Hace 5 años | Por Iris_ a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Iris_ a eldiario.es

Podemos llevará limitaciones a las casas de apuestas en su programa electoral. Así lo ha anunciado Pablo Iglesias en Facebook y ha confirmado el partido. El líder de la formación asegura que es "uno de los problemas que afectan de forma muy dolorosa a la vida de la gente". Por ello, el grupo político ha planteado una batería de medidas para aminorar el impacto del crecimiento de estas empresas

c

Como el que pone toque de queda a sus hij@s pensando que de día ni se folla ni se bebe.

El que tenga ganas, encontrará el modo.

J

Que me expliquen que consigue esta medida si hay control de acceso ¿Por qué se puede apostar las 24 horas de forma online?

Shotokax

#2 supongo que la idea es ponerlo lo más complicado posible.

O

#2 Recuerdo que, en su día, el Real Madrid de baloncesto llamaba a sus jugadores a su casa (no había móviles) sobre las 10-11 de la noche los viernes, para comprobar que estaban en su domicilio el fin de semana de partido.
Como si no pudieran estar en casa hasta el culo de whisky, de farlopa y la vivienda llena de meretrices.

D

Lo de regular el horario quizás , lo de impedir que se publiciten lo veo imposible . Si es un negocio legal y en regla cono le vas a impedir que se anuncie ? Podrías regular los anuncios , que no se emitan en horario protegido , que estén a X metros de colegios y parques pero más allá de eso

B

Correcto. Y bares y pubs donde vendan alcohol tambien cerrados hasta las 10. Y los estancos igual claro.

D

#2 como cuando nos prohibieron comprar alcohol fuera de los bares a partir de las diez de la noche para acabar con el botellon.

PasaPollo

#9 El tabaco lleva muchos años sin poder ser publicitado. Y es un negocio legal y en regla.

editado:
Perdón, #13, has dicho lo mismo.

yoma

#9 Pues de la misma manera que se ha prohibido la publicidad de tabaco y alcohol. Yo con que solo lo permitan a partir de las 12 de la noche me conformo.

D

#13 tienes razón , no me acordaba . Pero como se llegó a esa prohibición ? Mediante acuerdos con las empresas o por decreto ? Porque además las tabaqueras habían echo publicidad engañosa y manipulado su producto para que cada vez fuera más adictivo

O

#5 Algo parecido se hizo con la venta de alcohol. Y no sirvió de nada. Sigue habiendo botellón a cascoporro.

PasaPollo

#16 Mediante ley. Nada de acuerdos.

J

#8 Eso es falso. Hay un exhaustivo control de acceso de menores tanto de la administración como de los negocios (que se arriesgan a multas muy elevadas). Cuando ha habido algún caso excepcional se ha actuado en consecuencia.

Caso análogo es los bares que venden alcohol, las máquinas de tabaco y estancos que están a menos de 200 metros de un centro docente. ¿Por qué no tomamos la misma medida? ¿Acaso no hay botellones? ¿Acaso no hay menores fumando? La gran diferencia es que los números muestran que los menores que apuestan son muy bajas y testimoniales.

O

#19 Pues yo creo que hay más. Y desde más temprana edad.

skaworld

#17 ¿No?¿Donde están los chavales haciendo botellón? Porque en mi época llenábamos las plazas los findes...

#17 sigue habiendo botellón donde hay dejadez política o fuera de la vía pública. Al menos donde yo vivo (Mallorca)

D

#11 Porque tiene mucho que ver el juego con tomarte una cerveza
con un par de pinchos, verdad?

ñiñiiñv ñiñi ñiñiiñiñ iñiñiñiñi

Forni

#20 Falta que me llames mentiroso, como si no viera yo la evolución de las ciudades en ese sentido, o no conociera el desastre de legislación que tenemos al respecto que permitió cosas como el "gana, gana, gana" (no hay regulador de anuncios en este país, hay una especie de atención al espectador). Yo no llamaría caso análogo al tabaco o al alcohol, no son juegos donde te dejes dinero con lo que implica. Pero vamos, que tu lógica es que dejen eso tranquilo porque hay cosas "más malas".

Pues mu bien.

B

#24 El alcoholismo no es un problema pero la ludopatía si? Y el tabaquismo ?

O

#22 Levantas una piedra y salen 10.

D

#26 Y las compras compulsivas? Que cierren el Berska hasta las 22:00!

D

#21 Ni de coña.

Opojetivo

Meneame ya era Rojeame
Lo peligroso es que estos últimos meses ha girado a un Podeame de cuidao.
Y luego os preguntáis por qué no entra nadie, cada vez menos.
Siempre la balanza hacia la izquierda

NotVizzini

#4 No, no siempre es mejor intentar hacer algo que pasar del tema.

D

En la línea de prohibir cosas, por qué no prohiben fumar mierda?

d

#2 Yo agradeceria, al menos, que mi hija no viera al sobera pasandoselo en grande, jugandose pasta en tele.

O

#29 Lo que tú digas. Mira las estadísticas de alcoholismo entre adolescentes cómo han incrementado en los últimos años.
A pesar de que hay menos adolescentes...

D

#1 antiguamente cuando los partidos proponían medidas restrictivas con la libertad la gente se oponía.

ahora parece que preferimos que el estado piense, decida y controle nuestras vidas.

blanjayo

#2 No sé para que ponen semáforos, el que quiera saltárselos ya encontrará el modo.

Shotokax

#21 creo que te falla la memoria, dicho sea distendidamente.

NotVizzini

#20 Exhaustivo, exhaustivo yo he visto más de una que no es precisamente eso lo que lo definiría, que entro más de una vez a por tabaco y lo difícil es encontrar al responsable a veces para que te active la maquina y no hay ni portero ni nada.

Manolitro

#28 eso diselo a los del partido cuñado protagonistas de esta noticia

Shotokax

#35 que haya más alcoholismo no significa necesariamente que haya más botellón.

Conozco gente alcohólica que no ha pisado un botellón en su vida.

D

Es fácil imaginar lo que dirá el PP al respecto: "quieren hundir los negocios y el empleo", "la política de la represión", "comunismo en estado puro", "terrorismo económico", etc.

erbeni

#30 buscar soluciones a un problema no me parece que sea para nada malo,sea el partido que sea,difiero en muchas cosas de podemos pero donde busque soluciones tendrá mi apoyo,más cosas como estas es lo que muchos solicitamos y menos problemas de artículos en el lenguaje la verdad

SemosOsos

No seria mas efectivo freirles a impuestos/tasas en vez de prohibir por prohibir? Digo.

lainDev

#31 Si lo que hagas lo va a empeorar claro, pero no creo que sea el caso.

NotVizzini

#24
En el BAr puedes tomarte un par de pinchos mientras te tomas una cerveza.
En el local de apuestas puedes tomarte un par de pinchos mientras haces un par de apuestas de 50 centimos(y si quieres además una cerveza).

El problema con el juego, con el alcohol y con otros temas similares es EL ABUSO no el USO y obviamente los menores. De ahí gente que si bien puede ver el problema, la ludopatia(o el alcoholismo), no vea con buenos ojos tantas medidas en contra de estos locales, lo mismo que tampoco estoy de acuerdo con las llamadas leyes anti botellón, por mucho que entienda los problemas asociados al botellón.

M

#8 Los chavales de ahora se manejan perfectamente por Internet a la hora de hacer apuestas, la mayoría a través del móvil directamente.

No tengo yo tan claro que el problema sean los locales en sí, que me parece que están más orientado hacia otro target de usuario (personas más mayores y de más bajo nivel cultural) .Aparte ya está prohibida la entrada a menores y se arriesgan a elevadas multas si les pillan.

NotVizzini

#46 No solo tiene porque empeorar eso en concreto, hay otras cosas implicadas como las libertades individuales por ejemplo.

pero a lo que iba: tu frase es una de esas frases hechas que en mi opinión son muy erróneas de base y que yo intentaría evitar.

D

#47 Ese libro fue publicado hace más de una década
Desde entonces se ha revertido la tendencia.

Shotokax

#47 ¿cuántos garajes con chicos de 14 años hay que llenar para compensar que en el barrio de Malasaña no se pudiera ni circurlar con el coche por el botellón? ¿Cuántos garajes necesitas para igualar los números de cuando, como quien dice, la ciudad de Cádiz entera estaba de botellón?

Estoy enfadado por el agravio comparativo. Me llamas viejo y desmemoriado a mí y no a #32.

J

#25 Tan fácil como mostrar las infracciones detectadas y contradecirme con datos.

Y sobre lo del alcohol y tabaco es más grave, pero no da votos porque ya está normalizado.

O

#41 ¿Entre adolescentes, como indica mi enlace #47? lol lol lol
El origen de mis comentarios radica en que se prohibió la venta de alcohol a partir de una cierta hora. Los adolescentes van a comprar antes de esa hora, con lo cual, la norma no ha servido de nada.
Poner trabas horarias como medida preventiva nunca servirá de nada. Por no hablar de las casas de apuestas online 24 horas al día...
Y sí: se puede apostar con el móvil, así que la medida es más inútil, si cabe.

Ze7eN

#45 No las están prohibiendo, solo intentan que no abran en horarios en las que los menores tienen más fácil acceder a ellas.

NotVizzini

#50 Los pocos que he pisado hay una mezcla entre 20-añeros y 50cuentones todos con unas "pintas" que de primera impresión no parecen el tipo de gente con el que yo quisiera relacionarme.

Belu84

Por fin. A ver si tira adelante.
Hasta los huevos del 888 siente siente siente del Sobera.

Shotokax

#57 tú dices que, como hay más adolescentes alcohólicos (no he visto datos al respecto, pero lo doy por bueno), entonces es porque hay más botellón necesariamente. Yo digo que una persona puede consumir alcohol sin pisar un botellón, y esto es independiente de si es adolescente o no (aunque un adolescente lo tenga más complicado). Es un hecho objetivo en el que la edad es irrelevante.

joffer

#36 Es que justo para eso está el estado. ¿? Si no sería un sin sentido vivir en sociedad.

A mi que el estado me proteja, o si no, que me deje protegerme por mis medios, pero sin amenazas de cárcel.

lainDev

#51 En un estado no todo es libre, no puedes ir y robar o matar..etc, porque perjudica a otros, pues las casas de apuestas igual, perjudican a parte de la población. Y sí, dirás, pues la población ya es mayorcita para saber lo que se hace, pero no creo que se les tenga que dar manga ancha a la casas de apuestas.
Últimamente se han multiplicado, las ves en todos sitios, aeropuertos, centro de las ciudades ...etc.
Y no son algo que haga bien a la sociedad, al contrario, la empobrece y sólo hace ricos a unos pocos, además de traer consigo problemas de adicción. En este caso yo creo que se tiene que luchar contra ellas.

del_dan

y que los bares que tienen maquinas tragaperras, no puedan entrar menores, no estaría mal ya verás la de bares que cierran, y Cirsa cierra a continuación.

joffer

#2 Como el que publicita tabaco en el futbol, en las motos, en la tele, en las paradas de bus.
¡Mira, un dentista!

Narf

#52 Parece que todo lo pernicioso para la sociedad primero es limitado, después agravado con impuestos y más tarde prohibido.
El alcohol y el tabaco esta entre el segundo y primer escalón.
Las drogas están en el tercero.
Y las apuestas van a entrar en el primer escalón.

Por desgracia, la gente con problemas no tiene control y alguien siempre saca negocio de ello.

O

#7 Pero si perdían el partido por estar hasta el culo la afición no estaría diciendo que es porque son unos vivalavida. El caso es aparentar.
Las fiestas de Romario en el Barça erán muy conocidas pero se le permitía porque en ese momento era el mejor del mundo y aún así daba muy mala imagen.

joffer

#21 No sabes lo que dices. El botellón ha desaparecido prácticamente de las grandes capitales.

borteixo

#30 cierre la puerta al salir.

D

El problema es la cantidad (enorme) de casas de apuesta que hay en internet. Pero claro, es muchísimo más difícil hacer algo con ellas, es poner puertas al campo.

Sin embargo, de acuerdo con las medidas de restricción de tiempo, publicidad y cercanía a los colegios de las casas de apuestas físicas

D

#45 No se prohíben, se restringen horarios y zonas.
Lo de los impuestos también pone que se aplica

"También incrementaremos los impuestos a estos negocios, con el objetivo de aumentar la inversión en la prevención y el tratamiento del daño social que producen", añaden.

NotVizzini

#64 No he dicho que las libertades individuales estén por encima de todo, he dicho que es un factor más, junto a tantos otros, a tener en cuenta a la hora de legislar.

Las apuestas por si mismas no tienen nada de malo, es el abuso de estas y la ludopatía lo que es malo, lo mismo que beberte una cerveza no tiene nada de malo para la sociedad ni para tí, pero beberte 10 al día sí.

Y tampoco digo que no se haga nada, digo que si hay un problema, que parece haberlo, se debe actuar siempre correcta y comedidamente y respetando lo máximo posible a todo el mundo.

O

#62 Mira, por dejarlo claro de una vez: la ley de la prohibición de venta de bebidas alcohólicas a partir de una cierta hora (que tengo que reconocer que no sé cuál es ahora mismo porque hasta puede variar según las Comunidades Autónomas), expresaba en su exposición de motivos que la razón de la misma era evitar el consumo de alcohol (sobre todo, por parte de los jóvenes) para evitar el alcoholismo. El enlace que aporto en #47 es muy claro en el sentido de que no ha tenido ninguna utilidad, dado que hay más adolescentes alcohólicos, proporcionalmente, que antes de la aprobación de dicha Ley. Los jóvenes y adolescentes siguen bebiendo en botellón, portales, garajes y domicilios particulares (incluso en entradas de discotecas y sus alrededores -quizás tú no vivas cerca de ninguna de esas zonas y no lo veas, por ese motivo-). Por tanto, el objetivo de la Ley no se ha cumplido. Al revés, se ha producido el efecto contrario al deseado.
La norma que propone Podemos, llevaría, por tanto el mismo camino, más mientras un chaval de 13 años pueda apostar en BetAndWin con su móvil.

skaworld

#47 Si tal busca fuentes que te den un poco mas de fiabilidad que una web sin fecha de publicacion y sin años a los que se refieren, el INE deberia ser tu referencia

(solo he encontrado el de 2017)
http://www.pnsd.mscbs.gob.es/profesionales/sistemasInformacion/informesEstadisticas/pdf/2017OEDA-INFORME.pdf

del 2005 hasta hoy ha bajado el consumo los ultimos 30 dias de 64.6 a 62.1 y el diario de un espeluznante 14.9 a 9.3 (pagina 46) y ya si hablamos de las intoxicaciones etilicas... pues meu mira la grafica y compra con 2009

#54 #55

Shotokax

#74 es que mezclas cosas.

Una cosa es que haya más adolescentes alcohólicos (que a lo mejor es así) y otra que haya más botellones (que no los hay). Estableces una relación que es falsa.

Después está el tema de si limitar el horario es efectivo o no. Puede que tengas razón y no lo sea, aunque no tengo una opinión clara al respecto.

P

#36 las empresas deciden por ti aunque tú estrechez de miras te impida comprenderlo. Lo hacen cuando anuncian por la tele una web de apuestas como algo donde siempre se gana (claro, no te van a enseñar el drama), lo hacen cuando en la cola del super colocan chucherías, chocolatinas o te preguntaba si quieres ese Donuts que está de oferta (productos pensados para ser extremadamente adictivos)... Y eso son dos de los ejemplos más simples (y sí, el anuncio de la lotería de Navidad va en el mismo saco).

Son casos que explotan la irracionalidad del cerebro.

M

#60 Nunca he pisado un local de esos, pero supongo que serán como los antiguos salones de maquinas recreativas, donde había mucho macarrilla, pero la mayoría no era para jugar si no para pasar el rato y hacer trapicheos.

O

#47 El INE nunca ha sido mi referencia ni lo será porque ha sido manipulado siempre por los distintos gobiernos para hacernos creer cosas increíbles.

vviccio

#36 Se trata de regular ciertas cosas porque está muy feo relacionar el deporte con las apuestas. El día que legalicen el resto de drogas y la prostitución, si no se regula, ocurriría lo mismo: putas y venta de maría delante del colegio de tus hijos con el carrusel deportivo haciendo publicidad de todo eso blanqueando y poniendo de moda eso.

D

#75 El artículo que enlazaba@Ordenafabetix sacaba los datos de un libro publicado en 2006.
Pero a ver, no seamos tan duros con él, a lo mejor se acaba de despertar de un largo coma y aún no se ha dado cuenta. ¿Le explicas tú lo de los influencers o lo hago yo?

anv

¿Y los puestos de trabajos que se van a perder? No, hay que apoyar la iniciativa privada.

skaworld

#55 PD: ¡Yo soy joven y lozano!

(Y me pasé los 2000 de botellón poniendome de vuelta y media y así estoy lol )

Forni

#56 Si el asunto es que la ley es débil, el sector ha crecido una barbaridad y no se da a basto. No se permiten vender cigarros sueltos, pero encontrarás un negocio que lo haga cada dos calles, antes de que se pusieran "duros" los encontrabas en cada esquina. Antes de crear una ley hay una tendencia, y eso es lo que parece que no quieres ver. Por desgracia no doy con un informe con cierta oficialidad, únicamente muchos datos esparcidos:

https://www.elespanol.com/reportajes/20190102/casa-apuestas-metros-juego-barrios-pobres-madrid/365213785_0.html

"En los últimos cinco años, han crecido un 300% en Madrid,..."

"...en España hay 17.735 personas inscritas en el Registro de Interdicciones de Acceso al Juego; o lo que es lo mismo, que han decidido prohibirse a sí mismos volver a apostar. Esta cifra ha aumentado un 305% en los últimos cinco años."

Qué cifras más coincidentes.

Maestro_Blaster

ULTIMA HORA!: Vives en una sociedad donde existen las regulaciones de todo tipo.

Res_cogitans

#36 Te recomiendo leer acerca del concepto de libertad. Podrías empezar con Hegel, por ejemplo.

Fausto_Faustino

Que las prohiban directamente, también las online.

j

#21 Te parece que hay más y desde más temprana edad porque tu ya no vas y te haces mayor (y los del botellón te parecen críos)

skaworld

#79 Ajam... y un artículo de www.hacerfamilia.com de hace 10 años te parece una fuente más fiable.

En fin... Que te apetece seguir creyendo lo que te sale del ciruelo, por mi estupendo, no dejes que la gente estropee tus prejuicios.

Mira meu, la ley antibotellón me jodió, me jodió mucho, yo era uno de esos alegres chavales que estaban litro en mano en la calle, y me lo pasé como un puto enano, y me pulía una cantidad realmente preocupante de priva el finde, y lo caparon. Y me tuve que fastidiar.

Pero a todas luces, la cosa está mejor ahora que antes, ellos tenian razon y yo no y tengo que admitir que lo que habia en este país era un puto desmadre.

Fernando_x

#36 Ah, la famosa e importante libertad de las casas de apuestas para abrir antes de las 10 de la noche. Qué haremos los ciudadanos sin esta importante libertad. Que digo libertad, ¡derecho humano!

PanConAjo

#36 lo de algunos con los negativos es para hacérselo mirar...

D

#77 Tengo un casino debajo de mi casa y solo entre a comer jamón de jabugo gratis el día de la inauguración.

Las empresas no deciden por ti. Solo tú eres responsable de tus actos.

Maestro_Blaster

#73 El alcohol ya está regulado, es más, está reguladísimo. Precisamente para que la menor cantidad de gente pase de beber 1 cerveza a 10 cervezas al día.

Pero la regulación del juego brilla por su ausencia, y por eso hay personas que están a favor de que se regule.

D

#52 Eso es diferente porque se prohíben conductas que atentan contra terceros.

Una conducta que solo te afecte a ti debería ser perfectamente legal.

Maestro_Blaster

#75 Pero que enlace es ese?

Pone que saca los datos de un libro de 2006 pero no de donde saca los datos el libro... Tela!

Porque según el Plan Nacional sobre Drogas, el consumo de alcohol en jóvenes se mantiene e incluso a bajado:

http://www.pnsd.mscbs.gob.es/profesionales/sistemasInformacion/informesEstadisticas/pdf/2017OEDA-ESTADISTICAS.pdf

DanteXXX

#94 Promover una actividad que acerca a las personas a la ludopatía afecta a terceros del mismo modo que lo hace el conducir borracho o el comercializar productos cancerígenos.

D

Totalmente de acuerdo en que prohiban publicitarse, al igual que no se permite que se publicite el alcohol o el tabaco. Pero lo de no poder abrir hasta las 22h es una estupidez...
Si el problema es que haya menores que van al salir de clase (o en horario lectivo) porque tienen los locales delante del instituto, es tan simple como prohibir que puedan estar a menos de X distancia como ya hacen con otro tipo de locales. Quien quiera ir seguira yendo tenga publicidad en cada esquina o no, tenga el local a 5 metros o a 5 kilometros. Ya será a conciencia, no porque te pilla de paso o porque te bombardean continuamente (es muy bestia en los partidos de futbol, de cada 10 anuncios, 8 son de apuestas (y no 8 diferentes), sin contar la seccion de a cuanto estan las cuotas)

Nova6K0

#64 También la Industria de la propiedad intelectual hace ricos a muy pocos, prohibámosla...

Aunque lo veo bien, no va a solucionar nada. No se es ludópata por jugar si no porque hay un problema psicológico más o menos grave. Si no toda la población sería ludópata por jugar y no es así. Y esto es aplicable a cualquier adicción u obsesión.

Esto añadido a que ¿lo van a prohibir en el fútbol? Lo dudo mucho.

Salu2

D

#96 No.

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