Hace 5 años | Por Ripio a vozpopuli.com
Publicado hace 5 años por Ripio a vozpopuli.com

El precio del gas natural vehicular (GNV) para turismos se ha disparado en los últimos meses hasta un 20%, lo que afecta especialmente a la flota de taxis y a las miles de personas que se han decidido por esta alternativa como combustible para sus coches. El anuncio de que se prohibirá el acceso a los coches con diésel y la falta de estaciones surtidoras parece que están detrás de estas subidas.

Comentarios

D

#15 en los km registrados en el cuentakilómetros y un coeficiente por vehículo en una nueva tasa de circulación, situación que ya se podía hacer ahora mismo con los combustibles.

D

#43 y luego te pararan los picoletos y meteran una varilla en la bateria pa ver el color de la carga

c

Jejejeje, es una subida importante, pero no menos que la subida de la gasolina y el gasoil.

kucho

Quien tenga memoria verá un paralelismo con el diésel en su momento. Un combustible es barato cuando nadie lo usa.

D

#15 en lo mismo que el gasóleo para calefacción, agrario, pesca y transporte.

i

#20 #18
Sin contar que los chinos te crearán un enchufe para transformar lo incompatible en compatible

Manolitro

#11 y en qué se diferencia exactamente esa "electricidad para transporte"?

Varlak

#15 los electrones van con el brazo fuera de la ventanilla

z

#19 La electricidad, cargando de noche, sale a 6 cts / KWh + IVA, o sea que repostar 100 KM en casa sale a menos de 1.2 € IVA incluído (IVA que los profesionales encima se pueden deducir).

Ripio

#2 ¿Es que lo dudabas?

D

#76 Los enchufes se pueden hacer caseros, se pueden hackear los coches, etc. Lo ques más dificil es hacer gasoil o gasolina en casa. También se puede pero no es tan sencillo.

kucho

#2 el que te vende el producto sabe de dónde vienes y lo que pagabad por km. Sabe hasta donde te puede apretar.

D

#147 No es imposible, pero dificil es un rato. Tienes que tener las instalaciones, gran cantidad de aceite viejo, el tiempo, mucha agua, etc. El video lo conocía y por eso no dije que fuera imposible. Por otro lado haces biodiesel lo consumes y lo tienes que volver a hacer. Hacer un enchufe pirata en caso de que pongan enchufes especiales es hacerlo una vez (o comprarlo hecho) y utilizarlo en cualquier instalación dentro de tu garage las veces que quieras.

D

#93 De hecho yo cuando veo que no abusan de mi pienso que es para que me confie y me la metan mas gorda.

D

Estuve tentado de comprar un coche a gas, pero caí en la cuenta de que su cuota de mercado es tan tan tan baja, que en caso de dispararse el precio de su combustible, los gobiernos poco iban a hacer.

D

#2

Dale tiempo tan solo.

ummon

#20 la electricidad se genera dentro del propio país
Esto que dices suena a renovables y eso es cosa de ecologistas radicales, al IBEX no le gusta nada, nadita eso…

kit

Ahora el gas ( GNL o GLP) es más barato que los combustibles líquidos, para que piquemos el cebo. Cuando la gente se pase al gas subirán los precios y será igual de caro. Es la vieja técnica de los grandes oligopolios. Con los coches eléctricos ocurre lo mismo, pondrán un impuesto a la electricidad para automóviles. Lo que no dice el artículo es que también durante los últimos meses el precio del petróleo ha aumentado 60% y ya está casi en 80 $/bbl. Teniendo esto en cuenta, el título del artículo podría ser "el gas aumenta en competitividad respecto al diesel". Me parece un artículo filtrado por las compañías petroleras para atacar el gas natural como combustible.

Veelicus

Yo niego la mayor de que haya que subir impuestos por las perdida del impuesto de hidrocarburos y me explico.

Ahora creo que son mas o menos 10 barriles de petroleo los que consume cada español al año, pongamos 3 de esos son para transporte.
Por cada 3 barriles del petroleo el estado ganaria aprox 1,2Barril en impuestos, pero cuidado, que cada español gastaria 4,2 Barriles que salen directamente de su bolsillo y de los que solo 1,2 revierten nuevamente en la economia española.

Ahora bien, si renunciamos a esos 3 barriles, perdemos 1,2 de impuestos, pero ganamos el equivalente a 3 barriles que se quedan integramente en la economia española en forma de instalacion de placas solares, electrolineras gestioadas por empresas españolas, etc.
Es decir, todo ese dinero se queda en la economia española generando puestos de trabajo, mejorando la tecnologia que luego podriamos exportar, y ademas, evitamos la contaminacion de 3 barriles de petroleo por español y que va directamente contra el gasto sanitario y bajas laborales.

Creo sinceramente que renunciar a usar petroleo para el transporte solo tendria ventajas para un pais como españa incluso economicas.

P.D: Posiblemente una parte importante de los otros 7 barriles tambien se podrian sustituir por energias renovables.

Veelicus

#97 Eso que te ahorras, y si vives en el campo y puedes poner un miniaerogenerador te saldria gratis.

thingoldedoriath

#10 De todas formas, el país debería crecer al usar la electricidad que producimos nosotros en lugar de usar el petróleo que compramos a Arabia Saudí o a Venezuela .

Parece lógico verdad?? Que si el país deja de depender del petróleo que hay que importar, disponga de más recursos económicos para distribuir en otros servicios!!

El problema es que, me temo que el dinero que ahora ingresa el estado por el consumo de combustibles fósiles, son bastante independientes del precio de esos combustibles!! y que los recaudadores (en este caso el estado), van a querer seguir teniendo esos ingresos!! y que las empresas que ahora se dedican a comercializar estos combustibles, van a querer seguir ganando lo mismo!!

Y... no confío en que los políticos que hayan de afrontar una transición (que por mucho que se diga, no creo que se de en los próximos 50 años), vayan preparando otros nichos de los que extraer los impuestos que ahora obtienen de la comercialización de combustibles fósiles.

thingoldedoriath

#124 la recaudación no debería disminuir, incluso podría crecer.
"Debería"...

Trigonometrico

#17 Esa recarga rápida es para cuando haces un viaje largo y necesitas repostar en mitad del trayecto, o sea que, no es una recarga habitual.

Las personas que tengan una vivienda con garaje, repostarán al precio de la electricidad de la vivienda, y muchos podrán repostar en la empresa durante la jornada de trabajo. Y eso supone repostar por unos 3 € a los 100 km como mucho.

Mi coche es de inyección directa, y me marca un consumo medio en varios miles de kilómetros de un 6,5, y al precio que está el gasoil eso son unos 8 € a los 100.

D

#26 es un problema fácilmente solucionable, desde poder en cuotas de año a año como presentar el vehículo antes de tiempo e ir pagando en periores menores de un año como mejor te convenga.
Aunque de ahí la recaudación instantánea en la vía solo es aumentar el número de cámaras y electrónica simple(y posiblemente también se recaude por aparcar en vías públicas mediante rondas de vehículos con cámara).

Garbns

#12 tan sencillo como obligar por ley a que las conexiones de recarga de automóviles tengan un contador aparte y que la tarifa sea superior

mmm_

#85 Eres consciente de que la energía eléctrica en la red que no se consume ni se almacena es energía que se pierde, ¿verdad?

S

#10 Cuando vayas a la ITV te miraran el kilometraje y te cobraran todos los impuestos que has dejado de pagar durante el año anterior...

D

#20 Curioso, Noruega, productor de petróleo, paraíso de los coches eléctricos, y mientras tanto en España...

eithy

#2 o más

kucho

#10 innecesario no es lo mismo que inconveniente. el estado cuenta con la pasta que recauda con los impuestos a los combustibles. si dejan de recaudar lo tendran que sacar por otro lado. mira lo que ha pasado con los ingresos de la seguridad social y cual era el plan: meter un impuesto con un nombre rimbombante para seguir recaudando lo mismo.

si, no es tan sencillo como revisar de que color es el gasoil que quemas, pero seguro que no nos vamos de rositas. una obligacion por ley de que los coches tengan un sistema de carga incompatible con el enchufe de casa?

D

#19 El bloque o tarifa electrica multiplica el costo de la electricidad, si quieres cargar tu coche a la noche o pones mas bloque o andas a oscuras durante la misma olvidandote de frigo, aire ac., TVs y etc..

D

#10 Entiendo que parte de esos impuestos van a costear las enfermedades que producen las emisiones. Si la electricidad es encima solar, por qué habría de gravar al coche eléctrico? Es una pregunta retórica, ya sé que estos hijos de puta se las apañarían

D

#82 http://www.elcorreo.com/bizkaia/pide-instalar-geolocalizadores-20180611133230-nt.html

Casualmente estaba leyendo los kilometros que hacen estos. Por comentar....

D

#97 En el tejado de una casa bien orientada entran paneles de sobra, y si no los montas en una marquesina para proteger el coche de las inclemencias del tiempo y de paso cargarlo.

kucho

#104 pues ahi me pillas. no se si se puede hablar con el contador desde dentro de la instalacion que controla. se que la central si puede hablar con el desde fuera y que puede chivarse por demasiados motivos.

pero es tan facil como meter contadores para carga de coches que si puedan hacerlo y centralitas en el coche que los requieran.

kucho

#108 mi madre... yo pensando que ir a visitar a mis padres y volver ya seria un logro y tu quieres salir del pais con el coche electrico...

encareceria el precio de la infraestructura, que te tendria que instalar "alguien". cachin!

si las cosas se hicieran pensando en el usuario, ahorro de costes, ecologia, no habriamos tenido que tirar decodificadores tdt, ni reconfigurar antenas en 2 o 3 ocasiones (he perdido la cuenta). tampoco pagariamos por las bolsas de plastico: las tendriamos de papel. las cosas se hacen para salir del paso y para trincar.

al que intento reducir su consumo apoyandose en renovables, le fueron a la chepa dejandole unicamente la opcion de ser autosuficiente. no tengo fe en que en un futuro los artifices de esas medidas se queden con las manos en los bolsillos.

kucho

#117 mis padres, llegado el momento, tendran un coche electrico con su cargador homologado para poder cargarlo en casa y podre cargarlo alli. el problema sera que tendre que avisar que voy para que tengan su coche cargado. asi podre dejar a cargar el mio y movernos por alli con el suyo. 80.000 euros de tecnologia punta en 2 coches para acabar haciendo la del pony express. para cuando vuelva deberia estar cargado y ya seria hora de volverme a casa. en el fondo hay problemas de sobra.

D

#10

No te pueden subir el precio en tu casa, pero sí donde repostes. El otro día estaba escuchando de unos que querían montar un negocio de chargers y hablaban de carga rápida a 0,3 € el kWh ...

Dependerá del consumo, pero algo que ande por 15 kWh a los 100 se mete en 4,5 € y no hay tanta diferencia con un TDI pisando huevos.

anodino

#10 pues con unos contadores inteligentes que detecten si estas cargando un vehículo y facturar el kw/h al triple y solucionado.

D

#15 Será de otro color, como hacen con el gasoil.

D

#40 Las baterías son las mismas

Garbns

#69 Repito que yo me refería a este tipo de instalación que es el que conocía.

Más información: https://www.conducetuciudad.com/es/blog/repaso-a-la-itc-bt-52-recarga-de-coches-electricos

Garbns

#77 si, viendo el comentario del otro usuario y el tuyo, no sabía que los transformadores se podían conectar directamente al enchufe y pensaba que era obligatorio un proyecto como en el enlace que puse.

Si se pueden conectar directamente si lo tienen mucho más complicado salvo que lo hagan por ley un requisito de las instalaciones de carga en los hogares...

PD: me veo a la gente comprando los transformadores en aliexpress y un futuro aumento de incendios en garajes

D

#2 una ebike, o una moto electrica la puedes cargar con paneles fv en poco tiempo

D

#143 Usarán un LED multicolor, dependiendo del color que se encienda te ponen multa o no. lol lol lol

Santiago_Medem

#116 Que pone en el salpicadero de tu coche?? En el mío no pone nada. Km/h, como mucho, que en alemán es, oh sorpresa, "Km/h". Y si te refieres al lenguaje de las pantallitas, se puede cambiar. nota: trabajo en Alemania disennando salpidaderos de coches lol

La única diferencia entre un coche alemán o espannol es el manual de instrucciones, y como mucho alguna pegatina, pero hasta eso intentan evitarlo. Fuera de la UE si puede haber algún cambio, pero la mayoría de las marcas ya hacen modelos globales, aparte de lo del volante a la derecha, claro.

anv

#110 El problema es que esos 120W/m2 son nominales. Al final después de pérdidas varias te quedas más o menos con la mitad.
Y... hagamos un cálculo. Una batería de coche es de entre 30 y 60Kwh. Digamos 30.
Las horas de sol que tenemos, digamos que son unas 6.
Para cargar el coche en 6 horas necesitarías 30000Wh/6h=5000 W

Suponiendo que generaran 120W/m2 necesitaríamos... 41 metros cuadrados. Aunque en realidad será alrededor del doble porque hay muchas péridas por diferentes motivos. Por ejemplo los paneles pierden por temperatura entre el 2 y el 5% por cada grado que supere los 20. Y un panel está al sol así que fácilmente están a 30 grados. 10 grados de diferencia significan un mínimo de 20% menos de capacidad. Y tienes más pérdidas en la conversión, etc.

Claro que no hace falta que cargues al 100% la batería. Así que en lugar de 80 m2 podría alcanzarte, digamos con la tercera parte: unos 25m2

anv

#159 No hemos sacado cuentas de precios. Verás que el famoso impuesto al sol era una estupidez. Poquísima gente puede pagar lo que vale una instalación solar y si sacas la cuenta, verás que no es rentable porque tardas muchos años en amortizarla.

anv

#163 ¿Y cuánta gente puede pagar por adelantado la electricidad de 5 años? Yo no podría pero bueno... tal vez haya quién sí.
Eso sin contar que el techo de mi casa es compartido con otros vecinos.

D

#2 Juegate algo, jejeje.

Arzak_

El glp también ha subido como un 10%

Varlak

#160 Siendo así, mis disculpas. Aún así, sigo aburrido de esta conversacion, pero lo siento por confundirte con otra persona (que no tenía ni puta idea de nada y por eso no me creia nada)

Trigonometrico

#57 Creo que no existe ninguna forma de impedir que los coches se puedan recargar en un enchufe normal y corriente.

Trigonometrico

#75 Pero la gente que conozco son como yo en su inmensa mayoría. Existen los que hacen 70 km diarios con el coche para ir a trabajar, pero no conozco a nadie que haga más todos los días. Y para eso es suficiente con enchufar el coche durante toda la noche.

D

#70 pues si no te parece relevante, cacahué......

Llaqui

Estados Unidos impuso a Europa su gas natural licuado, que es tres veces más caro que el de Rusia.
https://deutsch.rt.com/europa/71058-osterreich-keine-notwendigkeit-fur-europa-us-gas-zu-kaufen/

Garbns

#58 hasta donde yo se, todos llevan un transformador. No se conectan al enchufe como una lavadora.

Ley que obligue a que la instalación del cargador esté firmada por un ing eléctrico y que la instalación sea obligatoria un contador aparte.

Si tú puedes hacer las leyes es muy difícil que no se te ocurra algo para cobrar

earthboy

#12 600.000 € de multa y arreglado.
En otro país no te lo creerías, pero en España ya ha pasado.

Veelicus

#155 Cada dia cuestan menos, a dia de hoy el problema es mas la electronica y la bateria para lograr una rentabilidad, aunque los precios cada año que pasa bajan en el entoro del 10-15%

Trigonometrico

#18 Los impuestos querrán sacarlos de otro sitio pero, como ya he dicho, la economía del país crecería porque ya no sería necesario comprar petróleo a Arabia o a Venezuela, y la electricidad se genera dentro del propio país, y eso también supone una mayor recaudación para el estado.

Y que los coches tengan un sistema de recarga incompatible con el enchufe de casa es como obligar a los fabricantes de coches del mundo a fabricar los coches vendidos en España con 3 cilindros en lugar de con 4, no van ha hacer un cambio como ese en el diseño por los caprichos de un país.
Además, un coche incompatible con el enchufe de casa es antiecológico, y en España están subvencionando la compra de coches eléctricos porque son más ecológicos.

Trigonometrico

#25 Esa desde luego que es una opción. Pero no todo el mundo tiene dinero suficiente para pagar todos esos impuestos de una sola vez.

Penrose

#31 Habrá que ver cómo se monta un sistema donde haya postes de recarga de 10kw cada X metros, que eso quiero verlo. Y mantenerlo ya prefiero no pensarlo.

Los coches con baterías dudo que algún día puedan llegar a ser masivos porque la infraestructura necesaria es una locura.

Trigonometrico

#34 No es tan sencillo. Si antes tenía que pedirle a otras personas que llevaran a mis hijos al colegio y ahora les llevo yo; o antes no podía permitirme ir a trabajar o a estudiar a un lugar que ahora puedo con el coche eléctrico, eso no significa que yo esté ahorrando ahora dinero.

D

#36 ¿postes? olvida primero que puedas aparcar gratis en la vía pública. O lo pagas temporalmente o compras plaza, pero lo de aparcar gratis ni en pueblos.

c

#30 En España y el resto del mundo excepto Noruega...

m

#3 la "persecución del diésel" es tal que paga menos impuestos que la gasolina , que persecución más rara !

m

#36 y eso para que ?

Penrose

#53 ¿? Cómo que para qué? No te entiendo

Trigonometrico

#50 Creo que cualquier coche se recarga durante 8 horas con una tarifa normal, y más si la batería no está totalmente descargada. Yo no relleno un depósito entero de gasolina todos los días en la gasolinera, lo relleno cada muchos días, y con el coche eléctrico se trata de repostar a diario.

Trigonometrico

#40 Los enchufes son diferentes en los distintos países, y sin embargo es imposible que me vendan un aparato que yo no pueda enchufar en mi casa. Incluso pueden venderme un aparato que funcione 125V y yo podré enchufarlo en mi casa y hacerlo funcionar.

Y yo no sé como son todos los coches pero, los coches que he tenido yo eran exactamente iguales al mismo modelo vendido en Francia o Alemania.

Trigonometrico

#39 Creo que no existe un enchufe tan inteligente para saber si detrás de ese cable hay un coche recargando o una lavadora lavando ropa. Es más, creo que no existe ninguna forma conseguir algo así.

Trigonometrico

#59 Y los televisores y los ordenadores llevan un transformador, pero el transformador lo conectas al enchufe de casa que quieras, al igual que el coche eléctrico.

El transformador de un coche eléctrico es como la fuente de alimentación de un portátil, que la enchufas y la desenchufas, y te la llevas con el portátil a donde quieras. Es algo así como el cargador del móvil.

Trigonometrico

#64 Tardar 8 horas en recargar una batería entera no parece tanto. Lo enchufas cuando llegas a casa y se queda cargando toda la noche mientras duermes, y por la mañana "depósito lleno" de nuevo.

Trigonometrico

#73 Ahora te entiendo. Pero como ya te he dicho, es imposible evitar que alguien recargue su coche eléctrico en un enchufe normal, (quizás si el coche es un Tesla tendrías tú razón).

https://duckduckgo.com/?q=schuko+nissan+leaf&t=seamonkey&iar=images&iax=images&ia=images

Trigonometrico

#72 No existe una multa por utilizar aceite de cocina en los coches diésel como combustible, no creo que vaya a existir una multa para eso.

m

#2 no, si no tienes coche...

Trigonometrico

#83 Vale, pueden obligar a instalar geolocalizadores para poder medir los kilómetros que hace cada persona con su coche y para saber donde ha estado en todo momento. Y luego te cobrarán un impuesto por los kilómetros que recorrió tu coche subido en una grúa cuando lo llevaron al taller.

De todas formas, en ese caso, los kilómetros recorridos con el coche sería un problema secundario.
La Liga de Fútbol usa el micrófono del teléfono de millones de aficionados para espiar a los bares

Hace 5 años | Por manifa33 a eldiario.es

Trigonometrico

#85 Yo he visto en un polígono industrial a empresas que consumían potencia sin más. Si un día consumían cientos de vatios hora, pues los consumían, y si al día siguiente no consumían nada, pues no consumían nada.

m

A ver.... que son ciiiiiiiiclos...

Si hubieran invertido en el desarrollo del diesel ahora contaminaría lo mismo que un gasolina.

Todo era gasolina... hasta que nos metieron el diesel a martillazos, ahora con una mayoría de parque diesel... toca renovarlos, y mejor gasolina que deja más margen.

Pues lo mismo pasará con los de gas, y lo mismo pasará con los hybridos, y lo mismo pasará con los eléctricos cuando haya otra cosa...

Hoy por hoy un diesel bien mantenido te aguanta meido millón de km... ¿quién cojones hace negocio con eso?

aquí lo que cuenta es mantener el nivel de matriculaciones alto.

Trigonometrico

#88 De momento "el combustible" es más barato. Luego ya se verá.

Trigonometrico

#92 Estamos tan acostumbrados a que abusen de nosotros, que a veces da la impresión de que lo echamos de menos.

Trigonometrico

#99 Sí, la electricidad no es gratis, pero si se multiplica el precio de la electricidad por 3, tendría que cerrar incluso la fábrica de SEAT e ir a fabricar a África para reducir costes. Aunque no sé si una fábrica tan grande podría generar su propia electricidad con paneles FV y molinos eólicos.
O esto: gobierno-cede-chantaje-gigante-alcoa-disena-precios-electricos/best-comments

Hace 9 años | Por sede a vozpopuli.com



Y si las marcas hacen sus modelos también con el volante a la izquierda es, porque hay muchos países que conducen por la izquierda a los que vender esos coches, pero no van a hacer un cambio de diseño muy profundo por un sólo país.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sentido_de_la_circulaci%C3%B3n

Pero aunque quisieran, creo que es imposible hacer un sistema de recarga de los coches que sea incompatible con el enchufe de las viviendas.

Trigonometrico

#103 Supongo que el cargador del coche también negocie la potencia de carga, pero ni el cargador sabe donde está enchufado, y no el enchufe de la pared sabe a donde estoy enviando la electricidad ni le preocupa.

Trigonometrico

#107 No sé si harán una centralita especial para un coche por culpa de un país.
De todas formas, eso supondría limitar mucho la posibilidad de carga de un coche y que te puedas quedar tirado más fácilmente, y encarecer el precio final del coche para quien tenga dos residencias o quiera ir a visitar a sus familiares al pueblo, o incluso el coche no serviría para poder salir del país e ir a Francia o a Portugal en él. Si España hiciera algo así, daríamos la impresión de ser los tontos de Europa, esto... roll

Trigonometrico

#98 No hay ninguna ley que prohíba echar aceite de freir en el depósito del coche.

Trigonometrico

#97 Creo que no. A 120 W/m², una superficie de 5 metros por 4 metros debería ser suficiente para alimentar el consumo de un coche. Y esto siempre lo puedes apoyar con un mini molino eólico.

Trigonometrico

#113 Yo puedo salir del país en este momento con un coche eléctrico, aunque tenga que recargar antes de cruzar la frontera para poder seguir. Pero hay millones de personas en España que podrían hacerlo porque viven a menos de 100 km de alguna de las dos fronteras.

Pero además están los casos como el tuyo, que vas a casa de tus padres y no puedes ir en tu coche porque no podrás recargar en el enchufe de su casa. Creo que es absurdo hacer algo así, y como ya he dicho, seríamos los estúpidos de Europa.

Si luego tienes dos viviendas, pues podría ser un problema más.

Yo no he tenido que tirar ningún decodificador TDT, excepto porque he cambiado el aparato de TV y el que nuevo ya lo traía integrado, pero también he tenido que tirar el televisor viejo, no sólo el TDT.
Y sí, he tenido que resintonizar la televisión, pero ni con el TDT ni con la resintonización se me ocurre de qué otra forma mejor pudieron hacer las cosas.
Y las bolsas de plástico no necesitamos pagarlas, hay bolsas de tela que se pueden usar "cienes" de veces.


Vale, han frenado las energías renovables para seguir trincando cientos de millones de €uros al mes, y con esos cientos de millones de €uros sobornaron a los políticos corruptos para que siguieran frenando las renovables. Pero ese es un problema de corrupción y de haber votado a los políticos equivocados.

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