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#1:
Parece que los hechos le dan la razón.
Los profesores de hoy forman a los alumnos de mañana, pocas profesiones hay más importantes. Todo mi apoyo.
Los profesores de hoy forman a los alumnos de mañana, pocas profesiones hay más importantes. Todo mi apoyo.
#2:
Algunos creen que esto no llegará a España... Que esperen unos años.
#199:
#183 "Los meneantes (que dices q son minoría, pero desde luego en esta noticia no lo son) no estan hablando de ofrecer solidaridad a este profesor, garantizar una escuela laica, dar medios al profesorado, facilitar la intergracion socioeconomica de sectores sociales desfavorecidos... estan hablando de “lo malos que son los inmigrantes” y “ay que viene el islam”"
Cierto. Además de ser erróneo lo único que consiguen es desviar el asunto principal y alimentar a su vez a la parte contraria, sin que ninguna de ellas se pare a aportar soluciones.
Fíjate si la cosa está jodida que en Francia los institutos públicos ubicados en estas cités son catalogados como ZEP (centros de educación prioritaria). Si eliges voluntariamente uno de ellos tus condiciones salariales son premiadas con un bonus (amén de otros beneficios en forma de puntos para traslados). Nadie lo hace. Recurren a los pobrecitos imberbes que apenas han aprobado la oposición, y los lanzan a los ZEP sin ningún tipo de preparación previa sobre lo que se van a encontrar. Un puto desastre...
Párate a pensar dónde está el voto obrero en Francia actualmente. Estamos hablando de un país donde el PCF desapareció del mapa electoral hace ya un tiempo. De un país donde, después de la segunda guerra mundial, el PCF de Thorez era la primera fuerza política... ¡¡¡ la primera !!!. Son apartados del gobierno y llegamos a la V República. Apoyan a Mitterand a la presidencia. Llega mayo del 68. Tienen una actitud ambigua con el movimiento. No es de extrañar, los viejos comunistas de Thorez y más tarde de Marchais poco tienen que ver con los pijiprogres burgueses de la performance parisina. Estos últimos enarbolan convenientemente algunos de sus estandartes pero todos sabemos quiénes son realmente. Los futuros jefes de empresa y eurodiputados reconvertidos en socialdemócratas y ecologistas... mientras tanto las masas obreras han estado conviviendo en las cités con las diferentes olas de inmigración. Portugueses y españoles al principio (bien asimilados), marroquíes y argelinos después (con bastantes más problemas), y subsaharianos y otros africanos en las siguientes olas. Estos obreros llevan décadas sintiéndose abandonados por las autoridades y , peor aún, por sus teóricos defensores de clase, que en el ínterin han ido perdiendo toda su fuerza y reforzando los sucesivos gobiernos socialistas hasta el punto de llegar a desaparecer. En los años sucesivos salen grupúsculos de izquierda como el de Besancenot absolutamente irrelevantes. Llega un momento en el que, no solo los comunistas han pasado a mejor vida, si no que el propio partido socialista prácticamente se convierte en un partido irrelevante. ¿Quién toma el relevo de la izquierda francesa? Los "insumisos" de Melenchon, un tipo salido del 68 y reconvertido en socialista mitterandista cuando el viento soplaba a favor, y que tras las debacles socialistas funda un partido bizarro típicamente populista en el sentido Laclauniano que pretende ocupar el hueco dejado por el PSF y pescar también entre los desilusionados de la izquierda más clásica. Sus votantes no son los obreros franceses si no los jóvenes burgueses universitarios que replican en cierta forma el modelo tomado en el 68 por sus progenitores, añadiendo al potaje unas buenas dosis de identitarismo posmo para darle un toque más cool al engendro. Mientras tanto, los obreros franceses han ido abandonando paulatinamente las cités (los que han podido) sin ver mejoradas en forma alguna sus reivindicaciones y anhelos. Para un trabajador francés es bastante complicado tirar adelante teniendo en cuenta el costo de la vida. Esto es algo que los españoles desconocen por completo, pero para alguien que trabaje allí, y que por lo tanto al trabajar, deja de gozar de gran cantidad de ayudas, le supone un auténtico tormento. ¿Dónde están los votos de esas masas obreras que antaño dieron su gloria al PCF?. La mayoría de ellos se los llevó el FN (ahora RN), principalmente cuando vencieron su última resistencia al abandonar Jean Marie Le Pen la dirección del partido y asumirlo su hija, mucho más inteligente y hábil que el padre. ¿Quiénes crees que son los gilets jaunes? las mismas masas depauperadas que engordan día tras día electoralmente al RN.
Y ahora, para complicar aún más las cosas, aparecen los rojipardos con fuerza en el panorama intelectual (y probablemente electoral) galo. El intelectual de cabecera tradicional de la izquierda francesa, Michel Onfray, funda una revista de discusión política llamada "Front Populaire" en la que da voz a todo tipo de soberanistas antiglobalización desde la extrema izquierda a la extrema derecha...
Éstas son las consecuencias de no querer identificar los problemas sociales y aportar soluciones (en el caso de las cités deberían pasar siempre por el desmantelamiento de las mismas y la distribución de su población de manera a integrarla en los ámbitos urbanos que comparten el resto de ciudadanos).
Disculpa el tocho, pero este tema lo he vivido de cerca y me solivianta.
Un saludo
Cierto. Además de ser erróneo lo único que consiguen es desviar el asunto principal y alimentar a su vez a la parte contraria, sin que ninguna de ellas se pare a aportar soluciones.
Fíjate si la cosa está jodida que en Francia los institutos públicos ubicados en estas cités son catalogados como ZEP (centros de educación prioritaria). Si eliges voluntariamente uno de ellos tus condiciones salariales son premiadas con un bonus (amén de otros beneficios en forma de puntos para traslados). Nadie lo hace. Recurren a los pobrecitos imberbes que apenas han aprobado la oposición, y los lanzan a los ZEP sin ningún tipo de preparación previa sobre lo que se van a encontrar. Un puto desastre...
Párate a pensar dónde está el voto obrero en Francia actualmente. Estamos hablando de un país donde el PCF desapareció del mapa electoral hace ya un tiempo. De un país donde, después de la segunda guerra mundial, el PCF de Thorez era la primera fuerza política... ¡¡¡ la primera !!!. Son apartados del gobierno y llegamos a la V República. Apoyan a Mitterand a la presidencia. Llega mayo del 68. Tienen una actitud ambigua con el movimiento. No es de extrañar, los viejos comunistas de Thorez y más tarde de Marchais poco tienen que ver con los pijiprogres burgueses de la performance parisina. Estos últimos enarbolan convenientemente algunos de sus estandartes pero todos sabemos quiénes son realmente. Los futuros jefes de empresa y eurodiputados reconvertidos en socialdemócratas y ecologistas... mientras tanto las masas obreras han estado conviviendo en las cités con las diferentes olas de inmigración. Portugueses y españoles al principio (bien asimilados), marroquíes y argelinos después (con bastantes más problemas), y subsaharianos y otros africanos en las siguientes olas. Estos obreros llevan décadas sintiéndose abandonados por las autoridades y , peor aún, por sus teóricos defensores de clase, que en el ínterin han ido perdiendo toda su fuerza y reforzando los sucesivos gobiernos socialistas hasta el punto de llegar a desaparecer. En los años sucesivos salen grupúsculos de izquierda como el de Besancenot absolutamente irrelevantes. Llega un momento en el que, no solo los comunistas han pasado a mejor vida, si no que el propio partido socialista prácticamente se convierte en un partido irrelevante. ¿Quién toma el relevo de la izquierda francesa? Los "insumisos" de Melenchon, un tipo salido del 68 y reconvertido en socialista mitterandista cuando el viento soplaba a favor, y que tras las debacles socialistas funda un partido bizarro típicamente populista en el sentido Laclauniano que pretende ocupar el hueco dejado por el PSF y pescar también entre los desilusionados de la izquierda más clásica. Sus votantes no son los obreros franceses si no los jóvenes burgueses universitarios que replican en cierta forma el modelo tomado en el 68 por sus progenitores, añadiendo al potaje unas buenas dosis de identitarismo posmo para darle un toque más cool al engendro. Mientras tanto, los obreros franceses han ido abandonando paulatinamente las cités (los que han podido) sin ver mejoradas en forma alguna sus reivindicaciones y anhelos. Para un trabajador francés es bastante complicado tirar adelante teniendo en cuenta el costo de la vida. Esto es algo que los españoles desconocen por completo, pero para alguien que trabaje allí, y que por lo tanto al trabajar, deja de gozar de gran cantidad de ayudas, le supone un auténtico tormento. ¿Dónde están los votos de esas masas obreras que antaño dieron su gloria al PCF?. La mayoría de ellos se los llevó el FN (ahora RN), principalmente cuando vencieron su última resistencia al abandonar Jean Marie Le Pen la dirección del partido y asumirlo su hija, mucho más inteligente y hábil que el padre. ¿Quiénes crees que son los gilets jaunes? las mismas masas depauperadas que engordan día tras día electoralmente al RN.
Y ahora, para complicar aún más las cosas, aparecen los rojipardos con fuerza en el panorama intelectual (y probablemente electoral) galo. El intelectual de cabecera tradicional de la izquierda francesa, Michel Onfray, funda una revista de discusión política llamada "Front Populaire" en la que da voz a todo tipo de soberanistas antiglobalización desde la extrema izquierda a la extrema derecha...
Éstas son las consecuencias de no querer identificar los problemas sociales y aportar soluciones (en el caso de las cités deberían pasar siempre por el desmantelamiento de las mismas y la distribución de su población de manera a integrarla en los ámbitos urbanos que comparten el resto de ciudadanos).
Disculpa el tocho, pero este tema lo he vivido de cerca y me solivianta.
Un saludo
#79:
#1 Los hechos no le dan la razón.
El profesor este ha llegado a decir que los musulmanes desinfectan a sus niños después de que hayan tenido contacto con no musulmanes (lo que es obviamente falso, es por lo del coronavirus). También ha dicho que no hay peluquerías en Trappes, pero obviamente las hay.
El profesor miente, de ahí la polémica.
A eso añadir que la noticia es readaptada por el ABC y tienes una noticia sensacionalista / errónea.
El profesor este ha llegado a decir que los musulmanes desinfectan a sus niños después de que hayan tenido contacto con no musulmanes (lo que es obviamente falso, es por lo del coronavirus). También ha dicho que no hay peluquerías en Trappes, pero obviamente las hay.
El profesor miente, de ahí la polémica.
A eso añadir que la noticia es readaptada por el ABC y tienes una noticia sensacionalista / errónea.
#157:
#84 #39 El alcalde de Trappes está de mierda hasta las orejas. De hecho, ahora mismo está pendiente del dictamen del consejo de estado pues las elecciones en que fue elegido han sido anuladas por un tema de financiación de su campaña.
Además de eso, el tipo se dedico a distribuir un panfleto escrito por él siendo alcalde y atacando a Didier por todo Trappes incluido su instituto... ese señalamiento tan obvio fue criticado incluso por compañeros de partido y por el ministro de educación nacional.
Cuando vayan a por Lemaire, y tened por cierto que así será, me encantará leer vuestros comentarios...
Además de eso, el tipo se dedico a distribuir un panfleto escrito por él siendo alcalde y atacando a Didier por todo Trappes incluido su instituto... ese señalamiento tan obvio fue criticado incluso por compañeros de partido y por el ministro de educación nacional.
Cuando vayan a por Lemaire, y tened por cierto que así será, me encantará leer vuestros comentarios...
#9:
#2 #4 yo creo que quitando a un puñado de extremistas buenistas (que son los que más ruido hacen por las redes), la mayoría de la población es consciente del problema del islamismo y en general de la inmigración.
Los que pasa es que a los políticos este fenómeno les conviene mucho para manejarnos más fácilmente. Es una herramienta que sirve tanto para precarizar el empleo, hasta para aumentar el control y represión social. Y es por ello que, como con tantas otras cosas, lejos de darle solución van a mantener indefinidamente Y según su conveniencia viviremos fases en las que escucharemos un discurso más encaminado hacia el bien que supone para nosotros su presencia o lo contrario.
Y la herramienta que emplean para hacernos percibir una tendencia u otra son los medios. Somos muchos millones de personas y basta con que aparezcan en los medios 50 ó 200 distintas al día hablando en un mismo sentido, ejemplificando con casuísticas, para que empecemos a pensar en el sentido que ellos pretenden.
Los que pasa es que a los políticos este fenómeno les conviene mucho para manejarnos más fácilmente. Es una herramienta que sirve tanto para precarizar el empleo, hasta para aumentar el control y represión social. Y es por ello que, como con tantas otras cosas, lejos de darle solución van a mantener indefinidamente Y según su conveniencia viviremos fases en las que escucharemos un discurso más encaminado hacia el bien que supone para nosotros su presencia o lo contrario.
Y la herramienta que emplean para hacernos percibir una tendencia u otra son los medios. Somos muchos millones de personas y basta con que aparezcan en los medios 50 ó 200 distintas al día hablando en un mismo sentido, ejemplificando con casuísticas, para que empecemos a pensar en el sentido que ellos pretenden.
#112:
#44 Primero el ciudadano de a pie comprobó que en su entorno la delincuencia por inmigrantes había crecido y se preocupó y culpó a la inmigración de la delincuencia que veía.
Luego los defensores de la inmigración le dijeron que eso era mentira, que era una falsa apreciación, que la inmigración no traía delincuencia.
Ante esto el ciudadano de a pie se informó y comprobó que, según los datos, los inmigrantes cometían más robos y delitos y eran encarcelados en mayor proporción que los españoles y defendió su percepción de que la inmigración traía delincuencia.
Luego los defensores de la inmigración contestaron que no se podía hacer esa comparación, que había que comparar grupos de población concretos y con las mismas características, que no valía comparar a los españoles en general y a los inmigrantes en general. Y que haciendo esta salvedad, los inmigrantes delinquían muy parecido a los españoles con sus mismas características, o sea, pobres, en riesgo o directamente en exclusión social y con condiciones de vida muy precarias.
Y, a parte de que la mayoría de esos estudios tienen sesgos claros, como no considerar extranjeros a los nacionalizados o ignorar si son hijos de inmigrantes (los adolescentes integrantes de bandas latinas son la mayoría nacidos en España y con nacionalidad española) y que además escamotean los datos de delitos sexuales, en los que sí hay diferencia, el ciudadano de a pie ha visto como, al final, le daban la razón.
La inmigración trae delincuencia porque un porcentaje altísimo de la inmigración que llega a España no tiene otra opción que vivir como los pobres españoles, en condiciones precarias y en riesgo o directamente en exclusión social. Delinquen igual que los pobres y socialmente excluidos españoles, sí.
La pregunta es qué necesidad tiene España, un país que tiene un porcentaje de paro y de población precarizada de los más altos de Europa, a la que no puede atender, de recibir una inmigración que va a incrementar exponencialmente la bolsa de pobreza y precariedad que tiene España, con las consecuencias que ello trae en el incremento (no hace falta que sea relativo, el incremento absoluto también es incremento) de delincuencia que ello conlleva.
Porque, no olvidemos este otro dato esencial que tampoco se tiene nunca en cuenta, España es un país receptor de inmigración en su gran mayoría poco cualificada (y sin empleo posible para la mínima inmigración que sí tiene cualificación) mientras que el resto de grandes países receptores recibe y da empleo tanto a inmigración cualificada como no cualificada. Y en el balance de beneficios de la inmigración, estos países pueden incluir la de talento y fuerza de trabajo de alta cualificación, cosa que España no puede hacer. Probablemente somos el país (junto a Grecia) que menos puede beneficiarse de la inmigración que recibe.
Lo de reírse en la cara, lo dejamos para otro día.
Luego los defensores de la inmigración le dijeron que eso era mentira, que era una falsa apreciación, que la inmigración no traía delincuencia.
Ante esto el ciudadano de a pie se informó y comprobó que, según los datos, los inmigrantes cometían más robos y delitos y eran encarcelados en mayor proporción que los españoles y defendió su percepción de que la inmigración traía delincuencia.
Luego los defensores de la inmigración contestaron que no se podía hacer esa comparación, que había que comparar grupos de población concretos y con las mismas características, que no valía comparar a los españoles en general y a los inmigrantes en general. Y que haciendo esta salvedad, los inmigrantes delinquían muy parecido a los españoles con sus mismas características, o sea, pobres, en riesgo o directamente en exclusión social y con condiciones de vida muy precarias.
Y, a parte de que la mayoría de esos estudios tienen sesgos claros, como no considerar extranjeros a los nacionalizados o ignorar si son hijos de inmigrantes (los adolescentes integrantes de bandas latinas son la mayoría nacidos en España y con nacionalidad española) y que además escamotean los datos de delitos sexuales, en los que sí hay diferencia, el ciudadano de a pie ha visto como, al final, le daban la razón.
La inmigración trae delincuencia porque un porcentaje altísimo de la inmigración que llega a España no tiene otra opción que vivir como los pobres españoles, en condiciones precarias y en riesgo o directamente en exclusión social. Delinquen igual que los pobres y socialmente excluidos españoles, sí.
La pregunta es qué necesidad tiene España, un país que tiene un porcentaje de paro y de población precarizada de los más altos de Europa, a la que no puede atender, de recibir una inmigración que va a incrementar exponencialmente la bolsa de pobreza y precariedad que tiene España, con las consecuencias que ello trae en el incremento (no hace falta que sea relativo, el incremento absoluto también es incremento) de delincuencia que ello conlleva.
Porque, no olvidemos este otro dato esencial que tampoco se tiene nunca en cuenta, España es un país receptor de inmigración en su gran mayoría poco cualificada (y sin empleo posible para la mínima inmigración que sí tiene cualificación) mientras que el resto de grandes países receptores recibe y da empleo tanto a inmigración cualificada como no cualificada. Y en el balance de beneficios de la inmigración, estos países pueden incluir la de talento y fuerza de trabajo de alta cualificación, cosa que España no puede hacer. Probablemente somos el país (junto a Grecia) que menos puede beneficiarse de la inmigración que recibe.
Lo de reírse en la cara, lo dejamos para otro día.
#103:
#86 por algo pongo perseguido entre comillas. Que haya gente a la que no le gusta su mensaje de odio, que haya gente que se manifieste en contra de su mensaje de odio, no es que esté perseguido. No lo han amenazado de muerte. Eso se lo ha inventado él, para justificar como víctima lo que no puede defender de otras maneras. Lo de "islamo izquierdismo" suena a chifladura típica de los regres.
#50:
Viendo que es del ABC se me ha posado una mosca detrás de la oreja. No me he equivocado.
Yo cogería con pinzas la veracidad de lo dicho por este miembro de un partido político, dato relevante que curiosamente omite el ABC. En medios franceses dicen que podría tratarse de FAKE.
El político asegura que ha recibido amenazas y que los ánimos de la ciudad están caldeados, sin embargo...
https://mobile.francetvinfo.fr/societe/religion/vrai-ou-fake-le-professeur-de-philosophie-didier-lemaire-fait-il-l-objet-de-menaces-et-d-une-protection-policiere_4292957.html
según Educación Nacional, no se han reportado amenazas dentro de su escuela
[...]
Contrariamente a lo que afirma Didier Lemaire, las autoridades locales sostienen que la ciudad no está en agitación
Yo cogería con pinzas la veracidad de lo dicho por este miembro de un partido político, dato relevante que curiosamente omite el ABC. En medios franceses dicen que podría tratarse de FAKE.
El político asegura que ha recibido amenazas y que los ánimos de la ciudad están caldeados, sin embargo...
https://mobile.francetvinfo.fr/societe/religion/vrai-ou-fake-le-professeur-de-philosophie-didier-lemaire-fait-il-l-objet-de-menaces-et-d-une-protection-policiere_4292957.html
según Educación Nacional, no se han reportado amenazas dentro de su escuela
[...]
Contrariamente a lo que afirma Didier Lemaire, las autoridades locales sostienen que la ciudad no está en agitación
#39:
#1 "Nadie me envió una nota para decir 'te vamos a matar', admite. Pero algunas personas se refieren a mí como islamófobo, de extrema derecha. "
dijo que los musulmanes son nazis. El islam es el enemigo. Que se tiene que saber que alumnos son hijos de personas en ficheros S. y pues muchas más cosas sobre el tema.
Que si, que no debería sentirse amenazado y que tendrá razones para tener miedo. Pero el titular de esta noticia es falso o al menos sensacionalista.
dijo que los musulmanes son nazis. El islam es el enemigo. Que se tiene que saber que alumnos son hijos de personas en ficheros S. y pues muchas más cosas sobre el tema.
Que si, que no debería sentirse amenazado y que tendrá razones para tener miedo. Pero el titular de esta noticia es falso o al menos sensacionalista.
#88:
#50 Pues con tu comentario lo has arreglado...
En realidad no dice que podría tratarse de un fake si no que nadie sabe si es verdad o fake...
"El político asegura que ha recibido amenazas y que los ánimos de la ciudad están caldeados, sin embargo..."
Aquí enturbias aún más el asunto hablando de "el político". Se trata de un profesor. Paralelo a esto tenemos al alcalde de Trappes (político) que también afirma haber recibido amenazas de tipo diferente a las de Didier...
"Contrariamente a lo que afirma Didier Lemaire, las autoridades locales sostienen que la ciudad no está en agitación"
Y aquí cortas la frase en un punto clave que convierte en irrelevante lo que tú has puesto, incluso alguien podría pensar que estás manipulando a tu conveniencia... la frase continúa así:
"mais par prévention, et pour ses prises de position, ils ont décidé de mettre en place une protection et des patrouilles régulières devant son domicile et son lycée. Le dispositif a été prolongé fin janvier"
"pero por prevención y por sus tomas de posición, han decidido poner en marcha un plan de protección y patrullas regulares delante de su domicilio y de su instituto. El dispositivo ha sido prolongado a finales de enero."
Eso por no hablar de que Trappes es un lugar conocido en Francia por los problemas de seguridad, asesinatos, ataques a mezquitas, etc... por parte del islamismo radical...
En realidad no dice que podría tratarse de un fake si no que nadie sabe si es verdad o fake...
"El político asegura que ha recibido amenazas y que los ánimos de la ciudad están caldeados, sin embargo..."
Aquí enturbias aún más el asunto hablando de "el político". Se trata de un profesor. Paralelo a esto tenemos al alcalde de Trappes (político) que también afirma haber recibido amenazas de tipo diferente a las de Didier...
"Contrariamente a lo que afirma Didier Lemaire, las autoridades locales sostienen que la ciudad no está en agitación"
Y aquí cortas la frase en un punto clave que convierte en irrelevante lo que tú has puesto, incluso alguien podría pensar que estás manipulando a tu conveniencia... la frase continúa así:
"mais par prévention, et pour ses prises de position, ils ont décidé de mettre en place une protection et des patrouilles régulières devant son domicile et son lycée. Le dispositif a été prolongé fin janvier"
"pero por prevención y por sus tomas de posición, han decidido poner en marcha un plan de protección y patrullas regulares delante de su domicilio y de su instituto. El dispositivo ha sido prolongado a finales de enero."
Eso por no hablar de que Trappes es un lugar conocido en Francia por los problemas de seguridad, asesinatos, ataques a mezquitas, etc... por parte del islamismo radical...
Comentarios
Parece que los hechos le dan la razón.
Los profesores de hoy forman a los alumnos de mañana, pocas profesiones hay más importantes. Todo mi apoyo.
Algunos creen que esto no llegará a España... Que esperen unos años.
Por esa misma razón el domicilio del vicepresidente del gobierno de España tiene que estar vigilado 24 horas al día, por las amenazas de los yihadistas voxemitas.
#2 Luego esos mismos algunos dirán:
"no se podía saber"
"a toro pasado...."
y "capitan a posteriori"
#4 Aún te falta el de "más ha matado el cristofascismo del IBEX!".
#2 Por ejemplo todos esos que no quieren sacar las religiones de las escuelas.
#3 A ver, ya lo siento, peor es un comentario bastante calzador en una noticia bastante triste yq eu parece no ser anecdótica sino grave. Está feo hacer eso.
#2 Algunos creen que esto (o parecido) no está en España.
#2 #4 yo creo que quitando a un puñado de extremistas buenistas (que son los que más ruido hacen por las redes), la mayoría de la población es consciente del problema del islamismo y en general de la inmigración.
Los que pasa es que a los políticos este fenómeno les conviene mucho para manejarnos más fácilmente. Es una herramienta que sirve tanto para precarizar el empleo, hasta para aumentar el control y represión social. Y es por ello que, como con tantas otras cosas, lejos de darle solución van a mantener indefinidamente Y según su conveniencia viviremos fases en las que escucharemos un discurso más encaminado hacia el bien que supone para nosotros su presencia o lo contrario.
Y la herramienta que emplean para hacernos percibir una tendencia u otra son los medios. Somos muchos millones de personas y basta con que aparezcan en los medios 50 ó 200 distintas al día hablando en un mismo sentido, ejemplificando con casuísticas, para que empecemos a pensar en el sentido que ellos pretenden.
#2 Tenemos a la Tizona y a Babieca para forjar nuestra defensa.
#3 de manual.
Lo mismo es.
#9 ¿Y cuál es el problema "general de la emigración"?
"Sí, pero la iglesia Católica ha matado a millones de personas bla bla,bla..."
"Todas las religiones son iguales bla, bla, bla..."
Esperemos un poco y veremos esos comentarios por aquí sin duda.
#9 problema del islamismo, visto desde dentro de él.
Ayaan Hirsi Ali, o por qué los debates se acaban cuando te llaman "islamófoba"
Ayaan Hirsi Ali, o por qué los debates se acaban c...
zendalibros.com#3 Con lo coherente que puede ser usted, estos comentarios sin venir a cuento que mal lo hacen quedar.
#3 Por eso ponen bloques de hormigón en las calles peatonales, para que los Voxemitas no pueda atropellar a gente con camiones.
La realidad: https://www.dsn.gob.es/es/nivel-alerta-antiterrorista
En la página https://stop-radicalismos.ses.mir.es/ podrá comunicar cualquier incidencia o problemática que, posiblemente, suponga el inicio o desarrollo de un proceso de radicalización o de gestación de conductas extremistas, intransigentes o de odio por razones racistas, xenófobas, de creencias, o de ideologías.
Si crees que Vox encaja en la descripción, adelante, da un aviso a la policía.
#5 De momento tienen la ventaja en el bodycount, pero nunca digas nunca
#6 Ahora que hay imames en asociaciones islámicas y no solo obispos eligiendo profesores de religión... la culpa es del rojerío laicista
#13 Festival del falso dilema
#12 para empezar el problema es la inmigración, ya que es para nosotros. Su emigración obviamente es positiva para ellos, puesto que aspiran a mejorar su situación.
El principal ha sido su efecto económico para el ciudadano medio. El motivo por el que a principios del 2.000 se abrieran las puertas de par en par a la inmigración masiva fue disponer de una herramienta potente en los planes de precarizar el empleo. Por supuesto para la macroeconomía fue bien, ya que los empresarios ganaron más dinero. Pero es que en datos macroeconómicos hasta el COVID es positivo, ya que las grandes empresas ganan más, a costa de la pequeñas que cierran. Y de la precarización del empleo no creo que haga falta hablar mucho más, porque es un dato constatado y que estamos sufriendo progresivamente desde hace décadas.
El tema cultural también es un problema, especialmente por parte del islam, pero no de forma exclusiva.
Luego está el tema de la delincuencia, que no le gusta nada sacar a colación a los buenistas, pero es estadístico (INE) que los inmigrantes delinquen el triple porcentualmente. Por tanto, en general, contribuyen a aumentar la inseguridad por encima de la media local.
El tema cultural y la delincuencia, desde mi punto de vista, no es que estén resultado realmente grandes problemas. De hecho en España, aunque como he dicho empeoren la media, en porcentajes absolutos tenemos una media bastante similar a la de antes de la entrada de la inmigración masiva. Sin embargo, como ya he apuntado, y teniendo el ejemplo de Francia, no descarto que en el futuro la cosa pueda empeorar bastante, en concreto por el islamismo.
Todos estos factores, además, han generado (y siguen generando), efectos colaterales que tampoco se consideran precisamente positivos, como un fuerte aumento de los partidos de "extrema derecha". También se ha radicalizado la izquierda con su buenismo. Y en consecuencia, de rebote y sin ser directamente su culpa, también están enfrentando a la sociedad.
En fin, este es para mí, a bote pronto el problema "general" de la inmigración.
#4 Ahora si dices algo te cascan la etiqueta de fascista.
#12 El problema de la inmigración es que devalua el salario de los empleados locales.
#22 Puedes mirar salarios con países donde hay menos inmigración, como los países de Este en Europa, u otros fuera, para comprobar que eso no es así, si no al contrario.
#20 Desarrollo económico va paralelo a emigración, sin emigración en Europa, tampoco en España, habríamos tenido crecimiento económico.
Y con aumento de emigración no aumenta la delincuencia, es justo al revés, los datos contradicen esa información falsa.
#23 ¿que tendrá que ver un país sin inmigración y sueldos de mierda con un país con sueldos decente que paulatinamente descienden debido al crecimiento migratorio?
Esto es así.
Si un españolito cobraba 1200€ por hacer A y ahora llega un colombiano por hacer A por 1000 (porque 1000 se le antoja un disparate con su sueldo en Colombia) se llevará el trabajo el colombiano y a la que eso sea la norma, el precio de hacer A será 1000€
Y con aumento de emigración no aumenta la delincuencia, es justo al revés, los datos contradicen esa información falsa.
¿que datos?
https://www.abc.es/espana/abci-tres-cada-diez-presos-espana-extranjeros-201802260257_noticia.html
https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/espana#:~:text=En%20Espa%C3%B1a%20viven,%20seg%C3%BAn%20publica%20la%20ONU,%206.104.203,2.913.747%20de%20inmigrantes%20varones,%20que%20son%20el%2047.73%.
Son el 30% de los reclusos, siendo solo el 15% de la poblacion, no se Rick, revisa tus fuentes.
#24 "que tendrá que ver un país sin inmigración y sueldos de mierda..."
Has sido tú el que has establecido esa falsa relación.
Tal vez tiene que ver que no es por la emigración que igualmente ha crecido en toda Europa y el todos los países no han evolucionado igual los sueldo.
¿Puede haber otras razones?
¿Puede haber crecimiento económico con una población en decrecimiento?
No, en nuestro sistema no.
¿Puede haber crecimiento económico y aumento de la precariedad y sueldos bajos?
Claro que sí, es el camino que se escogió en este país después de la crisis de 2008, pero otros países europeos con más emigración que España escogieron un camino diferente.
Aun faltan 40 o 50 años para que dominen Europa con nuestro decrecimiento y su crecimiento, afortunadamente estare muerto y no lo vere.
#13 Iguales no serán: unos hacen dimitir a profesores de filosofia por miedo, otros violan a miles de niños durante decadas y protegen a los culpables.
No será lo mismo, pero a mi me parecen deleznables igual.
Pero claro, sacar todas las religiones de los colegios y vida publica a algunos ya no les parece tan bien...
#20 A mí encantaría ver cómo funcionaba el campo español sin el "problema" de la inmigración. Y ya de paso cómo funcionaba la hostelería, la construcción...
Te has clavado un ejercicio de churras y merinas impresionante.
#2 Y más sabiendo que esta gente SÍ tiene hijos...
#28 Pues al campo no le quedaría otra que subir sueldos y/o contratar inmigrantes de forma legal, con todos sus derechos.
Pero algunos siguen empeñados en que haya barra libre de inmigrantes ilegales sin derechos, a estas alturas ya todos nos imaginamos a qué intereses obedecen
#21 las religiones fanáticas son un ejemplo fantástico de autoritarismo. Al final son el mismo problema que los fascistas.
#7 No sabe hablar de otra cosa. Tiene un TOC y un complejo exacerbado.
#2 Don Pelayo espera el momento otra vez.
Menudo fascista
#2 Sí, yo he tenido esa discusión aquí mismo: fiscalia-abre-investigacion-contra-vox-delitos-odio-tras-campana/c0238#c-238
La Fiscalía abre una investigación contra Vox por ...
20minutos.esLa religión de paz...
El verdadero problema es el aviso de la historia acerca de cómo se suele "arreglar" esto.
#2 Todo el mundo en España sabe que eso puede llegar. De capitán a posteriori nada. Otra cosa es que dientes en cómo resolver el problema o qué hacer.
#1 "Nadie me envió una nota para decir 'te vamos a matar', admite. Pero algunas personas se refieren a mí como islamófobo, de extrema derecha. "
dijo que los musulmanes son nazis. El islam es el enemigo. Que se tiene que saber que alumnos son hijos de personas en ficheros S. y pues muchas más cosas sobre el tema.
Que si, que no debería sentirse amenazado y que tendrá razones para tener miedo. Pero el titular de esta noticia es falso o al menos sensacionalista.
Ninguna religión es buena. Y eso se acaba con las excepciones para todas... Tu religión fuera de tu casa me importa lo mismo que con que mano te la meneas...
Hay hay, quejaros ahora!!! Hace 20 años os manifestabais los que ahora os quejáis. PAPALES PARA TODOS.
Pues ya los tienen, ahora que, ya no hacéis manifestaciones? Os quejáis!!! Iros A LA MIERDA
Si los partidos más centristas no toman medidas drásticas contra esta situación la situación seguirá deteriorándose hasta que la gente ya hastiada opte por partidos de ultra-ultra-derecha que tomarán medidas indiscriminadas y contrarias a los derechos humanos. Esto juega en contra de los musulmanes moderados que serán con diferencia los principales perjudicados y quienes más deberían de preocuparse de marcar distancias con los extremistas.
#2 se intenta "encauzar" a esa gente.
Pero viendo lo que pasa en Francia...
En la URSS a la religión se le dio mucha caña pero ahí sigue.
No veo una solución clara.
#20 Luego está el tema de la delincuencia, que no le gusta nada sacar a colación a los buenistas, pero es estadístico (INE) que los inmigrantes delinquen el triple porcentualmente. Por tanto, en general, contribuyen a aumentar la inseguridad por encima de la media local.
Esto es falso. Y es falso
Explicado aqui: Algunos datos sobre Menéame 2: Strikes/c345#c-345
No es lo unico que es falso, pero entiendo que como defensor del "Malismo" tp te importa mucho.
cc #24 que tb le viene bien, para que dejen de reirse en su cara con ese supuesto dato estadistico
#39 dijo que los musulmanes son nazis
Vale, entonces es "perseguido" por ser idiota y xenofobo.
No cabe ponerse de perfil ante el islamismo radical.
#2 Cuantos años más? llevo ya mas de dos décadas, desde a principios del 2000, cuando ya había grupos ultras asustándonos con la "invasión"
#22 Quienes "devaluan el salario" son los empleadores explotadores. A ver si aprendemos a apuntar a quien hay que apuntar.
#28 tal vez se modernizaria como han hecho en holanda, por ejemplo.
Pero mejor quedarnos con lo malo conocido no?
Viendo que es del ABC se me ha posado una mosca detrás de la oreja. No me he equivocado.
Yo cogería con pinzas la veracidad de lo dicho por este miembro de un partido político, dato relevante que curiosamente omite el ABC. En medios franceses dicen que podría tratarse de FAKE.
El político asegura que ha recibido amenazas y que los ánimos de la ciudad están caldeados, sin embargo...
https://mobile.francetvinfo.fr/societe/religion/vrai-ou-fake-le-professeur-de-philosophie-didier-lemaire-fait-il-l-objet-de-menaces-et-d-une-protection-policiere_4292957.html
según Educación Nacional, no se han reportado amenazas dentro de su escuela
[...]
Contrariamente a lo que afirma Didier Lemaire, las autoridades locales sostienen que la ciudad no está en agitación
#3 La misma calaña fascista son, aunque quizá actualmente los yihadistas estén aún más locos.
#25 ¿Qué países tienen más emigración que españa? Si exportamos personas formadas a troche y moche. No sé si no te he entendido o te refieres a la inmigración.
#22 empleados locales? hay estados en EEUU en los que está prohibido contratar mano de obra inmigrante a menos que sea imposible encontrar a locales que quieran trabajar. Lo intentan, ofrecen trabajo a los locales. Y no lo consiguen. La mano de obra local no llega al 2 o 3%. Pasa mucho en la agricultura.
#29 y como todos sabemos los hijos son clones con las mismas ideas que los padres.
Y ahora para demostrar que es mentira, esa gente intentará matarlo.
#26 Toda la razón.
Por ejemplo: Manolito tuvo un hijo el anho pasao, y otro el anterior.
Con seguridad Manolito dentro de 28 anhos tendra un total de 30 hijos.
Asi es como funcionan vuestras cabecitas.
#30 #49 Me encantan las aportaciones teóricas de los urbanitas con estudios superiores que luego tienen a la inmigrante que les cuida a la abuelita y que la cuadrilla de inmigrantes les hace las chapuzas de casa. Sin factura por supuesto.
La vida es diversidad y aceptamos cualquier filosofía que acepte la diversidad. El islam no acepta la diversidad. No aceptamos el islam.
#56 no desprecies ni insultes, ignorado. HAce 30 años esto que esta ocurriendo en Francia, Belgica o UK no ocurria. Ahora ocurre y cada vez con mas frecuencia y en unos años ocurrira mucho mas hasta que sea mayoritario, y soy feliz porque soy viejo y no lo vere.
#48 Los salarios suben y bajan marcados por el mercado, siendo el suelo el SMI.
En Francia tienen un grandísimo problema con su educación. Los profesores cobran poquito más que el salario mínimo, con pésimas condiciones y ningún apoyo por porte de la administración.
Hoy en día faltan profesores pero las condiciones van a peor.
Además, la dirección de los institutos la lleva gente que se dedica a ello por lo que cualquier que no sea profesor, está alejadísimo del problema en las aulas.
Yo estoy muy decepcionado con la educación pública francesa, la verdad.
#_59 Pero que desprecio y que insulto?
#44 No es falso por más que me cuentes milongas o me disfraces los datos contándome el cuento de que vienen de situaciones sociales diferentes.
La realidad es que los inmigrantes son el 15% de la población y el 30% de la población reclusa. Eso es un HECHO.
#60 Disculpa, creyente en "La mano invisible del mercado"?
#64 La mano invisible del mercado no existe. A falta de trabajadores, suben los salarios, cuando hay exceso de trabajadores bajan los salarios. No me lo tiene que contar nadie, lo vivo en mi propia existencia.
#63 No disfrazo nada, te hablo de la realidad.
Que tu seas incapaz de analizar estadisticas o saques conclusiones simplistas no es culpa de las estadisticas (y probablemente tp tuya sino de tu educación y sesgos).
Las categorias "Los inmigrantes" y "los nativos" no son categorias que sea correcto comparar por los elementos precisado en el meneo anterior.
Si no eres capaz de entenderlo, poco puedo hacer.
#39 lee mi comentario en #50
La noticia omite mucha información aprovechando que es un tema polémico y viene de un país extranjero.
Bienvenido a la alianza de civilizaciones, chaval!!!
#61 Francia tiene un grandísimo problema, pero no es con su educación.
Pero no quiero más strikes del comando admin woke.
#50 al profe que le cortaron la cabeza tampoco le creía la gente como tú.
Hasta que fue demasiado tarde.
#46 aquí no nos ponemos de perfil, nos ponemos directamente de culo, no se vayan a sentir discriminados o algo
#4 Tampoco hay voluntad política para solucionarlo. Luego lloramos porque partidos como Vox suben gracias a cosas como esta.
#26 pero mis hijos si. Por eso les estoy preparando.
#70 hola@admin, revisa el comentario. Está tratando de reforzar un bulo intencionadamente a base de falacia y con acusaciones tipo "la gente como tú". Incumple directamente las normas de Menéame contra terceros usuarios.
#39 No ha dicho que los musulmanes sean nazis. Tu francés va mal engrasado.
#55 Es solo un gilipollas xenófobo haciéndose la víctima, y el abc chupándole los huevos.
#12 Que España ha invertido 20+ anos de sanidad y educación en mi... Y me fui a uno de esos países de Europa a cotizar.
Retorno de inversión de España en mi: Cero o negativo.
#71 Una cosa es no ponerse de lado ante el islamismo radical y otra es encerrar en un gueto a todo el que profese esta religión, que parece que es lo que quieren algunos.
#1 Los hechos no le dan la razón.
El profesor este ha llegado a decir que los musulmanes desinfectan a sus niños después de que hayan tenido contacto con no musulmanes (lo que es obviamente falso, es por lo del coronavirus). También ha dicho que no hay peluquerías en Trappes, pero obviamente las hay.
El profesor miente, de ahí la polémica.
A eso añadir que la noticia es readaptada por el ABC y tienes una noticia sensacionalista / errónea.
#73 me da igual , hay mayoria en este pais de gente a quien le gusta este hecho y se refleja en las urnas y los admins de esta web banean y meten strike a todo el que ose a levantar la voz lo mas minimo y como ellos tb lo sufriran porque seguramente seran 20 o 30 años mas jovenes que yo, me hace feliz.
#24 los sueldos no bajan por la emigración, bajan por la malas politicas economicas y por los españoles de bien que si pueden pagan la mitad y sin iva. No echemos la culpa a la emigración, que yo soy emigrante y nadie me dice nada cuando envio los dinerillos suizos para España. Esa emigración si que no molesta...
#39 "dijo que los musulmanes son nazis."
¿Dónde dijo eso?
#9 #12 el problema que yo veo es la "guettización". Tener grupos de inmigrantes con otra cultura, religión y lengua que viven apartados en barrios propios sin integrarse, dependientes de ayudas y sin integrarse.... eso es una bomba que tarde o temprano explota, como se está viendo en Francia.
Porque aquí ya tenemos inmigrantes en gran número, pero que o bien comparten lengua y gran parte de la cultura y trabajan o al menos lo intentan (sudamericanos) o bien que pese a que tienen cultura y lengua distintas e incluso suelen vivir en barrios propios trabajan también y no son dependientes (chinos por ejemplo) y más o menos la convivencia es buena.
Pero claro, si juntas el cóctel que comento (guetto, falta de trabajo, dependencia, radicalización religiosa, no integración...) a medio-largo plazo eso peta sí o sí.... y es en lo que habría que trabajar en solucionar.
#39 El programa de TV parece que fue una encerrona contra el alcalde de Trappes.
Le acusaron de permitir la aplicación de la sharia.
https://www.revolutionpermanente.org/Affaire-Didier-Lemaire-a-Trappes-quand-Schiappa-et-Darmanin-surfent-sur-une-fake-news-islamophobe
#59 los estudios demográficos dicen que no serán mayoritarios.
#45 Entonces ¿sí está bien que sea perseguido?
#53 Como debe ser, la tierra que no se pueda cultivar con salarios dignos que se devuelva a la naturaleza. Lo que no puede ser es cultivarla a costa de pagar sueldos de miseria.
#50 Pues con tu comentario lo has arreglado...
En realidad no dice que podría tratarse de un fake si no que nadie sabe si es verdad o fake...
"El político asegura que ha recibido amenazas y que los ánimos de la ciudad están caldeados, sin embargo..."
Aquí enturbias aún más el asunto hablando de "el político". Se trata de un profesor. Paralelo a esto tenemos al alcalde de Trappes (político) que también afirma haber recibido amenazas de tipo diferente a las de Didier...
"Contrariamente a lo que afirma Didier Lemaire, las autoridades locales sostienen que la ciudad no está en agitación"
Y aquí cortas la frase en un punto clave que convierte en irrelevante lo que tú has puesto, incluso alguien podría pensar que estás manipulando a tu conveniencia... la frase continúa así:
"mais par prévention, et pour ses prises de position, ils ont décidé de mettre en place une protection et des patrouilles régulières devant son domicile et son lycée. Le dispositif a été prolongé fin janvier"
"pero por prevención y por sus tomas de posición, han decidido poner en marcha un plan de protección y patrullas regulares delante de su domicilio y de su instituto. El dispositivo ha sido prolongado a finales de enero."
Eso por no hablar de que Trappes es un lugar conocido en Francia por los problemas de seguridad, asesinatos, ataques a mezquitas, etc... por parte del islamismo radical...
#39 ya, ya, ya. espero que seas tan escrupuloso con el resto de titulares
#73 ¿Cómo les estás preparando? Por curiosidad
Didier Lemaire:
- "Hago un llamamiento a la resistencia contra la amenaza islamista".
Esta es la clase de frases gilipollas que generan mas odio.
Por cierto, frases que abrazan los mismos que dan la espalda al laicismo, a invertir en integración, a tratar a los inmigrantes como ciudadanos nacionales, a educar en ciencia, cultura, igualdad, feminismo, a dejarse de banderas, etc.
#45 no insultes a un profesor de filosofía que diferencia probablememnte mucho mejor tú las diferencias entre los musulmanes y los hijos de puta islamistas quienes casualmente ya han asesinado vilmente a otro profesor por algo parecido.
#85 ijmaginate que alguien saque un estudio que diga que el Islam sera mayoria en Europa en 2070 lo que podria ocurrirle a él y a su informe.
#79 ha llegado a decir que los musulmanes desinfectan a sus niños después de que hayan tenido contacto con no musulmanes (lo que es obviamente falso, es por lo del coronavirus).
Esto es cierto. Tengo una hermana profesora de instituto en Cataluña, en zona con muchos musulmanes, y ha visto y me ha contado cosas flipantes.
#44 Ese comentario no desmiente nada.
#75 es su ideología la va mal engrasada.
#93 osea que todo es una conspiración.
#88 puedes manipular lo que quieras que las autoridades se han pronunciado sobre un Político que ha dejado su trabajo para pasarse a la política. Y lo que se ha dictado no da lugar a segundas interpretaciones. Ni amenazas, ni agitación en la ciudad.
No voy a entrar en vuestro juego de la posverdad, así que aquí he acabado
#12 El tema de fondo es hablar de zonas no-go, donde las minorías imponen su ley al Estado y a la sociedad. Esto forma parte de la agenda de extrema derecha. Es una noticia sensacionalista.
#97 la mayor conspiracion es pensar que los medios siempre dicen la verdad y que los politicos se preocupan por el bienestar del pueblo. Pues claro que es una conspiracion, la historia se ha construido a base de conspiraciones, desde el asesinato de Julio Cesar al inicio de la primera guerra mundial. Todo falsas banderas y mainpulacion de todas las partes.