Hace 2 años | Por nomeves a magnet.xataka.com
Publicado hace 2 años por nomeves a magnet.xataka.com

Semana tras semana un asunto ha ocupado la actualidad de España: el precio de la electricidad. El mercado mayorista ha alcanzado durante los meses de otoño e invierno precios históricos, cerrando el año por encima de los 300€/MWh. La escalada, como es natural, ha suscitado un intenso debate político: ¿por qué un encarecimiento tan drástico del suministro de la luz no ha suscitado una protesta generalizada en las calles?

Comentarios

Urasandi

#3 ¡Quién te mandará pensar!

carakola

#20 La discrimianción horaria es cuando hay unos tramos fijos más económicos que otros. Si se depende del mercado como ahora esa discriminación queda desdibujada hasta el punto de no haberla.

D

#50 Hostia, acabo de hacer la comparativa y he pagado la mitad con mi tarifa actual que con la PVPC.

carakola

Dejan a los consumidores en manos de los mercados, la discriminación horaria ha desaparecido de la oferta pvpc. Y nos quieren vender que gracias a las privadas la cosa va bien. Esto es una estafa y estamos gilipollas por tragárnosla. El sistema de pvpc tiene que cambiar a nivel europeo pero ni Podemso se atreve a abrir la boca demasiado. Es un cachondeo lo que están especulando con el gas a nivel geopolítico mientras las privadas sacan tajada.

D

#10 Ups, tuve un lapsus. Me refería al mercado regulado y escribí libre. Cambia en mi comentario "mercado libre" por "mercado regulado" y verás que entonces sí tiene sentido.

cc #19 #30

PD: escribí el comentario a las 4:33am 😴

E

#12 sigue habiendo discriminación horaria en pvpc, al revés lo que ha desaparecido es la tarifa sin discriminación horaria.

E

#22 huy, ahora sí la hay porque el recargo "coste comercialización variable" es distinto en función de la hora, o si es festivo o no:

https://www.esios.ree.es/es/pvpc?

Se puede consultar.

E

#10 imagino que contratando con una cooperativa de energía que a su vez sea productora o compre 100% renovables estilo holaluz.

Que sí que los electrones son los mismos, y va a pasar todo por REE de la que es accionista Amancio Ortega etc etc pero si a él le parece correcto, es el que decide.

EmuAGR

#25 Los tramos de precios valle-llano-punta están artificialmente creados a base de impuestos para promover el consumo cuando hay menos demanda. Lo que pasó en el artículo es que desde septiembre hasta diciembre quitaron los impuestos y toda la gráfica de precios era casi plana.

Desde enero han entrado los nuevos impuestos y la gráfica vuelve a tener sus horas normal, cara y supercara.

(Impuestos -> Peajes)

D

#5
Yo no he dicho nada ni tampoco he echado cuentas. He hecho un copy&paste del articulo.

Hay una cosa que siempre me hace levantar una ceja y es cuando se comparan cosas en % en lugar de poner las cifras. Si a eso sumas el aumento de precios en general y que el estudio es de un banco que indirectamente es propietario de electricas...me hace entrar a leer la noticia con mucho ojo.
Basicamente el titular te esta diciendo subliminalmente que hay que cambiarse al mercado libre porque "el precio de mercado libre ha bajado mientras que el regulado ha subido". Y el cuerpo de la noticia dice cuantitativamente que el mercado libre es mas caro.

Hay varias cosas que habria que ver en cuanto a cambiar de "regulada" a "libre" y son:
- Letra pequeña en caso de que siga subiendo el precio de la luz. ¿Se traslada al recibo?
- Letra pequeña en caso de que el precio de la luz baje. ¿Se traslada al recibo?
- Obligatoriedad de permanencia. Ligada a los 2 anteriores puede salir mucho mas caro...o no.

En España se ha demostrado historicamente que el libre mercado no existe sino que existe oligopolio y, por tanto, que las tarifas reguladas siempre han sido mas baratas. Que hoy ahorres no significa que a 1 año vista no te salga mas caro.

CC.- #11 #40 #57 #62 #35 #14 #13 #70 #79

Cehona

#7 No sale nadie por la Sanidad Publica van a salir por una empresa privada.

EmuAGR

#38 Porque hay timotarifas. En Iberdrola u Holaluz tienes tarifas con 40 céntimos/kWh y luego está "Naturgy Compromiso" a ~15 c/kWh. El PVPC ahora no baja casi nunca de 20 y tiene picos de 35 c/kWh.

Que el mercado libre es muy grande, y el PVPC una estafa ahora mismo.

Yo pasé mi PVPC a Imagina Energía "Día y noche" en noviembre, pero subieron el precio para nuevas contrataciones y a mis padres les tuve que poner Naturgy Compromiso. Otra buena opción ahora mismo es Repsol Largo Plazo o alguna de Eléctrica de Cádiz.

Conste que estoy en un foro especializado leyendo y comparando las tarifas semanalmente.

Garbns

#17 En ForoCoches hay un hilo con bastante información y Excel para calcular

https://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=8930845&highlight=plataforma

De todas formas te pongo el listado de las recomendadas según el hilo

RECAPITALUTIVO 18/01/22

Han aparecido nuevas tarifas.
El resumen es el siguiente:

A modo general, las recomendadas siguen siendo:

- Naturgy, Tarifa Compromiso
- Endesa, Tarifa Única

A modo particular

(si tu consumo nocturno - valle - supera el 65% del total)
- Naturgy, Tarifa Nocturna

(si tu consumo total supera los 200 kWh/mes)
- Repsol Compra Colectiva de Luz de OCU

DangiAll

#3 Yo tengo PVPC con Energia XXI
Diciembre 2020 193 KWh 45€
Diciembre 2021 201 KWh 85€

40€ mas de un año a otro con un consumo similar.

E

#3 depende de si los del mercado regulado tienen el mismo patrón de consumo que los del libre. Que sospecho no es así.

M

#6 Cuidado que el de la CNMC creo que también hacia por defecto el cálculo de todo el año. Yo no me cambié antes porque me seguía marcando el PVPC como más barato, cuando ya había pegado el subidón de precios después de verano.

D

noticia incorrecta.

c

#64 Si, puedes pasar. En mi casa del pueblo se ha hecho. Te cambias de comercializadora, te piden mil papeles y listo.

D

#3 Por dignidad, preferiría pagar más en el mercado libre que dar un sólo milimetro a Endesa / Naturgy / Iberdrola ...

Puedo reducir mis gastos de otras partidas.

E

#25 es cierto que hasta diciembre fue como dice el artículo. Pero mira la gráfica de hoy del enlace que he puesto yo y comprobarás que ha vuelto a haber franjas diferenciadas. Desde Enero 2022

Lo que pasa es que ahora las franjas son caro, carísimo y prohibitivo.

carakola

#99 La discriminación horaria ha desaparecido de facto por muchos mecanismos que haya para controlarla. Los supuestos tramos marcados por el gobierno no funcionan como deberían, para que el consumidor pueda ajustar su gasto en base a ellos. Ya no sé si me explico lol

M

#3 Hacen la misma trampa que Sanchez de dar los datos promediados en todo el 2021.La subida del PVPC empezó sobre Abril (antes salía más barata), y luego a partir de Septiembre es cuando metió un subidón aún mayor.

Si miras los últimos meses si sale bastante más barato. Yo por ejemplo me cambíé en Diciembre, pero por ejemplo la factura de Noviembre de PVPC me salió unos 20 euros más caro que la que tengo ahora en mercado libre (pagué más de 70 euros y mi consumo fue inferior a 200 Kwh).

D

#97 Hay 440 empresas comercializadoras donde escojer.
Por lo tanto es un mercado libre y sin oligopolio a nivel consumidor.

Hay más de 64.000 generadores (productores) , por lo que tampoco hay oligopilo.

Solo en distribución si hay oligopolio, pero no afecta a los consumidores porque el precio del coste de distribución lo fija el gobierno.

roybatty

¿por qué un encarecimiento tan drástico del suministro de la luz no ha suscitado una protesta generalizada en las calles?

Porque han prohibido salir a las calles lol

D

#5 Factura de Iberdrola, me la conozco bien, y por cierto comentar que parece que estas en la zona norte, porque en Madrid el Kw estaba para 2021 a 1.83 (que sería como si fueran 183 euros el MW), asi que hay que hacer esa cuenta en base a eso también que depende de la zona de españa cambia de precio.

El_Cucaracho

¿por qué un encarecimiento tan drástico del suministro de la luz no ha suscitado una protesta generalizada en las calles?

Porque las empresas son empresas privadas que no les importa la calle sino el dinero.

Es el mercado, amigo.

#7 Se siguen haciendo manifestaciones.

Aokromes

#5 potencia 9.9? consumo casi 1500? que tienes un minero funcionando de noche?

Aokromes

#43 usa la tabla de #41 a ver

StuartMcNight

#7 ¿Vienes del pasado?

Hace más de 18 meses que no hay restricciones de salida a la calle. La subida de la luz empieza hace 8.

D

#3 Los contratos de mayor consumo hace años que se pasaron al mercado libre porque salía más rentable.

Para los consumidores más pequeños no había tanta diferencia entre el libre y el regulado.

Pd: Todas las cooperativas energéticas están en el mercado libre, no en el regulado.

D

#5

Tu precio nocturno es una pasada. El consumo también es guapo ¿coche eléctrico?

Yo cambié la tarifa de precio fijo (a cualquier hora) a una discriminada .... ¡y resultó que el precio fijopor KWh que pagaba era más caro que el precio caro de mi tarifa actual!

D

#107 (*) Horror de respuesta (por estar en multitarea).
Varios errores como "con lleva...conlleva" o "porque lo que se gana por un lado lo ganan por otro"..........en lugar de "porque lo que se pierde por un lado lo ganan por otro".

Sorry.

ailian

#8 Hay otras 4 comercializadoras PVPC que no son esas tres.

Las tienes al final de este artículo: https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=17239

f

#82 No estoy de acuerdo que la mediana sea siempre mejor que la media.

provotector

La web que te da publicidad disfrazada de consejos. Lo más gracioso de esta web y de otras es que tienen a un actor que va de youtuber. El decorado te hace ver como que está en una habitación de su casa, tiene un corte de pelo molón, estanterías con cosas y posters por las paredes. Eso te hace creer que es alguien como tu, alguien normal, desde su casa, pero cuidado! no es más que un anuncio publicitario que te intenta decir lo que debes hacer y lo que debes comprar. Es un call to action (órdenes a seguir para que compres o hagas lo que ellos quieren). Éste artículo, disfrazado de consejo, seguramente esté patrocinado por las eléctricas y sea una estrategia de Marketing Digital para que te pases a las tarifas del mercado libre. Sin duda alguna, estas técnicas de Marketing tienen mayor capacidad de convertir a una persona en cliente que los anuncios de TV. Camuflar un anuncio para que no parezca publicidad es ilegal, pero se ve que algunos ya se están especializando en esto. Desde luego honrado y transparente no es. Por eso hago mi denuncia en este comentario.

vicenfox2

#11 cuando dices ahora mismo, quieres decir que eso se ofrecía en octubre-noviembre, no? Porque las tarifas libres han subido una barbaridad los últimos meses del año y esos precios a día de hoy son simplemente mentira.

Por otra parte no entiendo la polémica. La luz en el mercado regulado ha subido muchísimo y hemos tenido meses donde el mercado libre ha tenido precios interesantes existiendo además multitud de herramientas para comparar los consumos y decidir la mejor tarifa del momento.

Ahora mismo hay (muchas) tarifas libres antiguas que pagan menos que el mercado regulado simplemente porque tenían precios pactados durante x tiempo y además por la bajada del IVA y demás cosas que el gobierno ha bajado en el recibo de la luz por lo que puede ser que ahora se pague menos ahí pero eso solo indica que has pagado de más en otras épocas por lo que tampoco es para estar orgulloso pero si has tenido suerte de pillar una tarifa así en los últimos meses para pagar menos, mi enhorabuena.

Ahora solo queda aguantar el chaparrón con la mejor tarifa libre que se encuentre y volver a la regulada en cuanto el mercado se vuelva a regular

j

#152 efectivamente, eso son los cargos regulados. A eso tienes que sumar la siguiente línea, precio de la energía. Divides la suma de € entre los 93kWh que has gastado (que envidia. Eso es muy muy poco) y te sale el precio medio por kWh. Seguro que te da más de 0.20€/kWh y me atrevería a decir que si es de diciembre más de 0.30€/kWh
Si necesitas más detalle sube la parte "de las cuentas" tapando datos sensibles.

Zade

#60 De hecho es la que se debería usar siempre, desconfía de quien use medias, es la más manipulable

P

#11 100%, yo era defensor del PVPC. He aguantado unos meses confiando en que sería una ola pasajera, pero ahora mismo no hay por donde agarrarlo.
Me he ido repsol, 0.13 24/7 y sin permanencia. Si en un futuro las aguas se calman, volveremos a pensarlo.

Lo jodido es que el 90% de la gente no sabe lo que tiene. Se limitan a pagar la factura y ya... y eso que ahora está el tema como está, hace un año ese 90 era el 99%.

M

Jodíos plásticos...

carakola

#24 A ver con esta explicación. Con los tramos horarios de la nueva factura de la luz se hizo mucha pedagogía para que los consumidores adaptásemos nuestros hábitos. Nos habíamos acostumbrado a poner la lavadora los fines de semana y a dejar para la madrugada el lavavajillas. Pero tan solo unos meses después de su puesta en marcha, el mercado eléctrico está tan revuelto por la crisis energética que los tres tramos horarios ya no sirven para saber si pagaremos más o menos. : https://www.xataka.com/energia/factura-luz-caos-tramos-horarios-han-dejado-ser-utiles-para-saber-cuando-sera-barato-poner-lavadora

L

#6 Pues en mi caso, al contrario. Pago de media 10-15 euros menos en el regulado que en el libre con Naturgy.

Aokromes

#23 #26
https://drive.google.com/file/d/1qni1W0sX_zZrOcg081BSpUlTtgCrFjr6/view?usp=sharing tabla para hacer simulacro de la tarifa que sale mas barata.

Rembrandt

#52 publicidad de las eléctricas.

c

Y mientras el comparador de la CNMC está en mantenimiento y no podemos corroborar estos datos para la factura eléctrica.

D

#53 No, que me había equivocado yo de noticia al comentar. Y no se pueden borrar los comentarios.

Rembrandt

#66 jajajj... aún así has acertado a mi entender.

D

#74 El comparador no funciona para electricidad por el tema de las fluctuaciones del precio, solo he podido ver lo de la PVPC.

Pero estoy viendo otras ofertas en otras webs y creo que tengo una tarifa tirando a un pelín alta para lo que es el mercado libre.

stk12

#69 ¿Y por qué se deberían manifestar? Si es una subida de precios provocada por el libre mercado que tanto defienden y por un mecanismo de subasta de precios que es el summun de la libertad. Y encima genera miles de millones de euros de beneficios extra a las empresas privadas que, una vez más, tanto defienden.

El mercado ya se autorregulará.

D

#166 jajaja, no problem, ya me parecía a mí lol

Zade

#8 El problema es que esas compañías que comentas son también distribuidoras, y no puedes elegir que compañía te distribuye (está asignado por zona geográfica). Aunque tu tengas otra comercializadora en el mercado libre, tu comercializadora acaba por pagarle a tu distribuidora por el gas/luz que te suministra. Es más, tu comercializadora no tiene los datos de tu consumo hasta que tu distribuidora no se los proporciona

B

#62 no es errónea, porque no se compara peras con manzanas. Dice el recibo medio, pero habla de cuántos kWh gastan en libre y en regulado, ni de qué potencia contratada, ni de qué en pvpc tienes el bono social.

En mi casa pvpc noviembre 78 por 178 kWh y libre diciembre 41 por 210 kWh. Y sin fijarme en horarios de lavadoras ni leches. Yo lo tengo más que claro

B

#79 si no tienes permanencia de gas, cambiate, no hay permanencia en regulado. Yo lo hice en diciembre, me subían de 0.037 a 0.14. encima ahora viene los meses más fríos, la ostia en calefacción hubiera sido peor que Filomena que pague 370 por dos meses (otros años se iba a 240).

j

#47 #34
2 coches eléctricos, + la calefacción ahora en invierno. No tenemos gas en casa y hacemos bastantes km con los coches. Nos falta potencia ahora mismo, unos 5 kw para estar comodos, ya que sino a ponemos poco la calefacción o el coche se nos carga poquito, jeje. Pero si subimos potencia, nos quedamos sin el 10% de IVA y sube al 21%

#28
La zona no creo que tenga ningún impacto dado que es tarifa libre. Es el precio ofertado en su web en agosto. Ahora está bastante más caro en punta.
Mi distribuidora de hecho es Unión Fenosa.

#5
Que va, si no te digo yo nada tampoco, solo ponía un caso puntual. Pero para quien tenga bastante consumo, el PVPC actualmente es un atraco. Por otro lado, no vi ninguna tarifas con permanencia cuando busqué salirme de PVPC y los precios los suelen mantener un tiempo u otro dependiendo de empresa y tarifa.

Esta creo que lo conservan 3 años.... espero que sea verdad

E

#3 Tiene trampa el mercado regulado incluye también a los que se aplican el bono social que son cerca de 2 millones de clientes.

Si no se te aplica el bono social te sale más a cuentas cambiar al mercado libre... temporalmente mientras dure la subida.

E

#71 es que es así, los domingos es valle todo el dia. No tiene ninguna hora con el recargo variable de comercialización "peajes y cargos" a tramos.

Zade

#64 Si puedes, aunque mucho cuidado cuando llames a la compañía, que no te dicen que no son pvpc hasta que les preguntas explícitamente, y luego te dicen que llames a otro teléfono como si fuesen compañías distintas.

Amazing89

Salvo que tengáis bono social con PVPC (y aún así habría que hacer siempre cuentas, por si acaso), a día de hoy no cambiar a mercado libre, con tarifas adecuadas (ninguna indexada PVPC por supuesto). Todo lo demás a día de hoy es desinformación y odio a las eléctricas

D

#8 Esos están en el mercado libre lol

D

#19 con un 5% que creo que tiene no es que tenga mucha capacidad de decidir nada lol

D

#7 Desde cuando está prohibido el derecho a manifestación contemplado en la constitución?

D

#36 Los Dividendos de REE son un poco castaña, siempre por debajo del 1% cuando los hay superiores al 5% en otras del IBEX35 pero bueno con un 5% de las acciones, buenos son

carakola

#29 Perdona pero sigue siendo un puto cachondeo. Aquí tienes el día 9 de enero, un domingo que debería ser valle todo el día: https://www.esios.ree.es/es/pvpc?date=09-01-2022

D

#62 Eres el comentario número 62, quiere decir que entre el 3 y tú ha habido 57 comentarios, muchos de los cuales han demostrado que no tiene razón... ¿Y aún así dices que la noticia es errónea?

Y yo pensando que esta página era para leer las noticias y leer los comentarios para debatir y, en algunos casos, aprender.

Estuve en mercado libre (era joven e ignorante), cuando me di cuenta de mi error me pasé a mercado regulado pero ahora mismo es mucho más caro que ALGUNAS tarifas libres. Solo hay que saber elegir, algunos usuarios ya te han indicado dónde consultar.

carakola

#85 No es así, es lo que hay, que no es lo mismo. Me autocito: "La discrimianción horaria es cuando hay unos tramos fijos más económicos que otros. Si se depende del mercado como ahora esa discriminación queda desdibujada hasta el punto de no haberla. " Y es lo que ocurre en el periodo valle del domingo, que debería costar igual todo el día, aproximadamente, frente a las tarifas en hora punta y no lo hace ni por casualidad.

e

#64 si puedes pero ojo porque muchas tarifas de la libre tienen permanencia incluida, algunas de 1 año como mínimo, otras incluso de 4

carakola

#110 Que no , que es lo que digo desde el principio, no me habré explicado bien. Al final resulta que estamos de acuerdo en que no hay discriminación horaria aunque haya medidas para favorecer la discriminación horaria.

carakola

#133 Me autocito: la discriminación horaria ha desaparecido de facto por muchos mecanismos que haya para controlarla. Los supuestos tramos marcados por el gobierno no funcionan como deberían, para que el consumidor pueda ajustar su gasto en base a ellos.

E

#31 de decidir quizás no, pero de cobrar dividendos sí.

Con el que decide en #19, me refiero al que decide no contratar Iberdrola, no a Amancio!!

E

#44 claro, a lo que iba es que nadie en España puede decidir que Amancio no se beneficie de su gasto en electricidad si tiene un contrato conectado a la red.

Ya si quieres una instalación aislada... Pero es que los principios son muy caros

E

#96 pero es que ahora sí lo están ajustando por tramos, lo que está disparado es el precio del pool

Y el domingo las variaciones vienen por unas horas que por baja demanda o por exceso de producción eólica el pool bajó un montón.

Eso ya pasaba antes, tienes el historial. Pero durante unos meses quitaron el recargo de los tramos punta y bajaron el IVA al 10%, como medida excepcional. Ahora ha vuelto el recargo por tramo. Otra cosa es que no se note nada porque el pool está disparado

E

#109 eso es distinto y no contradice lo que vengo diciendo desde hace unos cuantos mensajes.

Que antes era un día normal noches a 5, valle a 10 y el punta a 17 y sí se notaba el ahorro de poner lavadora antes. Y ahora noches a 25, valle a 30 y punta a 37 como que te la sopla. Pero siguen existiendo actualmente los tramos

E

#101 probablemente te ahorres 10-15 € al mes hasta mayo o así y luego lo recuperen cuando baje el pool y te de pereza volver a PVPC

O directamente no puedas volver a PVPC porque lo hayan quitado o dejado solamente para consumidores vulnerables como pide el lobby eléctrico.

E

#113 yo lo diría de otra manera. Que la discriminación horaria no tienen ningún efecto por el pool. Y que durante unos meses incluso la eliminó el gobierno.

Ahora no sé por qué la han vuelto a poner igual que estaba sin replantear nada.

E

#136 https://www.esios.ree.es/es/pvpc?

Yo uso la de REE. Y detalla qué parte del PVPC es por mercado y peajes etc.

He marcado en la imagen la franja "cara" del mediodía de hoy

E

#138 sí, ya sé que la parte cara en realidad es toda la gráfica...

S

#17 Echale un vistazo a esto:



Es de un youtuber que está metido en el tema.

a

#144 Gracias!

J

Zoom out

g

#23 Es para gente VIP...

EL TEMA QUE NECESITAS VER ESTÁ DISPONIBLE PARA USUARIOS REGISTRADOS CON INVITACIÓN

sevier

#88 digo errónea porque el titular es falso, como tu bien puedes comprobar

Rembrandt

#45 el gobierno ya pone una comparativa, no hace falta ir a paginuchas o a excel de dudosa procedencia.

@Rembrandt

thalonius

Yo me había acostumbrado a la tempohappy de 50h gratis.
Tenía un temporizador en el termo, que lo calentaba en las horas en las que iba a juntar vitro, lavavajillas y lavadoras.
Al final, acumulaba todo el gasto grande en una o dos horas del día, y esas me salían gratis. El resto del día, algunas bombillas, tele, nevera, y, poco más

Me llamaron de Yoigo ofreciéndome su electricidad, con descuento inicial de 30€, y algo más barata la potencia. Me cambié porque me ha ido muy bien con el teléfono, pero creo que con la luz, no me está yendo bien. Por suerte no tengo permanencia, puedo volver a Endesa Tempo Happy, y creo que es lo que haré.

EmuAGR

#46 Puedes poner plazos, la CNMC tiene varios comparadores: uno es anual como dices (el que está en las facturas con estimación de consumo anual), pero hay otro que puedes subir las lecturas exactas de tu contador y funciona por días.

1 2