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#1:
Lo del cuento de "Europa nos obliga" ya lo he escuchado antes.
#12:
#6 Todo eso te lo compro si al mismo tiempo hay una vigilancia seria para evitar la manipulacion del pool con supresion de generacion interesada de parte del parque energetico (aerogeneradores parados sin motivo real, centrales apagadas sin notificaciones de indicidencias, ..) para meter actores mas caros e inflar el precio artificialmente.
#6:
#1
1) Lo de que es un problema europeo lo de los precios elevados es una evudencia. Solo hay que mirar precios en Europa. Nadie tiene un precio razonable ahora mismo. Y nadie es nadie, ni un solo país, sin excepción. (Precio razonable 40€-60€/MWh)
2) Que hay es un problema Europeo hasta el punto de que Alemania y Francia ya han pedido oficialmente a la UE modificar el sistema de formación de precios. A lo que la UE ha dicho en concreto que no.
3) En concreto la legislación comunitaroa requiere las tres cosas concretas señaladas por la ministra. No hay límite máximo, no hay límite mínimo y el mercado es marginalista neutro para cualquier tecnología. O sea, no puede haber un precio para el gas distinto de el que hay para la eólica.
Y todo tiene su lógica como dice #2 Lo que está señalando el mercado es que se lleva, en toda Europa, mucho retraso en la implantación de renovables. Y lo que está haciendo el mercado es disparar, con los precios que tiene, el interés en instalar renovables, que son mucho más baratas. La solución está clar y está demostrada. Cuando hay mucha renovable los precios caen. Esto hace muchos años que está visto.
Así que la solución es obvia. Los eatados tienen que eliminar trabas a las renovables y agilizar todo tipo de trámites.
Si hay colectivos concretos con problemas, que se solucione lo de los colectivos concretos por el gobierno (que eso si sw puede). Las empresas hace años que pueden invertir en autoconsumo sin problema, si no lo han hecho, que lo hagan. Esa contribución es importante y reduce su factura.
1) Lo de que es un problema europeo lo de los precios elevados es una evudencia. Solo hay que mirar precios en Europa. Nadie tiene un precio razonable ahora mismo. Y nadie es nadie, ni un solo país, sin excepción. (Precio razonable 40€-60€/MWh)
2) Que hay es un problema Europeo hasta el punto de que Alemania y Francia ya han pedido oficialmente a la UE modificar el sistema de formación de precios. A lo que la UE ha dicho en concreto que no.
3) En concreto la legislación comunitaroa requiere las tres cosas concretas señaladas por la ministra. No hay límite máximo, no hay límite mínimo y el mercado es marginalista neutro para cualquier tecnología. O sea, no puede haber un precio para el gas distinto de el que hay para la eólica.
Y todo tiene su lógica como dice #2 Lo que está señalando el mercado es que se lleva, en toda Europa, mucho retraso en la implantación de renovables. Y lo que está haciendo el mercado es disparar, con los precios que tiene, el interés en instalar renovables, que son mucho más baratas. La solución está clar y está demostrada. Cuando hay mucha renovable los precios caen. Esto hace muchos años que está visto.
Así que la solución es obvia. Los eatados tienen que eliminar trabas a las renovables y agilizar todo tipo de trámites.
Si hay colectivos concretos con problemas, que se solucione lo de los colectivos concretos por el gobierno (que eso si sw puede). Las empresas hace años que pueden invertir en autoconsumo sin problema, si no lo han hecho, que lo hagan. Esa contribución es importante y reduce su factura.
#5:
-"Ministra, el problema de la volatilidad y la subida de los precios se basa en que todo el pool se fije en base al coste marginal del último vatio contratado".
---"Perfecto, entendido. Vamos a montar subvenciones cruzadas a la hostelería. Y miraremos que no se desembalse demasiada agua de golpe que los ciudadanos se ponen nerviosos, además de seguir estudiando el tema detenidamente por supuesto".
-"Pero ministra, que el problema es el coste marginal de la última fuente que no refleja el global del resto y se presta a manipulaciones del mercado".
---"Yo he visto cosas que no creerías. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia"
---"Perfecto, entendido. Vamos a montar subvenciones cruzadas a la hostelería. Y miraremos que no se desembalse demasiada agua de golpe que los ciudadanos se ponen nerviosos, además de seguir estudiando el tema detenidamente por supuesto".
-"Pero ministra, que el problema es el coste marginal de la última fuente que no refleja el global del resto y se presta a manipulaciones del mercado".
---"Yo he visto cosas que no creerías. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia"
#52:
#37 increible que algunos os sigáis comiendo el bulo de que liberalizar servicios básicos o esenciales algo baja los precios... al comienzo puede que sí para echar a la competencia que no puede ajustar el precio y quedarse con su parte del pastel, pero pasado el tiempo, cuando se transforma en un oligopolio o monopolio el efecto del liberalismo es exactamente lo contrario como se está viendo con TODAS las privatizaciones hechas...
#9:
Ribera ha subrayado que existe una "prohibición expresa" en el derecho comunitario para fijar precios en los mercados mayoristas, establecer precios máximos o mínimos y
Pues en España existe un precio máximo para mayoristas, concretamente de 3.000€/MWh, un precio máximo que fue cambiado recientemente, cuando era de 180€/MWh. Y también un precio mínimo: El ‘pool’ podrá tener precios negativos a partir del próximo 6 de julio
Pues en España existe un precio máximo para mayoristas, concretamente de 3.000€/MWh, un precio máximo que fue cambiado recientemente, cuando era de 180€/MWh. Y también un precio mínimo: El ‘pool’ podrá tener precios negativos a partir del próximo 6 de julio
#48:
#40 mira el servicio de agua en Barcelona es una empresa publica. ¿Y sabes? Buena calidad, precios controlados, proteccion a laa familias desfavorecidas... Igualito que con la luz.
Mira si el gestor es el gobierno tenemos la facultad de poder meterles una patada en el culo. En tanto las empresas privadas se unen y en ve de competencia crean una oligarquía y no puedes hacer nada para defenderte y la competencia no existe realmente
los servicios esenciales NO DEBEN SER PRIVADOS.
Mira si el gestor es el gobierno tenemos la facultad de poder meterles una patada en el culo. En tanto las empresas privadas se unen y en ve de competencia crean una oligarquía y no puedes hacer nada para defenderte y la competencia no existe realmente
los servicios esenciales NO DEBEN SER PRIVADOS.
#7:
Cambios en la tarifa regulada PVPC para tratar de estabilizar la factura de la luz
Espera, que aún nos las van a clavar más hondo.
Espera, que aún nos las van a clavar más hondo.
#10:
La idea de ribera coincide casualmente con lo que piden las eléctricas...
https://www.knopienses.com/2021/08/la-nueva-idea-del-gobierno-de-subir-el.html?m=1
https://www.knopienses.com/2021/08/la-nueva-idea-del-gobierno-de-subir-el.html?m=1
#64:
#6 Entiendo lo que explicas en el punto 3 de que usar un precio marginal neutro (todas se cobran igual) en el precio de la energía fomenta la instalación de las renovables (por ser más baratas y por lo tanto rentables) Pero no entiendo que el precio deba de ser el de la más cara; por qué no usar un precio medio de los tipos de energías que se subastan? de esta manera las renovables e hidraulicas seguirían siendo rentables (aunque menos) y las más caras y contaminantes no serían rentables, con lo que se fomenta que desaparezcan a la larga, no?
#29:
-La gasolina por las nubes
-La luz en máximos
A ver cuando llega la izquierda al poder para acabar con la pobreza energética.
-La luz en máximos
A ver cuando llega la izquierda al poder para acabar con la pobreza energética.
#13:
La tarifa regulada PVPC debería ser un porcentaje fijo superior a la mayorista (que ya se va modificando conforme a la oferta/demanda)... es absurdo que en unas horas "caprichosas" sea el doble de caro que en otras.
En la gráfica el coste mayorista en verde, al consumidor azul.
En la gráfica el coste mayorista en verde, al consumidor azul.
#42:
#35 Tienes razón y no son todo impuestos, son además de impuestos, el déficit de tarifa, ayudas, y subvenciones. Todas estas tasas e impuestos que supone casi el 70% del precio de la luz dependen única y exclusivamente del gobierno que es quien las establece, y es el único que puede subirlas, bajarlas o eliminarlas. Y por favor no tengamos una discusión de barra de Bar comparándome el impuesto de recogida de basuras de Mercadona con el impuesto de emisión de Co2 que pagas tú y solamente tú, Mercadona el único impuesto que puede debe repercutirte como consumidor final es el IVA.
Comentarios
Lo del cuento de "Europa nos obliga" ya lo he escuchado antes.
#1 y menos mal, en este caso es una buena noticia. Intevenir precios nunca sale bien.
Vamos, como todos, asegurándose un sillón en el consejo de administración para después...
-"Ministra, el problema de la volatilidad y la subida de los precios se basa en que todo el pool se fije en base al coste marginal del último vatio contratado".
---"Perfecto, entendido. Vamos a montar subvenciones cruzadas a la hostelería. Y miraremos que no se desembalse demasiada agua de golpe que los ciudadanos se ponen nerviosos, además de seguir estudiando el tema detenidamente por supuesto".
-"Pero ministra, que el problema es el coste marginal de la última fuente que no refleja el global del resto y se presta a manipulaciones del mercado".
---"Yo he visto cosas que no creerías. Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia"
#1
1) Lo de que es un problema europeo lo de los precios elevados es una evudencia. Solo hay que mirar precios en Europa. Nadie tiene un precio razonable ahora mismo. Y nadie es nadie, ni un solo país, sin excepción. (Precio razonable 40€-60€/MWh)
2) Que hay es un problema Europeo hasta el punto de que Alemania y Francia ya han pedido oficialmente a la UE modificar el sistema de formación de precios. A lo que la UE ha dicho en concreto que no.
3) En concreto la legislación comunitaroa requiere las tres cosas concretas señaladas por la ministra. No hay límite máximo, no hay límite mínimo y el mercado es marginalista neutro para cualquier tecnología. O sea, no puede haber un precio para el gas distinto de el que hay para la eólica.
Y todo tiene su lógica como dice #2 Lo que está señalando el mercado es que se lleva, en toda Europa, mucho retraso en la implantación de renovables. Y lo que está haciendo el mercado es disparar, con los precios que tiene, el interés en instalar renovables, que son mucho más baratas. La solución está clar y está demostrada. Cuando hay mucha renovable los precios caen. Esto hace muchos años que está visto.
Así que la solución es obvia. Los eatados tienen que eliminar trabas a las renovables y agilizar todo tipo de trámites.
Si hay colectivos concretos con problemas, que se solucione lo de los colectivos concretos por el gobierno (que eso si sw puede). Las empresas hace años que pueden invertir en autoconsumo sin problema, si no lo han hecho, que lo hagan. Esa contribución es importante y reduce su factura.
Cambios en la tarifa regulada PVPC para tratar de estabilizar la factura de la luz
Espera, que aún nos las van a clavar más hondo.
#3 ribera y su marido estan comprados, dimision ya
Ribera ha subrayado que existe una "prohibición expresa" en el derecho comunitario para fijar precios en los mercados mayoristas, establecer precios máximos o mínimos y
Pues en España existe un precio máximo para mayoristas, concretamente de 3.000€/MWh, un precio máximo que fue cambiado recientemente, cuando era de 180€/MWh. Y también un precio mínimo: El ‘pool’ podrá tener precios negativos a partir del próximo 6 de julio
El ‘pool’ podrá tener precios negativos a partir d...
elperiodicodelaenergia.comLa idea de ribera coincide casualmente con lo que piden las eléctricas...
https://www.knopienses.com/2021/08/la-nueva-idea-del-gobierno-de-subir-el.html?m=1
#2 Claro mejor liberalizarlos como como Aznar con al gasolina en 1996 al mes de liberalizar el precio estaba 6 pesetas más caro y a final de año marcando records al alza de precios con la inflación disparada gracias a tan "brillante" medida, te lo suben y tú aplaudes con las orejas
#6 Todo eso te lo compro si al mismo tiempo hay una vigilancia seria para evitar la manipulacion del pool con supresion de generacion interesada de parte del parque energetico (aerogeneradores parados sin motivo real, centrales apagadas sin notificaciones de indicidencias, ..) para meter actores mas caros e inflar el precio artificialmente.
La tarifa regulada PVPC debería ser un porcentaje fijo superior a la mayorista (que ya se va modificando conforme a la oferta/demanda)... es absurdo que en unas horas "caprichosas" sea el doble de caro que en otras.
En la gráfica el coste mayorista en verde, al consumidor azul.
#0 Dupliclada por los pelos:
El Gobierno admite que el recibo de la luz subirá este año un 25% pero rechaza fijar precios máximos
El Gobierno admite que el recibo de la luz subirá ...
elpais.comMenuda vergüenza de gobierno monárquico y neoliberal. Pero entonces, si C'S era fascista (trifachito) por entrar en el gobierno de Andalucia, Podemos es al estar en el gobierno central monárquico y neoliberal. No? Todos los del trifachito. C's fascistas, etc. Qué opináis???
Intervenir los precios sería comunismo y eso no puede ser.
Cuando PSOE + UP pierdan las elecciones de aquí a 2 años habrá que rescatar noticias como esta para explicar el por qué.
#2 Como con las mascarillas, ¿te acuerdas? Desaparecieron de las tiendas, como avisaban los liberales, porque se fijó un precio maximOOH WAIT!
#5 Ese es el tema y no otro. Cualquiera que apunte en otra dirección, o es de los malos o es un tonto útil (y de esos, con tanta pasta moviéndose, hay pocos).
#7 Parace precisamente eso, hacer que la PVPC sea más cara, para echar a la gente a las tarifas del mercado libre.
#14 Tu intención seguro que es ayudar a la comunidad, no echar abajo noticias con comentarios esclarecedores, pero esta no tiene muro de pago y ya ha llegado a portada, y esperemos que siga a no ser que el comando Ibertrola la tire abajo.
Si dejaran de tocar los huevos a los pequeños productores todos acabaríamos generando electricidad para consumo propio y los precios bajarían. Pero no, la sobrerregulación del sector y los políticos apesebrados de las eléctricas jamás harán eso. Ya nos han cortado la pierna, ahora les basta con darnos la muleta para que los borregos sigan votando.
#16 Los precios ya están intervenidos por la forma en que se fija el precio del pool. Pero de manera que benefician al cartel de las eléctricas, el "comunismo de los ricos".
#2 Pero qué dices, si los precios ya están intervenidos al fijarse en función del coste de la energía más cara del pool, no de su coste de producción individualmente.
En España el 54% del precio de la gasolina son impuestos y casi el 70% en el caso de la luz. Ir a vender a otro que los precios de la gasolina y de la luz están liberalizados España, creo que precisamente no hay dos sectores mas intervenidos por el estado que precisamente la luz y la gasolina.
#18 tonto es decir que la culpa la tiene el sistema de subasta marginalista sin mayor explicación... Eso sí que es ser el tonto útil de cuatro pelagatos, o un experto
tertulianocuñadoRibera descarta intervenir = corrupcion
#7 si te fijas en la grafica de #13 y lo que pide ribera (y las eléctricas, que ambos piden bajar volatilidad ), es eliminar las bajadas del precio de megawatio, ( precio de color verde). No quieren dejar ni los findesemanas "baratos" es para hacer una huelga fuerte por ir contra los intereses del.pueblo y a favor de las eléctricas
#4
-La gasolina por las nubes
-La luz en máximos
A ver cuando llega la izquierda al poder para acabar con la pobreza energética.
Pero aquí, algunos del menéame, habían dicho que los de Podemos no proponían nada y que tenían un peso descomunal en el gobierno.
#20 La otra no tiene muro de pago. Es triste que no se premie el esfuerzo de quienes la envían primero, y peor que encima se busquen justificaciones cutres para defenderlo.
#19 en todo caso hay que ir a cooperativas como somenergia
Será también lo del precio de la corriente una cosa de países avanzados?? Como dice su colegui la ministra de transportes con los peajes
#2 ya claro que puede salir peor que "con la privatización bajaran los precios" la demostración absoluta de porque la privatización de loa servicios básicos crea monopolios. El otro ejemplo es la sanidad usana.
#24 Otra mentira, esos que tú llamas impuestos son tasas de servicios y responsabilidades que tienen las eléctricas y que te cargan diferenciadamente en el recibo para que luego vayas dando la matraca neoliberal. Es como si el del supermercado te diera un tíquet que pusiera "impuesto de recogida de basuras", "gastos de mantenimiento", "reciclaje de los residuos nucleares que generamos", "devolución de las subvenciones que nos han dado", etc, etc. El recibo de la luz es complicado a propósito para que luego pienses así.
#31 ¿El País no tiene muro de pago? Primera noticia. Es triste que la gente no conozca que hay prensa de pago y prensa gratuita, y que en la primera a veces te dejan leer una serie de artículos gratis y en la segunda los puede leer gratis todo el mundo. Y ojo, estoy a favor de que se envíen noticias de El País, pero si esa hubiera subido a portada habría trolls de Ibertrola intentando echarla abajo con esa excusa si no les interesan los comentarios.
#6 el problema de los precios es por leyes y por burocracia, es decir por intervencionismo estatal.¿ Y la solucion que se pide es más intervencionismo ? Menos intervencion estatal y mas libre competencia, los precios bajaran.
#11 el precio de la gasolina esta relacionado con la oferta, demanda y barril de crudo. Si el estado fija un precio artificial ¿quien paga la diferencia?
#38 Cuando estaba regulado el precio subia igualmente pero no se sangraba al usuario y nadie está diciendo que te vendan gasolina a precio de coste pero sí que no te la vendan muy por encima y te estafen usando técnicas de oligopolio que están PROHIBIDAS
Aznarín prometió una bajada de los precios y en 1997 tuvimos una inflación brutal gracias a dicha liberalización, luego te tienes que reir y encima algunos aplauden con las orejas
enero de 1997: La gasolina súper ha subido un 5% en un año, 2 puntos por encima de la inflación
https://elpais.com/diario/1997/01/12/economia/853023601_850215.html
#34 la privatizacion no crea monopolios, todo lo contrario. Cuando telefonica era publica ¿cuantas empresas de telefonia habia en España?
Las empresas publicas son un monopolio en si misma, ademas son caras y con ningun incentivo para dar un servicio más barato o de mejor calidad, ya que no existe la competencia y se mantienen con los impuestos de todos.
#30 Ese es el problema. Hasta que Podemos no consiga mayoría absoluta y tres quintos del senado estará con las manos atadas.
#35 Tienes razón y no son todo impuestos, son además de impuestos, el déficit de tarifa, ayudas, y subvenciones. Todas estas tasas e impuestos que supone casi el 70% del precio de la luz dependen única y exclusivamente del gobierno que es quien las establece, y es el único que puede subirlas, bajarlas o eliminarlas. Y por favor no tengamos una discusión de barra de Bar comparándome el impuesto de recogida de basuras de Mercadona con el impuesto de emisión de Co2 que pagas tú y solamente tú, Mercadona el único impuesto que
puededebe repercutirte como consumidor final es el IVA.#36 Todos tus argumentos son mentiras, acusaciones e invenciones de conspiraciones
No os preocupéis que si hace falta hasta les quitan Iva a las eléctricas y les desgravan lo que haga falta, aunque sea ya cuádruple el robo.
#24 y ¿donde estan liberalizados a tu gusto si se puede saber? en europa a ser posible por favor.
#7 Teniendo en cuenta que la longitud media del recto es de 12 a 15 cm y la longitud media del pene en España es de 13,5 cm...
Pues sí. Aún nos la pueden clavar más hondo. Sí.
#39 del articulo que enlazas:
Un confuso acuerdo negociado por el Consejo de Seguridad de la ONU con Irak; dos inviernos crudos; una nueva directiva comunitaria sobre composición del gasóleo (menos azufre); la incapacidad, de Rusia para adecuar sus exportaciones a las exigencias comunitarias y la fortaleza del dólar.
Todo eso es intervencionismo estatal en el mercado. Todo eso hace que se encarezca el petroleo. Pero segun tú es culpa de Aznar
#40 mira el servicio de agua en Barcelona es una empresa publica. ¿Y sabes? Buena calidad, precios controlados, proteccion a laa familias desfavorecidas... Igualito que con la luz.
Mira si el gestor es el gobierno tenemos la facultad de poder meterles una patada en el culo. En tanto las empresas privadas se unen y en ve de competencia crean una oligarquía y no puedes hacer nada para defenderte y la competencia no existe realmente
los servicios esenciales NO DEBEN SER PRIVADOS.
#2 En cambio especular con un bien básico, no tiene nada de malo para tí, no?
#10 Equidistante no parece la ministra...
Pues si no puede influir en los precios si debe eliminar el monopolio existente. El metraje de la subida lleva muchos años y parece ser que va a seguir continuando. Todo depende de la electricidad y puede ser un gran problema en el metraje de la subida continua.
A veces me hace pensar, que el gobierno o parte del gobierno simplemente omite los problemas o escusa lo complicado que es con el fin satisfactorio de estar en sus puestos sin problemas.
Tener que modificar o hacer algo de importancia y relevancia debe de tener tarea. Para nunca, mejor. Es que todo está bien.
#37 increible que algunos os sigáis comiendo el bulo de que liberalizar servicios básicos o esenciales algo baja los precios... al comienzo puede que sí para echar a la competencia que no puede ajustar el precio y quedarse con su parte del pastel, pero pasado el tiempo, cuando se transforma en un oligopolio o monopolio el efecto del liberalismo es exactamente lo contrario como se está viendo con TODAS las privatizaciones hechas...
#37 yo estoy pensando en montar una eléctrica para competir
intervernir las subastas para pagar eolica a precio de gas es libertad!!!! viva el PPSOE
#25 sin rencor.
#45 A mi gusto la luz estaría libre de impuestos tasas y subvenciones. Es decir una factura que en España hoy cuesta 100€ costaría 30€. E incluso la luz sería mas barata de esos 30€ al permitir que las eléctricas libremente elijan la energía mas rentable de producir, aumentando la nuclear y disminuyendo las renovables que a día de hoy son una autentica ruina que solo funciona a base de subvenciones.
#49 no, nada malo.
Todos los bienes, sean o no basicos, son bienes de mercado y cuesta dinero producirlo.
Ahora bien, cualquiera puede abrir una cuenta en un broker y operar (especular segun tú) eso si, puedes ganar o perder. Suerte
#6 Mientras el mercado sea marginalista seguiremos en manos de la especulación del último vatio, ayude eso o no a las renovables, el sistema es una estafa.
#53 animo, si me das un mejor servicio o mas barato que la competencia aqui tienes un cliente.
#37 Eso no pasará. Porque los liberales, siempre omitís los monopolios/oligopolios/pactos de precio , en vuestra utopía liberal.
#32 Y Goiener. Aunque también es cierto, que lo más barato siempre será mantenerse dentro de la tarifa regulada. Pero si se da el salto al libre mercado, creo que la mejor opción son las cooperativas.
#2 Dejemos que los precios los intervengan otros.
Banca-Ibex35-Medios-Partidos endeudados: sigue la cadena de favores.
#57 Si dejas las cosas importantes de la vida en manos de la "suerte", ya dejas claro que no tienes 2 dedos de frente.
Y lo acabo de comprobar, y efectivamente, Julio 2021.
#6 Entiendo lo que explicas en el punto 3 de que usar un precio marginal neutro (todas se cobran igual) en el precio de la energía fomenta la instalación de las renovables (por ser más baratas y por lo tanto rentables) Pero no entiendo que el precio deba de ser el de la más cara; por qué no usar un precio medio de los tipos de energías que se subastan? de esta manera las renovables e hidraulicas seguirían siendo rentables (aunque menos) y las más caras y contaminantes no serían rentables, con lo que se fomenta que desaparezcan a la larga, no?
Tú estás mal de la cabeza, psicofante.
#32 esas cooperativas, en especial somenergia que es la que bien conozco porque estuve 1 año, compran en el mismo pool que cualquier otra y meten unos márgenes de comercialización FLIPANTES.
Compara los precios de susodicha cooperativa contra pvpc y me cuentas.
#42 Contestas lo que te interesa y repites una y otra vez la misma matraca a pesar de que se te ha respondido. Te aconsejo que hagas una búsqueda en Google sobre cada uno de los conceptos que aparecen en tu factura y te enteres bien de dónde provienen. Por ejemplo, las llamadas "subvenciones" para la Transición Energética son ayudas que dio el gobierno a las empresas y que les toca devolver, exactamente igual que otras miles de empresas en cientos de sectores que no te lo desglosan en ningún recibo. Impuestos es lo que menos pagas en la factura, por eso sólo se ha podido reducir el del IVA.
si existiera un monopolio, este seria temporal. Por ejemplo la cocacola, en su creacion era un monopolio porque era un producto unico, pero en cuanto tuvo exito enseguida le salieron imitadores y competidores.
En la utopia liberal, si hay un pacto de precios, vendrían nuevas empresas a ofrecer el mismo servicio de mejor manera o más barato.
Lo que no funciona, ni en utopias ni en realidades, es la intervencion de precios.
#62 los consumidores por ejemplo
#37 No es más intervención, son las justas y las más competentes. Al fin y al cabo si el estado no hace su trabajo, que son las políticas públicas, lo harán ellos y como actor interesado no precisamente en favor del público.
#66 precisamente lo digo porque a dia de hoy ya compensa algo mas somenergia,dicen que xq compraron muchos futuros a 60e el mw (aunque normalmente por antes tenias tu razon)
#67 "las llamadas "subvenciones" para la Transición Energética son ayudas que dio el gobierno a las empresas y que les toca devolver"
La verdad es que en el fondo nos merecemos una factura aún mas cara, lo de este país no tiene arreglo.
#63 algun argumento?
Las cosas importantes en manos de la libre eleccion de las personas, por ejemplo la comida. Tu eres libre de comprar la comida en la tienda que te de la gana porque hay libre competencia de fruterias.
Por cierto entre un 65 y un 75% de la factura de la luz son gastos politicos.
#58 ¿crees que en un sistema de pago por oferta no habría especulación? ¿Por qué es una estafa el sistema actual?
#53 Todo es posible en la tierra de las oportunidades
#69 ¿O tito Floren y sus amigüitos?.
#70 los actores interesados de una parte son ellos y de la otra somos nosotros los consumidores.
Por lo tanto precisamente a favor del publico porque a alguien tienen que vender sus servicios. (si hubiera competencia real, es decir menos intervencionismo estatal)
Te olvidas un tercer actor interesado, la casta de politicos que representa entre un 65 y 75% de la factura de la luz.
#76 en la fiesta de Blas
#52 Bueno, yo recuerdo pagar por las llamadas de móvil 100 pts/minuto + establecimiento de llamada, o las llamadas internacionales a 300 pts/minuto.
#12 Yo también te compro lo que dices que, obviamente, hay que ser inflexible con todo tipo de componendas.
Pero el hecho de que el problema sea europeo hace difícil que las componendas sean un elemento principal del problema ahora mismo. Es decir, no hay más componendas ahora que hace 6 meses.
Cruzad los dedos para que haya mucho viento y, si es posible, sol en horas solares, este invierno.
#15 Tu premisa es falsa. Cs no es facha por ir con fachas —Cs es facha.
#80 a ver , para entonces ya estara el gas ruso fluyendo a todo lo que da...
Tiene gracia que llamen socios de gobierno a Podemos, cuando una vez en el gobierno se están limpiando el culo con ellos.
Estoy sospechando que la tarifa electrica es un tema de fisica universal que no se puede cambiar, como la gravedad
#58 El mercado tiene que ser marginalista porque no puede ser que a quien pagues más sea a quien importa su energía y contamina y a quien pagues menos quien no la importa y no contamina, las renovables, que son las más baratas.
El sentido del mercado marginalista es incentivar la instalación de las fuentes de generación más baratas, las renovables y que por tanto el precio vaya bajando. El mercado desconectará automáticamente las más caras a medida de que dejen de ser necesarias.
#78 Fiestas como estas: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/08/20/companias/1629443517_680071.html
#67 Las primas son subvenciones a fondo perdido, no tienen que devolver nada.
#72 Diciendo las cosas que algunos decís, ya habéis conseguido que sea más cara y conseguiréis que sea más cara aún. Infórmate y aprende.
#64 Estoy andando por la calle. Tengo que pensar en lo que dices. Te prometo que te contesto más tarde.
#6 Ah, pues entonces estaría genial que cobrasen el KWh a diez veces su precio actual, o a cien veces, de este modo habría muchísimo más interés en instalar renovables ¿no?
#59 Y ¿cómo se da ese servicio? Porque la energía la venden las empresas productoras al resto estableciendo el precio total en función de la parte más cara.
Estos siguen hablando y hablando pero no hacen nada, a este ritmo se termina la legislatura con la factura a 300 euros hacer una pizza y sin hacer nada.
#77 ¿Qué intervencionismo estatal si es un mercado cuyo precio regulan solas las empresas privadas estableciendo un pool donde se paga toda la energía al precio de la parte que tiene un coste más alto?
Está cultivando su futuro.
#88 Claro hombre, el único que esta informado aquí eres tú, que me hablas de un impuesto que no existe al que llamas subvención de Transición Energética y que para mas cojones me aseguras que es una tasa por las ayudas que dio el gobierno a las eléctricas y que ahora nos las repercuten a los consumidores finales en la factura. Hay que reírse.
#37 No vengamos con chorradas. Un sistema eléctrico es un inmensa maquina de ingeniería. No puede funcionar a la babalá haciendo lo que te de la gana. Es como que me digas que para que un avión sea mejor cada fabricante de un componente de un avión deve poder hacer lo que le de la gana.
El mercado eléctrico exige una fuerte regulación si quieres tener electricidad al darle a un ibterruptor en tu casa.
#85 Pero si hacen las subastas cerrando el precio con un 1% de ciclo combinado y cobrando toda la energía a ese coste ¿qué decís?
#74 Porque no se puede pagar una cisterna de agua potable al precio de la botella de Perrier que se beba el dueño de la compañía de aguas.
Joder con la "socialista". De verdad, sabes que es un mundo de lunáticos cuando ves que los "socialistas" votan a esta gentuza y los "liberales" se dedican a despotricar de ellos porque... ¿Por qué exactamente? Ah si, por que se hacen llamar "partido socialista obrero español".
#95 Contesto las tonterías que decís con los términos que usáis. Si quieres me pones aquí tu factura, como ya hice una vez con otro usuario, y te respondo una a una las cosas a las que, desde tu malintencionada ignorancia, llamas "impuestos" y dices que son el 70% de la factura.