Hace 3 años | Por Ze7eN a elpais.com
Publicado hace 3 años por Ze7eN a elpais.com

Pfizer y BioNTech tienen previsto fabricar 2.000 millones de dosis de su vacuna contra el coronavirus, la primera aprobada para su uso en la Unión Europea, en lugar de los 1.300 inicialmente previstos para este año, según ha anunciado BioNTech en un comunicado horas antes de una reunión prevista entre el Gobierno alemán y los fabricantes de las vacunas.

Comentarios

D

Chúpate esa Astra Zeneca!!

Suker

Están demostrando seriedad y buen hacer.

D

#10 No se que clase de psicopatas desean eso, pero creo que hasta el más loco de todos se debe estar muriendo de ganas de poder hacer vida medio-normal.

hijomotoss

Contando el culillo o no? De todas formas buena noticia.

gale

Bien por Pfizer.
Realmente nos interesaba que fuese rápido la de AstraZeneca, porque no necesita neveras especiales y el transporte y conservación son más sencillos. Podria ponerse prácticamente en cualquier sitio.

D

#3 O no... a lo mejor Astrazeneca va y dice "las mías ya no corren prisa, que tenéis las de Pfizer". Y como esas vacunas ya están pagadas...

O

#5 Que no me entere yo que ese cullillo pasa hambre.

T

#15 Se podría decir que la de Pfizer te levanta más confianza...

D

#4 a mí, sin embargo, me inspira más confianza la de Pfizer.

Z

#60 Rusia la presentó la semana pasada. No se cuando se pronuncia la EMA ni por que han tardado tanto...

ElPerroDeLosCinco

¡Faiser, faiser, faiser es cojonuda!
¡Co-mo faiser, noay nin-guna!

sorrillo

#5 La previsión de 1.300 millones sin duda era en base a los viales de 5 dosis. Si eso lo pasamos a 6 dosis, sin cambiar la producción, pasan a ser 1.560 millones de dosis.

Por lo tanto el incremento real parece ser de unas 500 millones de dosis.

qwerty22

#2 #20 yo creo que lo que tiene que ver es el tema de la sexta dosis.

Pfizer nos vendía 5 dosis por vial. Con una sexta no usable para garantizar que había cantidad suficiente por la pérdida de la jeringuilla.

Algunos países empezaron a usar la sexta dosis gracias a jeringuillas especiales. Aunque la sexta dosis no estaba autorizada por la AEM. A petición de esos países la AEM autorizó la sexta dosis.

Pero como ya estaba autorizado. Ahora Pfizer dice que vende viales de 6 dosis y si no aprovechas la sexta es tu problema. Nos vente la misma cantidad que antes pero cobrando un 20% más.

Asi que gracias a la sexta dosis. Pfizer puede vender que nos da nosecuantos millones más dosis. Aunque en de realidad, nos va a dar casi un 20% menos vacunas si las contamos en mililitros.

A

#93 No sé hasta que punto lo que cuentas influye, pero eso no puede explicar los número que indica el artículo totalmente. Contar como seis dosis algo que antes se contaba como cinco es un 20% de aumento. Un aumento de 1300 a 2000 millones es bastante más que un 20%.

bubiba

#24 tratar mal a un mercado de casi 500 millones de personas con buen nivel adquisitivo no me parece buena estrategia a largo plazo

n1kon3500

#86 compra de vacunas chinas por parte de Ucrania

https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/ukrainian-firm-to-supply-5-million-doses-of-chinese-covid-19-vaccine.html

Los políticos ucranianos ya han dicho que están estudiando si va haber copago o alguna aportación suplementaria por parte de los ciudadanos

D

#21 Nadie dice que se descartan. Pero el primer paso es que sean evaluadas y controladas por el área sanitaria de la UE, como el resto de vacunas.

D

#9 Será todo lo cojonuda que quieras y tendrá canción pegadiza. Pero su nombre me recuerda a Freezer de Dragón Ball. Lo siento. cry

tdgwho

#39 Mentir a la población por marcarse un objetivo difícil es ambicioso?

Sería otra más de las mentiras del gobierno

Z

#13 #15 Es que por las pruebas hechas y los resultados que está mostrando, la de Pfizer-BioNTech parece bastante más fiable.

Una parte de mi (muy pequeña, lo prometo) desea que la de AstraZeneca sea un fiasco y le rebiente en los morros la jugarreta egoísta a Johnson y AstraZeneca

Z

#64 Pero es que no ha prometido nada. Han declarado que el objetivo es ese y, quizás, han prometido hacer todo lo que puedan para conseguirlo (tampoco me he estudiado sus declaraciones como un maníaco).

D

#4 pero su efectividad es muy inferior (lo de la media dosis y segunda dosis completa resulta difícil de creer) y no está testada para mayores de 65 años

Ovlak

#17 No es una campaña totalmente inviable (siempre y cuando lleguen las dosis). Por poner un ejemplo, este año se han administrado casi 900k dosis de la antigripal en Galicia en algo más de 2 meses. Eso es una cobertura del 30% de la población con un esfuerzo digamos que ordinario (se hace todos los años). Haciendo un esfuerzo algo más extraordinario no veo por qué no se va a poder tener vacunada a un 70% de la población en verano.
CC/ #19

s

#19 señalar que es 70% de los adultos. si 9M son menores de 18 años, salen unos 26,6M de personas vacunadas en españa

Z

#23 Obviamente es un objetivo muy ambicioso. Pero es que ahí está la gracia. Ponerse objetivos sencillos en una situación así no sirve de mucho. Se hará lo que se pueda.

Sin embargo, aunque no se logre y se llegue a un 40-50% de la población, sería un buen balon de oxigeno a la economía y salud mental de la población. Con el 40-50% de personas de más riesgo vacunadas, más los cientos de miles inmunes por que se han contagiado, creo que se podrá hacer vida bastante normal sin que el sistema sanitario se sature.

Eso si las vacunas cumplen la inmunidad anunciada, claro...

D

#44 Hombre, también influye el que los fabricantes de dichas vacunas han decidido pasar la certificación europea, mientras que la china, como mínimo, no (me parece que la rusa presentó la solicitud hace poco, pero hablo de oídas). Que luego pasa cualquier cosa y nos quejamos de que no hay controles y no se qué más.

bitman

Buen gesto de Pfizer, refuerzan su imagen, generan simpatía y seguramente mejoran su situación frente a la competencia dentro de la UE. Los desplantes se recuerdan y los favores también.

D

#3 Al contrario, les solventamos la papeleta. Lo que hay que hacer es lo que hay que hacer sin paños calientes. Y dejar de depender en sectores estratégicos de tiranos.

n1kon3500

#73 precio de la vacuna China.

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3098032/coronavirus-chinese-vaccine-giant-quotes-higher-price-doses

Hay un rappel por volumen por eso. Si compras poco 145$ y si compras muchísimo 30$.

rayfth

#75 Y siempre queda cambiar la ley, follarte la patente y hacerla publica. Cuando se lo hagan a una veras como se ponen firmes todas.

atraper

Y esas dosis de más no saldrán de decirnos que partir de ahora en vez de sacar 5 dosis por vial podemos sacar 6? De forma que nos venden la misma cantidad de vacuna pero más cara?

LucasK336

#21 Hasta donde he leido, ni Rusia ni China han presentado sus respectivas vacunas ante la agencia europea del medicamento.

tdgwho

#59 si te digo que en verano tendrás listo el proyecto, es antes de verano.

Sánchez dijo "70% de vacunados" puedes dar todas las vueltas que quieras

tdgwho

#58 Sánchez podría haber sido crítico y hacer la misma suma que yo y no prometer un 70% de vacunados en verano.

tdgwho

#67 jajaja vale vale entonces solo han marcado un objetivo, como el de quitar la ley mordaza no?

tdgwho

#88 #67 https://www.lavanguardia.com/vida/20201204/49866224375/coronavirus-sanchez-preve-junio-vacunados-20-millones-espanoles.html

aqui preveia que fuesen 20 millones en junio, es decir, de enero a junio se iban a vacunar 20 millones, y "en verano" es decir, en 2 meses (julio y agosto) se van a vacunar 15 millones mas?

Prefiero que me digan "en diciembre estaremos todos vacunados" que es un objetivo realista, muy facilmente alcanzable que andar con trilerismos de si el verano es en julio, o a mediados de septiembre para que cuadren las cifras.

Y también digo, esos 65,8 millones de dosis, es con una efectividad del 100%, la realidad es que las propias farmaceuticas dicen que es del 90%, así que mínimo para inmunizar al 70% necesitamos 73 millones de dosis inyectadas. Asumiendo que es del 90%. Pero sanchez dijo "vacunados" que si usamos el lenguaje tramposo, no es "inmunizados" (aunque yo entiendo que si alguien está vacunado, es que está inmunizado, no vale con pinchar solo) Asi que si solo es "pinchados" no entra en juego la eficacia.

LucasK336

#65 no lo sabía, gracias por la info.

D

#34 Que yo sepa, es la vacuna de OXFORD/Astrazeneca. Pero a lo mejor me estoy columpiando.

Por otro lado, si puedo elegir entre una con una fiabilidad de casi el 95% y otra con el 70%, y encima esa cifra no es segura porque en realidad es un 60% pero a un grupo a la que se le puso "mal" fue el que tuvo casi un 90% y al juntar ambos sale ese 70%... qué quieres que te diga...

reithor

Bien por Pfizer, seguro que Wonder Leyen ha sufrido una erección permanente ante tamaña cantidad de vacunas por parte de los azulones.

Oniros

#2 Quizas tenga algo que ver la proclama de biden de la ley de guerra para que aumenten el suministro en EEUU y eso nos afecte por sobrantes

reithor

#28 O una Wonder Liar, está por ver.

h

#2 o quieren contrarestar la oferta rusa

Z

#22 Tanto decir solo "Pfizer" hace que la gente olvide que la vacuna la han desarrollado conjuntamente con una empresa alemana (BioNTech). Obviamente eso ha tenido mucho que ver en todo esto

sorrillo

#95 Lo relevante es si ese "desde que se aprobó la sexta dosis" es anterior o posterior a la estimación inicial de 1.300 millones de dosis.

sorrillo

#96 Se sabe perfectamente cuantas dosis van y se sabe perfectamente cuantas es viable extraer con jeringuillas tradicionales y cuantas es viable extraer con jeringuillas especiales.

sorrillo

#99 No es una estimación, es un compromiso por contrato.

Claro que es una estimación.

De la entradilla: Pfizer y BioNTech tienen previsto fabricar [...] en lugar de los 1.300 inicialmente previstos para este año


Aprobar la sexta dosis ha servido para tener dosis más rápido

Aprobar la sexta dosis ha permitido a la empresa aumentar sus estimaciones de producción. Por que las dosis que creían no poder vender, la sexta dosis, inicialmente no la incluyeron en el recuento de dosis que iban a producirse.

sorrillo

#100 Ellos tendrán sus razones internas para usar esos viales. Siendo conscientes de las limitaciones ante las jeringuillas tradicionales inicialmente decidieron no contar la dosis que tradicionalmente no se podía extraer.

Posiblemente viendo como se generalizaba suficiente el uso de jeringuillas especiales se vieron con la capacidad de poder contarla, de dejar de "regalarla" a aquellos que tenían esas jeringuillas para exigir ese requisito y venderlas de forma íntegra.

sorrillo

#103 ¿Cómo pueden dar lugar a que sobren dosis?

Eso se hace cuando sale más barato que no hacerlo.

En los procesos de producción hay muchos aspectos a tener en cuenta y el aprovechar todo el producto es solo una de las potenciales prioridades, a veces otras prioridades pasan por delante.

El objetivo era y es muy ambicioso, fabricar miles de millones de dosis lo antes posible. Ese objetivo es perfectamente factible que se consiga antes desperdiciando una dosis de cada 6 que intentando aprovechar todas las dosis, por contraintuitivo que parezca.

Los incentivos están puestos para no desaprovechar más dosis de las imprescindibles, por lo que si lo hicieron de esta forma es por que era lo que les era más rentable y productivo.

sorrillo

#105 Me refiero a que se den cuenta de que "sobran" dosis en el momento en que están vacunando en una residencia de ancianos y decidan ponerse las sobrantes los jefecillos de turno.

De una noticia1 del 19 de diciembre del año pasado, antes que llegase ninguna dosis a España:

en las que se distribuyen en viales, de los que hay que extraer las dosis, “siempre ha existido el sobrellenado”, aclara a Teknautas Raquel Carnero, consultora de la industria farmacéutica experta en vacunas. La razón es completamente lógica: la manipulación puede ocasionar pequeñas pérdidas y es mejor que sobre un poco a que falte.

Era algo conocido, algo normal, algo asumido por aquellos que habitualmente gestionan vacunas.

De esa misma noticia:

Pfizer tuvo que emitir un comunicado, pero evitó realizar ninguna recomendación concreta. La empresa asegura que todos los viales llevan la misma cantidad, pero que al extraer las cinco dosis el producto restante puede variar por el tipo de jeringas y agujas que se hayan utilizado. Al final, dejaba la decisión en manos de las autoridades sanitarias de cada estado.

Lo ocurrido es que el foco informativo está puesto más que nunca en las vacunas, y aspectos irrelevantes cuando no había el foco se convierten en portada internacional.

1 Fuente (puede requerir suscripción): https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-12-19/vacuna-pfizer-dosis-polemica-inmunizar_2879211/
Enlace alternativo, cache de Google: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:mu8JnbtB-UAJ:https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-12-19/vacuna-pfizer-dosis-polemica-inmunizar_2879211/&hl=es&gl=es&strip=1&vwsrc=0

sorrillo

#107 Se compraron una cifra de dosis y estaba previsto que llegasen esa cifra de dosis.

Que luego se pueda extraer alguna más por el sobrellenado habitual de la industria suele no ser relevante, suele formar parte de la forma de trabajar del sector.

Que luego se ponga el foco mediático dada la excepcionalidad de la situación para que, al contrario de lo habitual, no se desperdicie ni una gota pues pone una presión añadida a los gestores del proceso de vacunación. Se les pide que hagan algo excepcional, que es adquirir jeringuillas especiales para poder sacar más dosis de las adquiridas.

Y eso ocurre con unos plazos extremadamente cortos, en un contexto internacional donde todos tienen esa situación excepcional, y a saber cómo está el mercado de esas jeringuillas especiales para esa situación excepcional imprevista debido al foco mediático que altera el funcionamiento normal de esa industria.

Pero tú quieres tener alguien a quién señalar con el dedo, una caza de brujas. La racionalidad hay que dejarla a un lado, ahora lo que toca es empezar a encender las hogueras.

D

#21 La de Oxford es "OTAN" y, sin embargo, ya ves...

D

#34 Y añado: Astrazeneca tiene a Cambridge como origen. Porque si nos ponemos así, también hay Astrazeneca Spain... https://www.astrazeneca.es/

HASMAD

Tampoco te hace falta inmunizar al 70 para mejorar muy mucho en presión hospitalaria y fallecidos. Ese debe ser el objetivo a corto plazo. Si el 70 en vez de en agosto de consigue en noviembre, pues ni tan mal.

E

#84 Esperate sentado a que la neoliberal Unión Europea quite el sistema de patentes que asegura los chiringuitos a los lobbies que les controlan.

S

¿ Y qué ha ocurrido con los 100 millones de dosis de vacuna rusa? ¿Sigue adelante la entrega o era sólo declaración de intenciones ?

Jangsun

#98 No me digas. Pues hace poco contaban en los telediarios lo de la 6a dosis como si hubiera sido un descubrimiento y no se supiera desde el principio en qué formato la iban a suministrar. Si la famosa jeringuilla es complicada de conseguir, ¿por qué demonios envasan así? y si es fácil de conseguir la dichosa jeringuilla, ¿por qué no se gestionó pedirlas a tiempo para no estar haciendo el ganso? ¿Por qué se programan 5 vacunaciones por vial y luego dicen que les sobran dosis y se las andan poniendo al primero que pasa?

E

#3 va a ser que no porque el contrato con Astra Zeneca esta cerrado, por eso les da igual no entregar las cantidades fijadas ahora.

n1kon3500

#21 la vacuna China tiene menos eficiencia y es más cara.

Es la que compraron en Ucrania y mira como rabían ahora contra el gobierno pidiendo la misma que el resto de Europa.

T

#6 chiste fácil: supongo que Von Der Leyen es para ti una Wonder Woman

T

#31 Con hilo azul, que el negro está muy visto.

T

#42

D

#30 Yo, no estoy apostando a que no sea inviable vacunar a la gente.

Perfectamente con coordinación y vacunas se pueden vacunar a un ritmo de 100 dosis/sanitario*Jornada e incluso mucho más... Y poner vacunas lo puede hacer todo el cuerpo sanitario, veterinarios e incluso algún que otro profesional como odontólogos.

Lo que soy exceptico, es ante la fabricación y suministro de vacunas. Para que sean a buen ritmo y no haga de factor limitante de la vacunación.

D

#47 Pues no sé, si una cosa me ha demostrado la vida. Es que los planes suelen incumplirse por cualquier anomalía o fallo en el escalafón.

Y que si tenemos una persona y hace 8. Poner, 2 no significa hacer siempre 16.

s

#25 Fuente?

E

#72 Las farmaceuticas no tienen que tratar bien o mal a los mercados, disponen de las patentes para controlar el mercado e imponerle sus condiciones.

En este caso, dada la urgencia, si existen diferentes vacunas en el mercado, pero lo normal es que una farmaceútica patente el desarrollo de un medicamento o vacuna y controle tantos los precios como su distribución.

T

#56 Igual, pero por ahora parece competente.

s

#83 Y lo que mencionas de Ucrania?

qwerty22

#11 no, desde que se aprobó la sexta dosis Pfizer cuenta cada vial como 6 dosis entregadas. Así que aunque se supone que tendremos más dosis. A Pfizer le sale más barato, porque de hecho nos va a entregar menos cantidad de la inicialmente acordada.

qwerty22

#97 No es una estimación, es un compromiso por contrato. Y el contrato habla de dosis no de mililitros. Aprobar la sexta dosis ha servido para tener dosis más rápido, pero no ha servido para tener más vacunas y colateralmente ha logrado que las farmacéuticas ganen más pasta.

U

#22 una farmacéutica que inventa algo para que no tengamos gatillazos no puede ser mala.

ny80

#17 No solo los psicópatas lo desean. También los conspiranoicos, que piensan que la vacuna es mala para la salud, aunque para la población general es solo mala, mientras que para la población de las residencias de ancianos dicen que usan un tipo especial de vacuna que es mortal, para así cargarse a los ancianos

Yonny

#54

Tienes razón, siempre hay accidentes, pero en todo caso tanto europa como el gobierno español deben planificar en base a una situación de normalidad.

bubiba

#2 me da que biontech sea alemana y socia de Pfiffer en las vacunas y el tirón de orejas de la Merkel ha tenido mucho que ver en tanta seriedad.

Yonny

#11

Cierto, ahora calcumemos para europa

Si han incrementado en 75 millones las dosis que se entregarán en el segundo trimestre para Europa, si sólo fuese por el cambio de 5 a 6 dosis por vial, sería:

x - 5 (dosis por vial)
x+75 (incremento) - 6

6x = 5(x+75)

x= 375 millones de dosis que se entregarían a Europa en el segundo trimestre. 37 millones para España.
Si el aumento de 75 millones fuese por pasar de 5 a 6 dosis.

Yonny

#62
He cometido un fallo.
Serían 375+75 ...
Ya que x es con 5 dosis

aironman

#21 la Rusa y la China no han pasado por el procesado de certificación de la ema. Ni lo han solicitado.

D

#38 Si y lo que estoy sugiriendo es que hay una conexión geopolítica tanto de Pfizer como de Astrazeneca. España está en la OTAN.

D

#41 Bien. ¿Y qué hace que las vacunas rusa o china no sean evaluadas por el área sanitaria UE?

D

#60 Entonces suponemos que son laboratorios a quienes no les interesa tener una mayor producción ni aumentar su capitalización en mercados occidentales.

bitman

#40

hijomotoss

#16 los que no pasaran hambre seran las farmaceuticas.

Jangsun

#24 Si incumplen los plazos del contrato se les debería poder cancelar. Yo no he firmado jamás un suministro que no lleve cláusulas de penalizaciones por retrasos y la capacidad de resolver el contrato a partir de ciertos niveles de incumplimiento. Otra cosa es que la UE no quiera resolver el contrato, pero igual si encuentra otro suministrador que le dé las vacunas antes no se lo piensan.

Jangsun

#11 A mí que no se sepa cuántas dosis van en un vial ya me inspira desconfianza para empezar, en los de la farmacéutica y en los gestores públicos.

Jangsun

#102 A mí me parece una señal clara de falta de organización y dominio 0 de la situación, por parte de la farmacéutica o de las Administraciones. Es un cachondeo y no saben ni donde tienen la mano derecha. ¿Cómo pueden dar lugar a que sobren dosis? Si las famosas jeringuillas no llegan a todas partes, al menos deberían saber a dónde sí que van a llegar y programar las vacunaciones de acuerdo a los medios disponibles, eso antes de haber empezado, no meses después de que salga en la tele cómo les sobran dosis y no saben a quién ponérserselas. País de pandereta en el que se dejan las cosas importantes a la buena de dios, y encima a la gente le parece que es lo normal.

Jangsun

#104 No entiendes. Me refiero a que se den cuenta de que "sobran" dosis en el momento en que están vacunando en una residencia de ancianos y decidan ponerse las sobrantes los jefecillos de turno. ¿Si tienen las jeringuillas por qué no había una lista con 6 personas en lugar de 5? Ha estado en los telediarios por días la historieta de "es que salen 6 dosis pero no sabíamos a quién ponerle la que sobraba y la tiramos/se la puso fulanito que pasaba por allí/..." Eso es falta de planificación y control nulo del proceso. No sé si realmente lo que te pasa es que no te gusta dar la razón a otros o es que ves la chapuza como algo normal, pero a mí me parece una vergüenza el rollo éste que se traen con las 5-6 dosis.

Jangsun

#106 ¿Y? Si vas a gastarte el dinero en esas jeringuillas (y deberías haber hecho los deberes con antelación y tener claro cuántas vas a comprar y por qué), cualquier gestor decente tendría previsto el aprovechamiento de esas dosis, llevando una trazabilidad de la distribución de jeringuillas y vacunas y pidiendo por adelantado la entrega de programas de vacunación. Pero vamos, entiendo que las palabras trazabilidad, planificación o programa de trabajo las desconoces...tú, los que nos gobiernan, y el 99% del país por lo visto.

c

#75 Las patentes las conceden las administraciones. Igual que se dan, se quitan.

1 2