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#38:
Llevamos 6 meses subiendo a portada titulares sensacionalistas a favor de Podemos y en contra de Ciudadanos y PSOE...
Visto el resultado, ¿Lo dejamos ya?
Visto el resultado, ¿Lo dejamos ya?
#5:
Albert Rivera chuparía una pelota de golf metida en una manguera por pillar un sillón.
#131:
#75 Llevo once años viendo en Catalunya cómo desde el día que se fundó C's actúa al unísono con el PP en todo, como uña y mugre. En su cuna catalana ni siquiera tienen programa propio, simplemente hacen lo que dice el PP.
No me equivoco de enemigo, no. Los que se equivocan son los que se han tragado la campaña de que es un partido social y reformista.
C's no es más que un hipócrita montaje de márketing, creado por la ultraderecha primero para tratar de saltar el pacto del Majestic en Catalunya, y posteriormente promocionado a escala nacional para evitar la huida de los votos peperos asqueados por la corrupción. Pero siempre con la única intención de que esos votos no escapen jamás del poder del PP.
No es una maniobra desconocida en márketing. Cuando cambiaron el sabor de la Cocacola, en realidad lo que hicieron fue presentarla como nueva y seguir vendiendo el sabor antiguo con otro nombre. El conjunto de ventas de ambos productos fue superior al del producto original y Cocacola se forró compitiendo consigo misma.
Por cierto, el porcentaje que ha perdido C's se lo ha llevado íntegro el PP. Así que sí, ha quedado demostrado que es un refugio de votos peperos. Y seguirá sucediendo en siguientes elecciones, porque ésa es la única finalidad de C's desde que se fundó.
No me equivoco de enemigo, no. Los que se equivocan son los que se han tragado la campaña de que es un partido social y reformista.
C's no es más que un hipócrita montaje de márketing, creado por la ultraderecha primero para tratar de saltar el pacto del Majestic en Catalunya, y posteriormente promocionado a escala nacional para evitar la huida de los votos peperos asqueados por la corrupción. Pero siempre con la única intención de que esos votos no escapen jamás del poder del PP.
No es una maniobra desconocida en márketing. Cuando cambiaron el sabor de la Cocacola, en realidad lo que hicieron fue presentarla como nueva y seguir vendiendo el sabor antiguo con otro nombre. El conjunto de ventas de ambos productos fue superior al del producto original y Cocacola se forró compitiendo consigo misma.
Por cierto, el porcentaje que ha perdido C's se lo ha llevado íntegro el PP. Así que sí, ha quedado demostrado que es un refugio de votos peperos. Y seguirá sucediendo en siguientes elecciones, porque ésa es la única finalidad de C's desde que se fundó.
#4:
En las próximas elecciones volvemos al bipartidismo. No tenemos remedio. 
#92:
#26 Y sin embargo ahi a tenemos a Pablo Iglesias, que es otro rollo completametne diferente: Se junta con IU que también tuvo sus problemillas de corrupción, con sindicatos y todo, en Andalucía, único sitio de España en el que se puede decir que IU hizo algo importante dentro de un gobierno de coalición. Y además lleva queríendo meter al PSOE en su gobierno -o meterse en el gobierno del PSOE- desde diciembre... Oh wait!!
No obstante esto es menéame, asi que tu comentario estaba llamado a ser de los destacado. Sin embargo el mio seguramente se hunda a negativos, no por insultar, ni hacer spam... simplemente por ver la realidad desde otro espectro diferente al que gusta aqui.
Y no digo que sea mentira que C's vaya a intentar formar gobierno con partidos corruptos, digo que Podemos hace exactamente lo mismo y no aparecen por portada cada dos dias noticas con frases-hemeroteca de Pablo Iglesias diciendo que jamás gobernaría con la casta.
No obstante esto es menéame, asi que tu comentario estaba llamado a ser de los destacado. Sin embargo el mio seguramente se hunda a negativos, no por insultar, ni hacer spam... simplemente por ver la realidad desde otro espectro diferente al que gusta aqui.
Y no digo que sea mentira que C's vaya a intentar formar gobierno con partidos corruptos, digo que Podemos hace exactamente lo mismo y no aparecen por portada cada dos dias noticas con frases-hemeroteca de Pablo Iglesias diciendo que jamás gobernaría con la casta.
#94:
#78
Rivera ha desgastado a Iglesias.
Iglesias ha desgastado a Rivera y Sánchez.
Sánchez ha desgastado a Iglesias y los del PSOE han desgastado a Sánchez.
Y mientras tanto, Rajoy sentadito en su sillón sin hacer nada ha sacado 14 escaños más.
La campaña de Ciudadanos y Podemos ha sido muy pobre. El debate en el programa de Évole fue un toque de atención y los dos salieron perdiendo. Han caído en los tópicos de campaña de los partidos tradicionales y creo que mucha gente ha quedado desilusionada con los nuevos partidos.
Rivera ha desgastado a Iglesias.
Iglesias ha desgastado a Rivera y Sánchez.
Sánchez ha desgastado a Iglesias y los del PSOE han desgastado a Sánchez.
Y mientras tanto, Rajoy sentadito en su sillón sin hacer nada ha sacado 14 escaños más.
La campaña de Ciudadanos y Podemos ha sido muy pobre. El debate en el programa de Évole fue un toque de atención y los dos salieron perdiendo. Han caído en los tópicos de campaña de los partidos tradicionales y creo que mucha gente ha quedado desilusionada con los nuevos partidos.
#118:
#12 Qué cansado estoy de los que fardan de superioridad moral por votar a Podemos-IU-comunistas, y critican a los millones de votantes que no piensan de la misma forma (excepto a los nacionalistas, de esos os escucho pocas criticas...)
Soléis pensar que los que no votan como vosotros es porque estan totalmente desinformados, manipulados, o simplemente son viejos seniles y sin estudios. Seguid así, demostrando vuestro respeto a los demás, y acabareis con los votos que de siempre a tenido el partido comunista-IU.
PD. No me gusta ninguno lo suficiente como para votarles
Soléis pensar que los que no votan como vosotros es porque estan totalmente desinformados, manipulados, o simplemente son viejos seniles y sin estudios. Seguid así, demostrando vuestro respeto a los demás, y acabareis con los votos que de siempre a tenido el partido comunista-IU.
PD. No me gusta ninguno lo suficiente como para votarles
#65:
#4 Si, algunos no se han enterado que para terminar con el bipartidismo no habría que cambiar solo una de las patas sino las dos. De verdad que no comprendo como la gente no se da cuenta que haciendo campaña contra Cs se está haciendo campaña a favor de PP...
Ojalá, por lo menos, se consiga que algun partido ponga como requisito (y se consiga) un cambio de la ley electoral para formar un pacto de gobierno. Por lo menos eso haría que la gente no votara a un partido por ser más probable que salga vencedor y que por lo tanto valga más su voto...
Imagino que ahora me lloverán negativos de toda la gente que hace campaña contra Cs y no se ha dado cuenta (o no quiere darse cuenta). En meneame hay muchísimos...
Ojalá, por lo menos, se consiga que algun partido ponga como requisito (y se consiga) un cambio de la ley electoral para formar un pacto de gobierno. Por lo menos eso haría que la gente no votara a un partido por ser más probable que salga vencedor y que por lo tanto valga más su voto...
Imagino que ahora me lloverán negativos de toda la gente que hace campaña contra Cs y no se ha dado cuenta (o no quiere darse cuenta). En meneame hay muchísimos...
#3:
"Así, ha dicho que llamará hoy mismo tanto al presidente del Gobierno en funciones, Mariano Rajoy, como al líder del PSOE, Pedro Sánchez, para sentarse a negociar sobre la reforma electoral, la despolitización de la Justicia, los autónomos, la educación y el empleo, "pero si quieren hablar de sillones" Ciudadanos irá directamente a la oposición. Además, ha advertido de que Ciudadanos no servirá para "apuntalar gobiernos frágiles o bajo sospecha".
puff los juntaletras de huffingtonpost, los sacas de las recopilaciones de payasadas de twitter y se quedan locos.
puff los juntaletras de huffingtonpost, los sacas de las recopilaciones de payasadas de twitter y se quedan locos.
Comentarios
Bisagrito power
#24 No lo hará, C's sirve justo para eso, para que gente que comulga con la corrupción pueda votarla y engañarse a si mismo diciendo que están contra ella.
C's ha apoyado al PSOE en Andalucía y al PP en Madrid, C's ES corrupción, a no ser que seas ciego del que no quiere ver.
Donde dije digo, dije Rajoy.
Llevamos 6 meses subiendo a portada titulares sensacionalistas a favor de Podemos y en contra de Ciudadanos y PSOE...
Visto el resultado, ¿Lo dejamos ya?
Albert Rivera chuparía una pelota de golf metida en una manguera por pillar un sillón.
En las próximas elecciones volvemos al bipartidismo. No tenemos remedio.
#73 Ayer C's perdió solo 0.89 puntos porcentuales, por los 3.26 que perdió Podemos-IU. No sé qué ha quedado demostrado...
Os seguís equivocando de enemigo.
#26 Y sin embargo ahi a tenemos a Pablo Iglesias, que es otro rollo completametne diferente: Se junta con IU que también tuvo sus problemillas de corrupción, con sindicatos y todo, en Andalucía, único sitio de España en el que se puede decir que IU hizo algo importante dentro de un gobierno de coalición. Y además lleva queríendo meter al PSOE en su gobierno -o meterse en el gobierno del PSOE- desde diciembre... Oh wait!!
No obstante esto es menéame, asi que tu comentario estaba llamado a ser de los destacado. Sin embargo el mio seguramente se hunda a negativos, no por insultar, ni hacer spam... simplemente por ver la realidad desde otro espectro diferente al que gusta aqui.
Y no digo que sea mentira que C's vaya a intentar formar gobierno con partidos corruptos, digo que Podemos hace exactamente lo mismo y no aparecen por portada cada dos dias noticas con frases-hemeroteca de Pablo Iglesias diciendo que jamás gobernaría con la casta.
¿Pero de verdad se cree que pinta algo en unas posibles negociaciones entre PP y PSOE?
#75 Llevo once años viendo en Catalunya cómo desde el día que se fundó C's actúa al unísono con el PP en todo, como uña y mugre. En su cuna catalana ni siquiera tienen programa propio, simplemente hacen lo que dice el PP.
No me equivoco de enemigo, no. Los que se equivocan son los que se han tragado la campaña de que es un partido social y reformista.
C's no es más que un hipócrita montaje de márketing, creado por la ultraderecha primero para tratar de saltar el pacto del Majestic en Catalunya, y posteriormente promocionado a escala nacional para evitar la huida de los votos peperos asqueados por la corrupción. Pero siempre con la única intención de que esos votos no escapen jamás del poder del PP.
No es una maniobra desconocida en márketing. Cuando cambiaron el sabor de la Cocacola, en realidad lo que hicieron fue presentarla como nueva y seguir vendiendo el sabor antiguo con otro nombre. El conjunto de ventas de ambos productos fue superior al del producto original y Cocacola se forró compitiendo consigo misma.
Por cierto, el porcentaje que ha perdido C's se lo ha llevado íntegro el PP. Así que sí, ha quedado demostrado que es un refugio de votos peperos. Y seguirá sucediendo en siguientes elecciones, porque ésa es la única finalidad de C's desde que se fundó.
Cambiando el discurso ha perdido un 20% de sus escaños, sigue la UPyDiotización de Ciutadans.
#4 No por mi parte. A esos dos no les vuelvo a votar, si quieren papel higiénico que se lo compren.
"Así, ha dicho que llamará hoy mismo tanto al presidente del Gobierno en funciones, Mariano Rajoy, como al líder del PSOE, Pedro Sánchez, para sentarse a negociar sobre la reforma electoral, la despolitización de la Justicia, los autónomos, la educación y el empleo, "pero si quieren hablar de sillones" Ciudadanos irá directamente a la oposición. Además, ha advertido de que Ciudadanos no servirá para "apuntalar gobiernos frágiles o bajo sospecha".
puff los juntaletras de huffingtonpost, los sacas de las recopilaciones de payasadas de twitter y se quedan locos.
#26 Ésa es su única función. C's no es más que una prostituta que siempre pactará con el que gane. Un refugio del bipartidismo para la fuga de votos por corrupción y llegado el momento esos votos vuelven al bipartidismo corrupto como ha quedado demostrado ayer.
#25 Para eso nació C's. Para suavizar en lo posible la hostia al PP.
Ya cumplió su misión.
#78
Rivera ha desgastado a Iglesias.
Iglesias ha desgastado a Rivera y Sánchez.
Sánchez ha desgastado a Iglesias y los del PSOE han desgastado a Sánchez.
Y mientras tanto, Rajoy sentadito en su sillón sin hacer nada ha sacado 14 escaños más.
La campaña de Ciudadanos y Podemos ha sido muy pobre. El debate en el programa de Évole fue un toque de atención y los dos salieron perdiendo. Han caído en los tópicos de campaña de los partidos tradicionales y creo que mucha gente ha quedado desilusionada con los nuevos partidos.
#4 Si, algunos no se han enterado que para terminar con el bipartidismo no habría que cambiar solo una de las patas sino las dos. De verdad que no comprendo como la gente no se da cuenta que haciendo campaña contra Cs se está haciendo campaña a favor de PP...
Ojalá, por lo menos, se consiga que algun partido ponga como requisito (y se consiga) un cambio de la ley electoral para formar un pacto de gobierno. Por lo menos eso haría que la gente no votara a un partido por ser más probable que salga vencedor y que por lo tanto valga más su voto...
Imagino que ahora me lloverán negativos de toda la gente que hace campaña contra Cs y no se ha dado cuenta (o no quiere darse cuenta). En meneame hay muchísimos...
#5 Tú dejarías de ver la Chaqueta Metálica por un comentario ingenioso en Meneame.
#10 Papel higiénico. Como en Venezuela.
#38 Ha mentido y es noticia
#10 El 20D quitaron "educación laica" que estuvo en el programa desde los inicios.
Ciudadanos es un partido neoconservador que en economía son neoliberales.
#1 Donde dije VETO digo VOTO.
El votante del PP que castigó al partido votando a C's ya se ha dado por satisfecho, no volverá a hacerlo. Pactando a dos bandas espanta al votante del lado opuesto pues se nutre de ex peperos y ex socialistas. Es curioso porque el pepero vuelve al redil de donde salió y es más fácil pillar cacho, y el ex psoe se va de c's pero no vuelve al redil del psoe. Al final C's se quedará con el votante de UPyD (provincianos muy españoles sin idea de política)
Hay otros que dicen que son comunistas y luego reniegan de ello...
#5 Pero no deberían darle el sillón, pues es uno de esos maricones desagradecidos que cuando están dando por culo, no tienen ni el detalle de hacerle una paja al otro.
#12 Qué cansado estoy de los que fardan de superioridad moral por votar a Podemos-IU-comunistas, y critican a los millones de votantes que no piensan de la misma forma (excepto a los nacionalistas, de esos os escucho pocas criticas...)
Soléis pensar que los que no votan como vosotros es porque estan totalmente desinformados, manipulados, o simplemente son viejos seniles y sin estudios. Seguid así, demostrando vuestro respeto a los demás, y acabareis con los votos que de siempre a tenido el partido comunista-IU.
PD. No me gusta ninguno lo suficiente como para votarles
#1 Ni bisagrito ni poll... en vinagre, si PP y PSOE hacen coalición, Alberito sobra, ya no es neceario para nada. Cuñadanos is dead, god save Rivera
#65 Ayer había cientos de meneantes por las calles celebrando el castañazo de C's.
#15 No creo que los votantes de Cs los hayan votado para esto. Cs desaparecerá en dos legislaturas.
#8 Ya echaba yo en falta los fanboys de Podemos hablar de cuñados, la estrategia hos a salido de puta madre dejarme reconoceroslo. Para las proximas elecciones repetid la palabra cuñado 200 veces mas y habra sorpaso.
Mis disculpas a #0 por votar duplicada ya que era mi envío el que estaba mal, un saludo
#5 ¿Lawrence? ¿Lawrence de qué de Arabia?
La maquinaria antiCiudadanos y proPodemos en meneame sigue a la orden del dia. Dejemosles que sigan viviendo en su burbuja.
#5 A partir de ahora serás el meneante Copo de Nieve
#9 lo sabe pero es su baza para no desaparecer, si dejan de hablar de él está Legislatura en la siguiente ni aparece.
#98 No quiero hacerme pesado porque lo he argumentado ya en varias ocasoines (hoy mismo). PSOE+CS eran los partidos de centro que podían gobernar pactando a izquierda o derecha...
La propuesta de Podemos implicaba a 4 o 5 partidos más (incluyendo CDC y ERC...) con escasas posibilidades de pactar nada con nadie...
No me importa responder tu pregunta: Siempre he sido partidario de la colaboración de PSOE+CS+Podemos, y lamento los contínuos ataques de Podemos a "P$O€" y "falangitos"... Tampoco me gustan los vetos a priori de Ciudadnaos contra Podemos. Creo que podría haber un acuerdo de mínimos liderado por Pedro Sánchez (un verdadero programa de centro con un acento muy fuerte en regeneración y anticorrupción).
Eso me hubiese gustado el 20D. Ahora lo veo mucho más difícil.
#26 Han sido creados como el pez rémora del PP, que hay un nicho gente de derechas con el criterio justo para no votarles a ellos y cuyo voto iría a la abstención o incluso a partidos de izquierda, y están deseando que les vendan la moto de un partido de derechas decente y que cambie las cosas, C's no lo es pero ellos no quieren verlo porque no tienen alternativa. Ciudadanos les está traicionando porque sus intenciones son exclusivamente satisfacer al PP, si en una provincia hay en juego un diputado pasarán de esa provincia para regalárselo, si en un debate Iglesias se enfrenta a Rajoy ahí estará Rivera buscando desgastarlo y joder para dejar bien al amo, no ganar, etc.
#131 Vives en Cataluña y te has tragado toda la propaganda independentista sobre Ciudadanos, que es la que ha comprado Podemos y sus fans, cuando el manifiesto de 2005 por el que se crea Cs viene firmado por parte de críticos de PSC y PSUC que no entienden que Maragall compre los mantras del nacionalismo catalán y, ante esa deriva, buscan crear un partido progresista y liberal que no sea nacionalista y que de cabida a todos los socialistas no nacionalistas. En las primeras apariciones de C's y en los documentos fundacionales de esa época se declaran partido de centro izquierda no nacionalistas.
Con el PP lo único que han compartido en Cataluña son las posturas relativas a España en cuanto a hacer oposición al nacionalismo, pero el modelo de Estado que defienden C's y PP son antagónicos o con muchas diferencias, C's es federalista con caja común y libre disposición de impuestos y reacaudación por parte de las autonomías para sobrepasar las competencias de la caja común (que garantiza igualdad nacional de Sanidad, Educación e inversión en infraestructuras en base a necesidades específicas auditadas). PP son liberales conservadores, C's son liberales progresistas como el PSOE.
#131 Te dejo el segundo manifiesto de C's que es el que sienta el Ideario de la primera versión de Ciudadanos, en 2006 y algunos extractos.
https://www.ciudadanos-cs.org/estatico/docs/interna/congresos/Enmiensa%20a%20la%20Ponencia%20del%20Ideario.pdf
En estas condiciones, consideramos que Ciutadans debe articular su proyecto político en torno a cinco ejes que se exponen en los próximos apartados.
● Izquierda cívica
● Tercera España
● Democracia de ciudadanos
● Reforma institucional: unidad, claridad, eficacia
● España como ciudadanía
Este planteamiento, que definimos como izquierda cívica, constituye el núcleo del discurso político de Ciutadans y recoge el valor humanista del liberalismo político y la sensibilidad social del socialismo democrático. Es un proyecto liberal, porque se orienta a la libertad de los ciudadanos para ser y para elegir los términos de su proyecto vital. Es un proyecto que se sitúa a la izquierda, porque no concibe una libertad efectiva sin justicia social y sin igualdad real de oportunidades para todos. Es un proyecto radicalmente democrático, porque ciudadanía es también, necesariamente, el derecho de los ciudadanos a participar, y no sólo asentir, en las decisiones que se toman en la comunidad cívica y que afectan, por tanto, a todos y cada uno de sus miembros. Y es un proyecto nuevo, porque la izquierda cívica que hace suya Ciutadans no se reconoce ni en los partidos que se sitúan en la derecha política ni tampoco en los que, diciéndose de izquierdas, han basado su acción política en la exaltación de la diferencia, la defensa de los privilegios, la erosión de la libertad y la laminación de las oportunidades, singularmente, de los más desfavorecidos.
Ciutadans se creó, fundamentalmente, por tres razones. Primera, para hacer frente al ahogo que para el conjunto de la sociedad catalana suponen, desde hace más de veinticinco años, las políticas nacionalistas identitarias que pretenden homogeneizar culturalmente una sociedad plural y diversa. Segunda, porque estas políticas estaban siendo desarrolladas no sólo, como es natural, por los partidos políticos nacionalistas sino también por los que no se consideran como tales. Tercera, por el vacío de representación que existía en el espacio electoral de centro-izquierda no nacionalista. Había que crear, pues, un nuevo partido, con perfil propio, en el que pudieran sentirse representados los ciudadanos que en este ámbito se habían quedado huérfanos de representación. Ante este panorama, el objetivo de Ciutadans fue regenerar la democracia en Cataluña a través de una formación política que llevara a cabo políticas nuevas y distintas.
El ideario básico de Ciutadans se nutre de las tres grandes tradiciones políticas de la cultura europea moderna: la liberal, la democrática y la socialista. En la articulación de todas ellas encontramos los principios que hoy fundamentan la convivencia en todas las sociedades avanzadas. Estas tres tradiciones políticas parten de una base común configurada en la época de la Ilustración: el predominio de la razón, por encima de los sentimientos y las tradiciones, en el enfoque de los problemas políticos. Ello comporta, muy especialmente, la afirmación de los derechos y las libertades individuales de las personas frente a unas supuestas identidades colectivas, la preocupación por la realidad y por los problemas cotidianos más que por los símbolos y los mitos, la utilización de argumentos razonables en lugar de dogmas ideológicos inamovibles.
2. Defensa de los derechos sociales y del estado de bienestar.
La igualdad y la solidaridad entre ciudadanos hacen necesaria la intervención de los poderes públicos para asegurar la efectividad de los derechos sociales. Las redes públicas educativas, asistenciales y sanitarias, a las que puedan acceder todos los ciudadanos con independencia de su capacidad económica, deben tener un alto grado de calidad para así evitar desigualdades que generen exclusión social. En este sentido, reforzar la cultura del mérito y el esfuerzo en la educación e integrar socialmente a los inmigrantes para que puedan acceder a la condición de ciudadanos, son dos directrices esenciales de nuestra actividad política. Asimismo, el estado de bienestar debe poder enfrentarse a los nuevos retos que presenta la sociedad actual haciendo compatibles la economía de mercado con el principio de igualdad de oportunidades.
#18 Gracias a C's y a todas esas papeletas no utilizadas...
Albert Rivera:"¿Veto? no, no, dije "Voto", Voto a Rajoy, los periodistas me entendieron mal..."
#71 A mi me huele a que mucho ex-votante de C's han dicho lo de "ya lo decían mi padre y mi abuelo, como en casa en ningún sitio".
#5 Que me aspen si esa no es una jodida referencia de mi película favorita. Esa referencia patea el trasero de todas las otras referencias. Qué gran película, demonios, qué gran película.
¿Soy el único que piensa que ciudadanos está haciendo de puta para el PP? Si es así, es el que realmente ha ganado, en las primeras elecciones consiguió enfangar al PSOE y vetar a podemos. Al PP le ha beneficiado que hubieran unas segundas elecciones y quizás era algo muy previsible.
No se explica que primero diga que no quiere al PP, y luego en la campaña de las segundas elecciones esté constantemente haciéndole ojitos al PP y endulzando cada cosa que dice del PP.
#38 Y evitar una fragmentación de la "derecha"? Ni hablar!
A veces me pregunto si los CMs de Podemos que pululan por aquí se han dado cuenta de que la mejor forma de aupar a Podemos y debilitar al PP es dejando en paz a C's o incluso apoyándolo.
Poniendo un ejemplo simple, si de los 10-11 millones de votantes de ayer de Cs-PP se hubiera repartido los votos equitativamente entre ambas formaciones, el sumatorio de escaños que se hubieran llevado sería menor que el que han obtenido teniendo tal diferencia (por la ley electoral y las circunscripciones, tener un partido con muchos votos le da muchos mas escaños que los que proporcionalmente le correspondería).
A veces me pregunto si serán CMs del PP haciéndose pasar por CMs de Podemos, pero luego pienso que es demasiado elaborado e ingenioso y lo descarto.
Este chico es una veleta. Creo que Ciudadanos acabará desapareciendo si Rivera continúa con estas idas y venidas.
Qué cansinos con el tema de "los sillones". Cuando se elige al ejecutivo, se están eligiendo precisamente esos sillones, no puede ser de otra manera. El Parlamento lo eligen los ciudadanos, pero el presidente y los ministros dependen de estos pactos de gobierno; no existe una negociación de "reformas" y otra de "sillones", son la misma. No existen los partidos que piden sillones y los que no, sino los que dicen claramente los que quieren y a cambio de qué, y los que sólo lo negocian a escondidas.
#17 Me alegra saber que vuelven a disponer allende los mares de tan básico recurso.
Cuñademos.
Conducir con chanclas = 200 euros de multa.
Tener bocachancla = gratis.
#14 a qué viene ahora esa cita de Pablo Iglesias?
#87 En un mundo donde los periodistas viven de los clics lo que aparece en los periódicos no es necesariamente la noticia. Busca la entrevista de Rivera de la que han entrecomillado esas 5 palabras, escucha la frase entera, y luego fórmate tu criterio.
Decir que esta mierda de artículo "es noticia" es un insulto al periodismo.
#90 Tambien podria estar Pedro Sanchez en la Moncloa si hubiera aceptado la propuesta de Podemos. Pero oye, que eso no interesa decirlo.
De hecho... Rajoy continua pudiendo estar fuera del gobierno. Solo hace falta que Pedro Sanchez acepte la mano de Pablo Iglesias y Albert Rivera vote a favor de ese gobierno.
¿Qué te parece ese plan? Seguro que genial... porque sera un gobierno de cambio y regeneracion. ¿A que si? ¿A que lo apoyas?
No respondas. No hace falta.
¡Estos son mis principios,... y si no le gustan, tengo otros!
#66 No sé, averígualo.
#28 para eso lo sacaron de Cataluña en todo caso.
Nació única y exclusivamente para joder el sesgo nacionalista que estaba tomando el PSC del tripartito y de la mano de ideologos tan "liberales" como Albert Boadella o Arcadi Espada, que si los conoces sabrás el porque lo de las comillas en liberales.
#165 Te voto negativo porque si bien no haces más que repetir tu propia propaganda con cosas que son mentira como lo de la afiliación de Rivera que ha sido desmentida más veces que la foto de Parejo haciendo el saludo nazi o las alianzas con España 2000, Falange y PxC, lo de la FAES, que es directamente otra mentira, como lo de falange, que te sacas de la manga en plan Jordi Borrás, te has dedicado a lanzar insultos como gili, embustero, que me he dejado el cerebro, payaso, facha.
Poer cierto, soy catalán, vivo en Cataluña, así que no los he conocido hasta anteayer sino que los conozco desde su fundación y conozco todas y cada da las tergiversaciones, manipulaciones y propaganda malintencionada que, desde que entraron en el Parlament, lanzan todos los independentistas contra ellos y todas las no-noticias que gente como tú os dedicáis a lanzar para sembrar mierda, como esas decenas de imputados por corrupción, (decenas, no, centenas, millares, millones) o las falsas votaciones que te sacas de la manga en contra de la sanidad universal y votar a favor de la sanidad privada o lo del doble copago sanitario. La posición de Ciudadanos es muy clara: creemos que la forma de financiar este catálogo de servicios debe ser los impuestos. Ciudadanos no cree en un modelo de copago. No es la forma de financiación los servicios, porque no ayuda a preservar la igualdad de los ciudadanos, porque obligará a personas con pocos medios a pagar lo mismo que otros que tiene más".
En fin, que si citarte el ideario propio del partido y su manifiesto fundacional que es ampliación del primer manifiesto y que les sirve como documento fundacional de partido (que lo único que recoge es la deriva nacionalista excluyente de la sociedad catalana, es decir FACHAS, para todos los indepes) no te vale, pues nada oye allá tú. Según ese razonamiento, los idearios de los partidos y sus programas políticos, son lo contrario de por lo que se presentan y el PP es comunista, Podemos neoliberal y el PSOE minarquista.
#28 CS pactó con PSOE un gobierno de cambio y regeneración que por lo que sea no pudo ser (no quiero poner ningún dedo en el coleta de nadie). Elaboraron un programa de gobierno que cualquiera puede leer aún.
Es ridículo que se busquen explicaciones mágicas según las cuales un ente superior diseñó un Plan para crear CS y mantener al PP en el poder...
Rajoy podría estar fuera del gobierno, y Pedro Sánchez podría estar hoy en la Moncloa, pero no pudo ser.
Seguid con vuestras pajas mentales. Seguid.
#98 De hecho, el problema es que el PSOE se ató a C's en cero coma, antes de hablar con la tercera fuerza.
#61 ha penalizado...
#99, los que votan a Ciudadanos, de no existir estos, no votarían al PP.
#118 muy de acuerdo con ud
#4 Muchos seguís haciendo la campaña Anti-Ciudadanos porque pensáis que su caída le puede beneficiar a Podemos o a PSOE, cuando al único que ha beneficiado su perdida de votos es al PP.
Por cierto: "Rivera dice que no apoyará un Gobierno del PP porque "no hace falta si se abstiene el PSOE" ( http://www.20minutos.es/noticia/2783360/0/rivera-veto-rajoy-elecciones-generales/ )
#35 ¿la victoria aplastante de Podemos en un sistema electoral que castiga a los partidos en crecimiento?
Te recuerdo que la diferencia de votos no es ni de lejos tanta como de escaños (400.000 votos, un 1% de los votantes, hacen que haya 14 escaños de diferencia con PSOE); de la misma forma que los 3 millones extra de votos a PP (un 40% más de votos lleva a que tengan el doble de escaños).
Perdona por las matemáticas, se me olvidaba que debo bajar el registro, pero los temas complejos no se pueden simplificar demasiado sin alterarlos.
Que podría haber sido una bofetada en la cara al PP y al PSOE, pero no ha sido así, los españoles han votado. 4 años más de circunscripciones provinciales (y los que quedan).
#55 Ese "1%" realmente es mas bien casi un 10%. Lo que quieres decir es que UP con un 93% de los votos del PSOE tiene un 83% de los escaños de éste. A los que más les ha dolido es a C's, que con tambien un 93% de los votos del 20d, tienen un 80% de los escaños.
#92 ¿Y? No entiendo ¿Acabas de descubrir que el meneante medio es de ideas políticas cercanas a Podemos?
#75 Yo creo que el que se ha equivocado de enemigo es el PSOE con sus ataques viscerales a otro partido de izquierdas como Podemos. Hemos vuelto a vivir lo mismo de siempre, el PP no tiene competencia apenas en la derecha y la izquierda anda luchando entre sí, en este caso con PSOE atacando a Podemos.
A mí me parece muy claro que en el PSOE han elegido el seguir en la poltrona evitando en lo posible el ascenso de Podemos a pesar de que destruían así la posibilidad de un gobierno de izquierdas en España.
#28 "Para eso nació C's. Para suavizar en lo posible la hostia al PP."
Para eso esta Podemos, mira los resultados de anoche
#5 Pero si un sillón ya lo tiene garantizado... falta saber en qué consejo de administración.
Pero si es exactamente lo mismo que dijo de primeras en la primera vuelta, y salía las mismas cuentas y todo.
#38 Además, el apoyo de CS es irrelevante ya que tampoco suma. Por lo que Albert ni siquiera necesita reafirmarse o desdecirse de ese supuesto veto... Cualquier apoyo de Cs a un gobierno del PP será a cambio de medidas de regeneración (y probablemente desde fuera del gobierno...).
#5 me a costado pillarlo jrjrjrjjejejeejej
#126 Sí, me da mucha rabia ver como gente supuestamente lista considera que todos y cada uno de los votantes del PP son indecentes, sinvergüenzas o idiotas. Si lo dijese de las mujeres o de los negros, los encarcelarían, pero si lo dicen de los votantes del PP les hacemos RT o les regalamos karma...
Por supuesto, algo similar ocurre en sentido contrario contra ERC o contra los "bolivarianos" de Podemos...
Afortunadamente, me consuela el saber que la muestra de Meneame o las RRSS en general es una muestra sesgadísima que no representa la sociedad española. Afortunadamente.
#5 'Albert Rivera' y 'Sillón' en la misma frase? Se van a abrir las puertas del infierno.
Todos sabíamos que Rivera no iba a por los sillones, y menos mal que no ha ganado, porque se habría pasado 4 años de pie.
PD: Basta ya de hacer comentarios como si fueras John Wayne. Tú no eres John Wayne. Soy yo.
Rivera es el Mortadelo de la política y Pedro Sánchez Filemón.
#55 Si la D´hont a penalizado a alguien ha sido sin duda a C´s, mucho más que a UP.
#0 pero esas declaraciones no valen, me había tomado argo...
#19 pablo iglesas es bacterio?
#38 No, si hacemos es ¿a quien llamamos cuñao entonces?
#48 No nunca nadie lo ha preguntado ni nadie ha insinuado nada.
Eres super original.
¿Por qué no hacemos bromas sobre cocaína y lo petamos?
#22 Eres un cuñao, no son comunistas, son socialdemocratas nordicos moderados, solo tienes que abrir youtube y ver que siempre han alavado esos paises y a sus lideres politicos. Pablo Iglesias siempre ha sido admirador del presidente de Suecia. No seais cuñaos CUÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAOS CUÑAAAAAAAAAAAAAAAOS!!!
#44 Sin relación con la noticia ¿qué es eso?
#4 ¿”Volvemos”? ¿Cuándo nos hemos ido?
#47 Es Juan Parejo del PP. De nada
#72 Vale, según google los efectos de la cocaína en la boca de un individuo.
#77 Para referirme a podemos podría usar exnoviemos o digitalicemos o nopuntonuncaentraremosenpodemospuntemos o acaudillemos. Pero eso no implica que cuñademos dejen de ser oportunistemos.
#131 Bueno, si eres nacionalista catalán sí, haces lo correcto, C's es tu enemigo, igual que el PP o el PSOE. Pero quienes no lo sois -nacionalistas catalanes- os equivocáis por completo al atacar al único que puede robar votos al PP.
Además yo también vivo en Cataluña, y discrepo en las afirmaciones que has lanzado, también les he seguido durante estos últimos diez años y no he visto que sea cierto que PPC y C's hayan votado siempre lo mismo, en temas nacionales sí, pero en temas sociales y económicos rara vez. En esos temas C's ha coincidido más veces con ERC que con el PP. De todas formas, este es otro debate así que no me explayo más.
#150 Que tengas que manipular las dos frases para tratar que digan algo distinto a lo que dicen o en una situación diferente.... ya deja claro que tú mismo eres consciente del nivel de ridículo de intentar formar gobierno con 130 diputados no lo superan.
En el primer video no se refiere a si mismo y no hacen falta muchas luces para entender lo que dice. Así que me niego a creer que no lo has entendido.
En el segundo caso, lo de la "cal viva" no es sobre el candidato es sobre la gente del PSOE que habia imposibilitado el pacto. Porque sí, eso lo dijo cuando el PSOE ya había cerrado su paripé con Cs y se habia negado a pactar con Podemos. ¿De verdad necesitas enlaces de Susanita y del Señor X pidiendo abstención para que gobernara el PP?
Y puedes buscar todos los videos que quieras. En ningun encontrarás nada que supere al hecho de no saber que 176 es mayor que 130. Porque de verdad es complicado.
#157 PSOE+CS era una suma que permitía la investidura y la gobernabilidad. Cualquier otra combinación, no.
Hombre.... acabaramos. Ahora queda claro porque no te parece ridiculo. Porque tú tampoco sabes sumar. Vamos... que una combinación de 130 permite la investidura pero una de 159 no. Que cosas
Por cierto... antes de juzgar el "deficiente" conocimiento ajeno comprueba que no te vuelve a fallar la memoria sobre lo que ocurrió en las investiduras. O si lo recuerdas... no me tomes por tonto...
El pacto PSOE + Podemos solo requería que Cs se abstuviera. El pacto PSOE + Cs requería que Podemos votara a favor.
Pero claro... fue Podemos quien dinamitó todo... claro claro. Anda... dejate las consignas. Que a estas altura de hilo tus jefes ya no leen.
PD: No veo como puede faltar al respeto al PSOE una realidad. Recordemos que tiene ministros de
l señor XFelipe Gonzalez condenados por lo de la cal viva. Que no es algo que se esté inventando Pablo.Para que luego digáis que no es el partido del cambio.
#146 En temas sociales y económicos C's sólo ha votado diferente del PP cuando el PP tenía la votación perdida de antemano. Es decir, cuando los votos de C's no pintaban nada en el resultado. Ese postureo político forma parte de su márketing de falso partido social.
Incluso creo recordar que en una ocasión llegaron a votar en contra de una propuesta propia justamente porque se dieron cuenta que sólo el PP la iba a votar a favor y quedaban como el culo. No puedo confirmártelo porque hace bastantes años y ni siquiera recuerdo cuál era la propuesta, pero sí recuerdo a Puigcercós echándoles en cara el ridículo que hicieron en la votación.
Tampoco son pocas las ocasiones en las que C's ha votado más a la derecha que el propio PP. Y no en cosas triviales, como por ejemplo mantener la no universalidad de la sanidad (cuando el PP ya había retrocedido en su cagada), el doble copago sanitario (pagar los medicamentos tres veces), etc. Puedes leer más en mi comentario #165.
Todo esto sólo en su andadura parlamentaria en Catalunya. Y observa bien que no he mencionado el nacionalismo ni una vez, porque el criterio que estoy utilizando no es ése.
Respecto a robar votos al PP, ¿de qué sirve si siempre va a pactar con ellos y darles esos votos en bandeja? C's no es más que una marca blanca del PP, creada primero para dinamitar el pacto del Majestic en Catalunya y posteriormente patrocinada a nivel nacional para guardar a buen recaudo los votos avergonzados de un PP manchado por una corrupción galopante. Que hayan hecho un falso conato de gobernar con el PSOE (con un programa económico que hace que hasta el PP parezca socialista) sólo es otra muestra de su prostitución política y su afán de rascar poder a cualquier precio, amén de que no descarto que su objetivo fuese únicamente desacreditar a Podemos (al bipartidismo la jugada servida por el PP al PSOE le ha salido cojonuda en ese sentido).
C's no roba votos, sencillamente ejerce de putilla, de muleta o de quinta columna según convenga. No hay más que ver cómo se hinchan la boca poniendo líneas rojas para desdecirse de todas al día siguiente de las elecciones y poner sus votos a disposición del mejor postor (también lo hicieron el 20D).
#167 Claro, hombre, todo es mentira. El formulario de afiliación de Albert Rivera a NN.GG. del PP el 10 de septiembre de 2002 es mentira, junto con el recibo de la cuota de 30 euros que les pagó por ello. También miente su primer portavoz, que ingresó en FAES siendo ya de C's. También mienten las elecciones europeas de 2009 a las que se presentaron con Libertas, y mienten las fotos de sus actos con España 2000. Como mienten las legiones de militantes que se han intercambiado entre C's y Falange, entre C's y PxC... Y por supuesto mienten las votaciones parlamentarias a favor del copago doble y en contra de eliminar el veto de la sanidad a los inmigrantes, claro que sí. Toda la realidad es mentira, la única verdad son tus trolas esquizofrénicas.
Anda, niño, deja de recitar literalmente la propaganda de su web y date un baño de realidad:
Es que eres alucinante, tío, te lo tragas todo hasta el punto de admitir abiertamente que ni siquiera distingues entre ideario y propaganda.
#169 Enlazar un artículo que llama ”podemita” a cualquiera que critique a C's ya da una idea del nivelazo de vuestra secta.
Perdona que te lo diga, pero es la mejor demostración que he visto hasta ahora de que los naranjitos sois una secta de fanáticos retrasados infinitamente manipulables, dedicados por fanatismo a negar una filiación de ultraderecha que canta a la legua por todas partes.
De todos modos me lo he leído con paciencia y... sinceramente, no sé para qué lo has enlazado. Es más, si tú también te lo hubieras leído no lo habrías puesto, porque confirma todo lo que dice el vídeo que he enlazado yo: los casos de corrupción, el alineamiento ideológico con FAES, la alianza con Libertas, el trasvase de militantes con PxC, la infiltración de falangistas por todos lados, la votación pro-copago sanitario, la no condena del franquismo en votación parlamentaria hace años, las transacciones turbias en cuenta suiza de Nart... ¡todo! Que tu artículo explique todo eso quitándole importancia y justificando peregrinamente todas esas barbaridades no quita que está confirmando que todas son ciertas, no sé si te das cuenta.
Por lo demás tu artículo se dedica a tirar pelotas fuera hablando de cientos de esqueletos en el armario de C's de los cuales el vídeo que yo he enlazado no hace mención ninguna. Por lo visto C's tiene muchas cosas que explicar y justificar. Pero muchísimas, ¿eh?, porque la lista de desmanes que hace tu artículo es inmensa. Ni Podemos tiene que dar tantas explicaciones, y mira que le han dado candela entre todos.
Lo único que tu artículo rebate con cierto fundamento es la relación de C's con España 2000 en base a su reunión en Alcalá de Henares. Pero tenéis la mala suerte de que la nota de prensa publicada por Ciudadanos mencionaba como objetivo de esa reunión (cito literalmente) “buscar nexos de unión entre ambos partidos“. Palabras de tu propio partido, ya ves. Vamos, que mentís tanto que ya hasta os desmentís a vosotros mismos.
Por lo demás, hay que ser burro para a estas alturas escribir sin sonrojarse que C's no es un partido de derechas. Cuándo se escribió ese artículo hace un año aún podía haber tontos que se lo creyeran, porque eso es lo que vendían entonces los embusteros de C's a nivel nacional. ¿Pero que lo digas hoy en día, cuando ya se les ha caído la careta cien veces? Por favor...
Y he dejado lo mejor para el final. Tu artículo también confirma (lo muestra claramente) el documento de afiliación de Albert Rivera a Nuevas Generaciones del PP el 10 de septiembre de 2002, incluyendo la cuota anual de 30 euros y hasta la forma de pago. Lo descojonante es que, con semejante prueba irrefutable delante, el artículo va y se inventa que Rivera sólo fue a pedir información... ¡y os lo creéis!
#35 son los mismos resultados de siempre a nivel estatal, PP rondando la mayoría absoluta, sólo que ahora divididos en casa madre y marca blanca con más margen de maniobra
#25 Vistos los resultados gracias a que existe C's de lo contrario el PP tendría mayoría absoluta.Al menos asi la derecha esta dividida.
#105 La propuesta de Podemos implicaba a 4 o 5 partidos más (incluyendo CDC y ERC...) con escasas posibilidades de pactar nada con nadie...
¿Por que? PSOE + Cs necesitaban a Podemos igual que PSOE + Podemos necesitaban a Cs. El triangulo funcionaba en cualquier direccion.
#135 Claro, PSOE+PS+CS era el único camino. Eso lo teníamos claro.
Gobierno del PSOE custodiado por un programa acordado y firmado por las tres partes. Programa, programa, programa.
Existía la base del acuerdo con CS, sobre el cual se estaba dispuesto a añadir las modificaciones necesarias para conseguir la complicidad de Podemos. Existía gran sintonía en 18 de los 20 puntos presentados por Podemos. Pero mientras Pablo Sánchez y su equipo aún estaba preparando la respuesta, Pablo Iglesias volvió a convocar rueda de prensa para dinamitarlo todo. Otra vez.
No olvidamos.
#139 Claro... contamos la pelicula como nos interesa. Igual otros pueden considerar que el que "dinamito todo" fue Pedro Sanchez al anunciar a bombo y platillo un acuerdo de gobierno con Cs haciendo oidos sordos a la propuesta de Podemos. Podemos que recordemos tenia 20 diputados mas que Ciudadanos.
Pero no te preocupes. Ya queda claro que hay que repetir el mensaje oficial del partido. "Fue Podemos el que se lo cargo todo". Cuando la cagada fue de Pedro Sanchez por anunciar su "pacto de gobierno" con Cs cuando no le daban las numeros y sin hablar con quien vas a necesitar para que funcione. Yo no recuerdo momento mas ridiculo en la politica española que ese anuncio y la incredulidad del resto de España que sabia que no valia para nada.
#148 Yo sé un momento más ridículo. Cuando Pablo Iglesias se describió a si mismo como una "sonrisa del destino" que permitiría que un inútil como Pedro Sánchez llegase a ser presidente de España...
Me sé otro. Cuando dijo lo de la "cal viva", dos veces, al candidato con el que quería pactar.
Reconocerás que estas escenas revientan el ridiculómetro...
Menudo veleta.
#28 Un partido autonomico no tiene dinero para financiar una campaña nacional a menos que se lo financien, alguien se ha preguntado quien esta detras?