a alguien por una simple coña? Piensa en todos los comentarios a coña que han hecho tus amigos sobre ti en algún momento, o comentarios que hayas hecho tú, o comentarios de broma que hayáis hecho sobre algún personaje público. Todas esas chorradas... que son iguales a lo de Monedero.
Hace unos días un amigo mío vio una foto en la que aparecía mal y me dijo que le pasase el número de mi camello. Le debería denunciar por insinuar que me drogo.
¿No es una gilipollez? Pues esto es lo mismo.
Supongo que Albert debería denunciar también a todos los meneantes que están haciendo coñas sobre él en este asunto ahora.
#96 Estas hablando con un ultrasur... claro que le parece bien que se denuncie a alguien por una coña si es un puto rojo de mierda...
No vienes mucho por aqui, no?
En serio, es un facha del copon...
#96 Que hablamos de un candidato a la presidencia del gobierno, personaje público, no de un pringao que no conoce nadie, por favor. Vaya ejemplo
Matar al mensajero, el estilo de los fachas.
Se podría hacer un análisis de cabello, aunque igual no es suyo tampoco y no sirve.
Jo, como han salido los Podemitas y sus aliados Venezolanos a trivializar la mamarrachada que ha cometido su amado líder.
#33 En realidad es una denuncia que no va a ninguna parte... De delitos contra el honor hay 2, injurias y calumnias. Calumnia no es ya que es "acusar de cometer delito" y meterse coca no es delito, otra cosa sería que le acusase de traficar, que entonces sería calumnia.
Sobre la injuria (te copio el texto de una discusión que tuve sobre el tema hablando de todos los artículos y viendo si es aplicable):
Está definido en el artículo 208, exactamente eso se tiene que probar.
En caso de que no se pruebe, el acusado tiene presunción de inocencia y por tanto sale libre. Obviamente la defensa nunca da pruebas del delito, por lo tanto es la acusación y la fiscalía la encargada (creo que aquí no hay fiscalía al ser algo entre 2 particulares).
Artículo 208: «Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
Esto parece obvio y se demuestra solo con el video.
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves.
Aquí hay más dudas y es el juez quien tiene que decidir si es grave.
Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad».
Esto también es aplicable ya que le imputa un hecho (meterse coca) que al no ser delictivo no es calumnia (que sería otro delito diferente). Esto parece que no se cuenta si son "insultos" pero es aplicable siempre que sea "ha hecho noseque". El tema es que para que sea grave se tiene que demostrar que es mentira o que se la sude la verdad, y esto es lo que tiene que demostrar la acusación, si no puede, por la presunción de inocencia Monedero saldrá libre de cargos.
Como ves por la suma de los 3 parrafos se resume en que o se demuestra (o el juez cree que está demostrado) que Monedero ha mentido a proposito o se la sudaba mentir (temerario desprecio hacia la verdad), o no puede ser acusado.
Explicación de la ley punto por punto... Cualquier otra cosa entra dentro del campo de los deseos y no de la legislación o justicia.
#35 instructivo
#35 Bueno, no olvidemos que se trata de Monedero, a ver si se va a retorcer el espacio-tiempo como ha pasado otras veces con personajes molestos y nos llevamos una sorpresa en la sentencia.
#35 «En realidad es una denuncia que no va a ninguna parte...»
«Como ves por la suma de los 3 parrafos se resume en que o se demuestra (o el juez cree que está demostrado) que Monedero ha mentido a proposito o se la sudaba mentir (temerario desprecio hacia la verdad), o no puede ser acusado. (...) Cualquier otra cosa entra dentro del campo de los deseos y no de la legislación o justicia.»
Te he votado positivo, pero son un tanto contradictorias ambas frases. En tu resumen de la suma de los 3 párrafos te ha faltado añadir lo que señalabas mismamente más arriba, y que también bastaría con que el juez decida que sea grave. Personalmente creo que acusar a alguien de consumir una droga dura es algo que es tenido en el concepto público por grave (no es llamar a alguien "tontico", es algo bastante más grave), o al menos creo que es perfectamente posible que el juez así lo considere. En cuanto a si lo de Monedero le importaba o no mentir, teniendo en cuenta que difícilmente haya visto nunca a River aconsumiendo nada ni tenga dato alguno de su consumo, es algo por lo que también podría tirar la defensa. En definitiva, que de «no ir a ninguna parte» a lo que realmente puede llegar a ser, hay un trecho a considerar.
Dicho esto, a mí la denuncia en sí me parece una gilipollez buambulatoria y una forma de tirarse piedras a su propio tejado, más aún cuando hablamos de una charla que se hizo en un teatro convocada por una revista satírica, de la que se iban a enterar cuatro gatos y el de la moto. De la misma forma que si a Iglesias en una charla similar le acusasen de meterse barbitúricos o heroína lo mejor que podría hacer —y espero que hiciera— es ignorarlo y poco más, como mucho hacer algún comentario al respecto con el que quedar por encima, pero ni denuncia ni gaitas, cada cual es libre de decir las gilipolleces que quiera y tú de ignorarlas.
Eso sí, la manía de la gente de ridiculizar a sus adversarios ideológicos por productos de cotilleo Sálvame Deluxe y no por sus propuestas e ideas me parece aun más patético. Tanta repulsión me causa ver a Inda cuando cada vez que hablaba alguien de Podemos le sacaba con risas infantiles el tema de ETA/Venezuela/Tracatrá de Monedero como cuando el personal se forocochiza y hace bromas día sí y día también con la farlopa de Rivera.
Lo peor es que en muchos comentarios me he quejado de familiares y amigos que conozco votantes de PPSOE a los que intento convencer para que voten a partidos nuevos, sea a Podemos o sea Ciudadanos según su ideología, y es que a pesar de su cerrazón mental son infinitamente menos infantiles y son más serios que mucha gente de la que pulula por aquí ridiculizando a su enemigo político de turno, sea Rivera o Iglesias, con chascarrillos de programas del corazón. Al final me van a convencer esos familiares a mí de que PPSOE son las opciones serias de gente con dos dedos de frente.
#92 El grave, al ser por "hacer algo", solo lo es si es mentira o con desprecio a la verdad (art. 210), aparte de ser mentira y con desprecio a la verdad, también tiene que ser grave según el art. 209.
Dicho esto, yo solo veo una posible condena si Rivera presenta un análisis y está limpio, y aún así tengo mis dudas ya que no demostraría que Albert no se ha metido en el pasado (y se aplicaría pues la presunción de inocencia de Monedero) y por si fuera poco, por el contexto (revista mongolia) y el hecho de no decirlo directamente sino solo hacer gestos con la nariz, puede que sea suficiente para que se diga que no está provado que Monedero acuse a Rivera de tomar coca.
En lo demás estoy de acuerdo a grandes rasgos.
#92 La verdad es que es bastante subjetivo (odio profundamente todos los artículos relacionados con la legalidad escritos así, aunque en este caso es muy difícil no hacerlo), pero yo por "grave" entiendo algo que a ojos de la opinión pública puede joderte totalmente la vida.
Es decir, que esa injuria podría acabar causando un gran perjuicio en la forma en que te perciven los demás, al nivel de que afecte notoriamente a tu vida personal.
En este caso, veo dos cosas claras:
1º- Monedero insinuó eso en un programa humorístico en clave de humor, no como una acusación seria. Esto, para mí, ya no permite que sea grave, haya insinuado que esnifa droga o haya insinuado que mató con sus propias manos a un bebé que tuvo y no consiguió abortar, debido a que la clave de humor hace que la gente, vaya por dios, no se lo tome en serio.
Dicho de otra forma; demasiada poca gente (no la suficiente para tener impacto públicamente... si acaso hay una sola) pasará de pensar que Rivera no se droga a pensar que se droga debido al acto de Monedero.
2º-Es cierto que podría tener cierto impacto, pero aun así, si hablasemos de una acusación seria, no creo que "esnifar coca" sea algo considerado grave. Lo que he contado yo antes del bebé sería grave, o, por no exagerar tanto, decir que maltrata a su mujer; cosas que realmente te vayan a joder la vida públicamente si se creen ciertas porque la gente te va a despreciar por ello.
La gente que despreciaría a Rivera solo por esnifar coca es, de nuevo, un número demasiado pequeño como para tener impacto público.
Aunque igual hay cosas que no estoy teniendo en cuenta. Igualmente, como he dicho, es algo muy subjetivo... pero en el 2º punto; el 1º me parece clarísimo y por ello no creo que ningún juez vaya a dejar que esto siga adelante.
Tenemos que mirar la realidad con esto; hablar de injuria es una gilipollez cuando en la práctica nadie va a pensar que eso que te han dicho es cierto solo porque te lo hayan dicho, y eso es lo que ocurre cuando algo va en tono humorístico y además con insinuaciones corporales de ese estilo y no con palabras.
#35 gracias
#35 Buenas, no es tan fácil como lo pintas, todo depende del ámbito de la injuria y lo que afecte a su dignidad. Yo como médico he denunciado a algunos por injurias contra mi persona, y también como director médico he tenido que denunciar a determinadas personas y colectivos por denunciar a mi personal. Las injurias que he denunciado hacen referencia a algunos indeseables que me han acusado de practicar abortos, cobrar comisiones farmacéuticas , acuerdos con entidades públicas... y son los que me injurian los que tienen que DEMOSTRAR que es un HECHO PROBADO y no yo quien tengo que demostrar que soy inocente.
La diferencia entre una injuria y un simple insulto es muy fácil, la injuria busca minar la credibilidad, honor o dignidad de la persona y en este caso si tu denuncias eres TU el que se presupone inocente y el denunciado el que tiene que demostrar que no era injurias sino un hecho real.
Aunque sobre lo que me injurien no sea delito (consumir marihuana, cocaína, que me guste que me enculen) si pretendías con ello dañar mi honor y con ello afectar a mi vida pública y mi trabajo no quedarías indemne con un buen abogado, te hablo de decenas de juicios ganados (lo difícil es ser admitido a trámite, pero una vez conseguido no es fácil perder).
#35 ¿Tambien vale para insinuaciones...?
#33 los podemitas, los venezolanos y no olvides la tradicional conjura judeomasónica que tantas tardes de gloria os dio a los demócratas de toda la vida.