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#77:
#31 La deuda de la que hablas, fue el Plan de Pago a Proveedores que nada tiene que ver con el Plan E.
En el Plan E (Zapatero) se cambió pagar el paro a los albañiles a cambio de rescatar empresas constructoras para esas obras, y no supuso deuda a los ayuntamientos.
El Plan de Pago a Proveedores (Rajoy) formó parte del rescate a bancos y es lo que endeudó al 5% a entidades publicas por 20 años.
En el Plan E (Zapatero) se cambió pagar el paro a los albañiles a cambio de rescatar empresas constructoras para esas obras, y no supuso deuda a los ayuntamientos.
El Plan de Pago a Proveedores (Rajoy) formó parte del rescate a bancos y es lo que endeudó al 5% a entidades publicas por 20 años.
#15:
#2 No solo lo dice nuestro presi, lo dice también Alemania y Francia que han luchado para evitar los vetos.
Aparte que se ha conseguido el reto más dificil de lograr que hasta Alemania estaba en contra hasta hace poco: que el dinero saldrá de deuda conjunta de la UE, vamos los tan necesitados eurobonos.
Es un éxito se mire como se mire, pero claro algunos desde su linea ideológica jamás se alegrarán por los exitos de España, eso sí se hacen llamar patriotas.
Aparte que se ha conseguido el reto más dificil de lograr que hasta Alemania estaba en contra hasta hace poco: que el dinero saldrá de deuda conjunta de la UE, vamos los tan necesitados eurobonos.
Es un éxito se mire como se mire, pero claro algunos desde su linea ideológica jamás se alegrarán por los exitos de España, eso sí se hacen llamar patriotas.
#57:
#37 Políticas liberales Casado no jodas, es un conservador intervencionista un defensor del capitalismo de amiguetes sin escrúpulos, le importa un cojón todo excepto llegar al poder a cualquier precio por eso estuvo negociando para imponer no al gobierno a ti y a mi condiciones duras por motivos políticos, eso tiene un nombre y ahora sí podemos aplicarle el apelativo de felón traidor perro y cobarde el que te guste más o todos juntos
#4:
Tranquilos que ahora vendrán los enemigos de España a decir que es poco para España o que el presidente de gobierno de España es un pedigüeño.
#210:
#106 No digo esta vez que no tengas parte de razón, pero debes tener en cuenta también además otro detalle: Holanda son otros politicastros derechoides con sus problemas internos y sus eternas promesas de "nosotros somos los más excelentes Jestores" a sus votantes.
No van a salir por sus telediarios diciendo "los españoles nos han pasado por encima y al final nos hemos comido una mierda" delante de toda su población para que los defenestren en las urnas y viren hacia El Partido de la Libertad de Wilders, por ejemplo.
Salga bien o salga mal, sus políticos dirán "fijaos lo bien que hemos negociado". Así que lo que digan los políticos holandeses de entrada y como mucho tiene el mismo valor que lo que nos cuente Sánchez, y de hecho si tengo que sospechar de que alguien está poniéndose la careta de sonreír como la de #48 voy a sospechar más de los políticos holandeses que del Gobierno de España
No van a salir por sus telediarios diciendo "los españoles nos han pasado por encima y al final nos hemos comido una mierda" delante de toda su población para que los defenestren en las urnas y viren hacia El Partido de la Libertad de Wilders, por ejemplo.
Salga bien o salga mal, sus políticos dirán "fijaos lo bien que hemos negociado". Así que lo que digan los políticos holandeses de entrada y como mucho tiene el mismo valor que lo que nos cuente Sánchez, y de hecho si tengo que sospechar de que alguien está poniéndose la careta de sonreír como la de #48 voy a sospechar más de los políticos holandeses que del Gobierno de España
#32:
#2 #4 #5 #6 #11 Hemos reforzado el papel de supervisión del Consejo Europeo [de los gobiernos, como pedía Holanda], pero salvaguardando el equilibrio entre el Consejo y la Comisión Europea. Cuando haya un incumpimiento flagrante, cualquier otro país podrá solicitar un debate motivado en el Consejo. Pero será la Comisión Europea la que tenga la capacidad de ejecución del fondo. La Comisión va a acudir a financiarse a los mercados para distribuir recursos. Es un mecanismo revolucionario".
Hace tres días alguno hubiera hablado de "pérdida de soberanía"
Hace tres días alguno hubiera hablado de "pérdida de soberanía"
#193:
#36 #132 así a bote pronto, si me votáis a mi "para presidente del bloque", propongo estás cosillas, que evidentemente es solo un comienzo:
- legalizar el cannabis y que se genere industria
- impulsar las energías renovables y la nuclear, cortando ya de paso de una puta vez la correa de transmisión con el lobby energético
- reforma de los autónomos para desincentivar el trabajo sumergido
- listas abiertas en los partidos por ley, que se termine eso de que nos gobiernen los que simplemente saben lamer mejor los culos ajenos y que pasemos a tener a la gente más preparada
- abriria el melón de abandonar la hipocresía de no contar a los/las trabajadores/as sexuales como personas con deberes, y sobre todo derechos
- diputaciones, sindicatos, televisión, partidos políticos, iglesia, tauromaquia, monarquía y ONGs, a financiarse por sus propios medios
- triplicar el gasto en educación + reforma del currículo lectivo, de arriba abajo, que los niños vuelvan a tener pasión (y no asco) por aprender (para años más tarde emprender)
- legalizar el cannabis y que se genere industria
- impulsar las energías renovables y la nuclear, cortando ya de paso de una puta vez la correa de transmisión con el lobby energético
- reforma de los autónomos para desincentivar el trabajo sumergido
- listas abiertas en los partidos por ley, que se termine eso de que nos gobiernen los que simplemente saben lamer mejor los culos ajenos y que pasemos a tener a la gente más preparada
- abriria el melón de abandonar la hipocresía de no contar a los/las trabajadores/as sexuales como personas con deberes, y sobre todo derechos
- diputaciones, sindicatos, televisión, partidos políticos, iglesia, tauromaquia, monarquía y ONGs, a financiarse por sus propios medios
- triplicar el gasto en educación + reforma del currículo lectivo, de arriba abajo, que los niños vuelvan a tener pasión (y no asco) por aprender (para años más tarde emprender)
#2:
Si nuestro presi nos dice eso es que nos la han metido doblada pero ya nos enteraremos más adelante
#130:
#31 Tienes razón, mejor gastarlo en salvar empresas privadas mal gestionadas, como los bancos, para que los fondos de inversión de las democracias de Qatar o Abu Dabi no pierdan sus inversiones, donde vas a parar y luego recortar pensiones y derechos de los trabajadores con la excusa de vivir por encima de nuestras posibilidades.
Comentarios
#2 Ha sido un trato equilibrado aunque difícil, a pesar de la traición del felón Fracasado que mientras España negociaba el nos traicionaba apuñalado a pensionistas trabajadores y funcionarios tratando con los denominados frugales, es lo que tiene este país de hijos de puta.
#31 La deuda de la que hablas, fue el Plan de Pago a Proveedores que nada tiene que ver con el Plan E.
En el Plan E (Zapatero) se cambió pagar el paro a los albañiles a cambio de rescatar empresas constructoras para esas obras, y no supuso deuda a los ayuntamientos.
El Plan de Pago a Proveedores (Rajoy) formó parte del rescate a bancos y es lo que endeudó al 5% a entidades publicas por 20 años.
#2 No solo lo dice nuestro presi, lo dice también Alemania y Francia que han luchado para evitar los vetos.
Aparte que se ha conseguido el reto más dificil de lograr que hasta Alemania estaba en contra hasta hace poco: que el dinero saldrá de deuda conjunta de la UE, vamos los tan necesitados eurobonos.
Es un éxito se mire como se mire, pero claro algunos desde su linea ideológica jamás se alegrarán por los exitos de España, eso sí se hacen llamar patriotas.
#1 Bueno es que no hayan caído directamente en las manazas del PP, pero a la vez me entran sudores de pensar en el caso de los EREs de Andalucía.
Espero que Podemos evite eso.
Espero no pecar de naïf.
#7 Pues es más del 10% del PIB español. Igual te parece poco...
#37 Políticas liberales Casado no jodas, es un conservador intervencionista un defensor del capitalismo de amiguetes sin escrúpulos, le importa un cojón todo excepto llegar al poder a cualquier precio por eso estuvo negociando para imponer no al gobierno a ti y a mi condiciones duras por motivos políticos, eso tiene un nombre y ahora sí podemos aplicarle el apelativo de felón traidor perro y cobarde el que te guste más o todos juntos
#12 ¡Qué ingenuo! Sólo hay que recordar cómo ha gestionado el PSOE el dinero en sus gobiernos. Aún pienso en el plan E de zapatero y de como cambiaron la mitad de las aceras de mi pueblo. Luego 10 años pagando deuda, pero daba gusto pasear en los nuevos adoquines
Tranquilos que ahora vendrán los enemigos de España a decir que es poco para España o que el presidente de gobierno de España es un pedigüeño.
Si nuestro presi nos dice eso es que nos la han metido doblada pero ya nos enteraremos más adelante
#3 y al menos no es para tapar el agujero dejado en una entidad bancaria por un exministro, como él de otros.
#2 pues yo le creo porque no ha dicho que sea "en condiciones muy ventajosas" como otros...
#2 #4 #5 #6 #11 Hemos reforzado el papel de supervisión del Consejo Europeo [de los gobiernos, como pedía Holanda], pero salvaguardando el equilibrio entre el Consejo y la Comisión Europea. Cuando haya un incumpimiento flagrante, cualquier otro país podrá solicitar un debate motivado en el Consejo. Pero será la Comisión Europea la que tenga la capacidad de ejecución del fondo. La Comisión va a acudir a financiarse a los mercados para distribuir recursos. Es un mecanismo revolucionario".
Hace tres días alguno hubiera hablado de "pérdida de soberanía"
Buena noticia. Ahora hay que saber gestionarlo y gastarlo de forma adecuada. Aun con todo tendrá que haber recortes. Con una buena gestión podemos pasar esta crisis de forma “ligera”, aunque conociendo el nivel de los políticos mucho me temo que no será así. Prima el cortoplacismo
#9 no te metas con los ricos de meneame
#2 No lo dice Sánchez, lo dice el acuerdo
.
#4 Ahora lo que habrá es una guerra contra el gobierno para intentar gestionar ese dinero.
Va a haber tortas de todas las autonomías para pillar cacho.
Personalmente, espero que el grueso del dinero se use para instalar energías renovables, I+D y apuntalar la sanidad.
Sin haber vetos, lo es. Ahora toca gastarlo bien
Y yo aquí evitando constantemente endeudarme como loco.
72.000 mil millones más de deuda.
Pues bien.
#36 El 30% en economía verde y transición energética
https://www.consilium.europa.eu/media/45109/210720-euco-final-conclusions-en.pdf
#31 Tienes razón, mejor gastarlo en salvar empresas privadas mal gestionadas, como los bancos, para que los fondos de inversión de las democracias de Qatar o Abu Dabi no pierdan sus inversiones, donde vas a parar y luego recortar pensiones y derechos de los trabajadores con la excusa de vivir por encima de nuestras posibilidades.
#32
Esto me recuerda al programa aquel que había en Cuatro donde un compi ayudaba en plan Supernanny a las parejas y familias que derrochaban lo que no tenian con MasterCards y pedían créditos Cofidis que no podían pagar para ir al centro comercial
El endeudamiento que mucha gente apoya a nivel estatal, seria imposible aplicarlo en sus propias casas. Muchos menenantes que recogen esto como buena noticia se llevarían las manos a la cabeza si su mujer pide crédito tras crédito teniendo una deudaca del 115% sobre sus ingresos anuales.
A mi sinceramente, lo que me pareceria una buena noticia, es que mi querido país fuera solvente financieramente sin necesidad de mendigar, fruto de conseguir una clase política sería, inventiva, revolucionaria, moderna y eficiente.
#74 En realidad a los que considera violadores es a los violadores, pero tú a lo tuyo o es que recientemente te han acusado de violación y estás esperando juicio? porque si te das por aludido será por algo que a mi ni me han acusado ni estoy esperando juicio
#71 Lo incoherente seria no proponerlo. Lo misarable es lo tarde que llega, con la mayoria de nuestros abuelos ya enterrados o seniles para poder celebrarlo.
#36 #132 así a bote pronto, si me votáis a mi "para presidente del bloque", propongo estás cosillas, que evidentemente es solo un comienzo:
- legalizar el cannabis y que se genere industria
- impulsar las energías renovables y la nuclear, cortando ya de paso de una puta vez la correa de transmisión con el lobby energético
- reforma de los autónomos para desincentivar el trabajo sumergido
- listas abiertas en los partidos por ley, que se termine eso de que nos gobiernen los que simplemente saben lamer mejor los culos ajenos y que pasemos a tener a la gente más preparada
- abriria el melón de abandonar la hipocresía de no contar a los/las trabajadores/as sexuales como personas con deberes, y sobre todo derechos
- diputaciones, sindicatos, televisión, partidos políticos, iglesia, tauromaquia, monarquía y ONGs, a financiarse por sus propios medios
- triplicar el gasto en educación + reforma del currículo lectivo, de arriba abajo, que los niños vuelvan a tener pasión (y no asco) por aprender (para años más tarde emprender)
#32 "Hace tres días alguno hubiera hablado de "pérdida de soberanía""
En el momento que estas en la UE asumes una perdida de soberanía. Pero es algo lógico. Estas integrando una entidad mayor.
Lo que si seria inaceptable es que nos fiscalice otro "socio" comunitario. Es como si Murcia quisiera fiscalizar las cuentas de Cataluña. Seria de todo punto inaceptable.
Ahora bien, no hay que asustarse por que la entidad mayor (la UE) quiera fiscalizar esas cuentas. Eso es lógico ya que el daño que podemos hacer al resto de economías si no gestionamos correctamente la nuestra es evidente al usar una moneda común, lo mismo que las Comunidades Autonomas deben responder fiscalmente ante una entidad mayor.
#106 No digo esta vez que no tengas parte de razón, pero debes tener en cuenta también además otro detalle: Holanda son otros politicastros derechoides con sus problemas internos y sus eternas promesas de "nosotros somos los más excelentes Jestores" a sus votantes.
No van a salir por sus telediarios diciendo "los españoles nos han pasado por encima y al final nos hemos comido una mierda" delante de toda su población para que los defenestren en las urnas y viren hacia El Partido de la Libertad de Wilders, por ejemplo.
Salga bien o salga mal, sus políticos dirán "fijaos lo bien que hemos negociado". Así que lo que digan los políticos holandeses de entrada y como mucho tiene el mismo valor que lo que nos cuente Sánchez, y de hecho si tengo que sospechar de que alguien está poniéndose la careta de sonreír como la de #48 voy a sospechar más de los políticos holandeses que del Gobierno de España
asociaciones, grupos, sindicatos, comparsas, grupos.... frotándose las manos
#36 Una parte en asociaciones cuya tarea será llamarnos violadores por el hecho de tener pene.
#31 El dinero del plan E se gastaba en lo que los alcaldes presentaban como proyecto?
#41 Mejor que se lo gasten en toros, vírgenes, banderas y sobres en negro.
De todo esto espero que Europa controle la pasta para evitar mariscadas y aeropuertos fantasmas.
#47 Está la hemeroteca para ver si se miente o no
La deuda pública subió un 47% con Rajoy.
CUARENTA Y SIETE %
Y lo dice El Mundo, no público, el plural o eldiario (aunque muchos ya lo recordamos)
https://www.elmundo.es/economia/2016/05/18/573c4ed646163fba108b4618.html
#30 pues ya sabes, pide a tu gobierno que amortize deuda, y que sea responsable y tenga superavit... llevamos muchisimos años teniendo deficit, y sin planes nivel pais para salir de ahi.
Todavia no he visto a ningun partido que levante la pasion, y las ganas de hacer este un pais mejor, moderno, donde la juventud pueda desarrollarse y crecer, donde digan...vamos a hacer X para mejorar tal...
Todo parches para tapar los agujeros de un barco que se hunde.
Algun dia tendremos que asumir nuestra posicion, y saber que hay que trabajar duro para salir de ahi ( no hablo de bajar los ya pauperrimos salarios)
Me sentiría mejor si demás de darlo, los de europa supervisasen su distribución.
Somos especialistas en rescatar bancos, meter fondos europeos en Las Caras de Belmez, montar chiringuitos en Andalucía, quedarnos con el 3%, meter pasta en empresas de colegas/familiares, gastarla en fantochadas mediocres que nos hacen felices....
#1 Florentino Pérez ya se frota las manos.
#77 ese plan pagó las facturas que los ayuntamientos tenían sin pagar.
De acuerdo en que el interés inicial fue salvaje,( ahora el mío paga lo que queda de ese plan al 1'31) pero los ayuntamientos que no se dedicaban a adjudicar sin dinero para pagar no tuvieron que acogerse.
Cual habría sido tu solución a toda esa deuda oculta de las entidades locales?
#25 Muchos menenantes que recogen esto como buena noticia se llevarían las manos a la cabeza si su mujer pide crédito tras crédito teniendo una deudaca del 115% sobre sus ingresos anuales.
No creo, es como si ganas 25.000€ al año, te quedan por pagar 30.000€ de hipoteca y pides un crédito de 800€ para cambiar la correa de distribución del coche. Es asumible.
#52 tapar los agujeros con deudas es agrandar el agujero.
Pero a ver, es que la gente no ve que la deuda que vamos a recibir es terrible. Joder, ¿estamos en el 2011 otra vez? Si con Rajoy el rescate me pareció terrible, y no sabemos el dinero que recibimos este me parece exagerado.
La deuda es la nueva esclavitud.
#18 Aquí
.
#32 Yo sigo hablando de "perdida de soberanía"
Si Holanda esta contenta probablemente es que estos cerdos nos han vendido a los piratas.
Lo peor es que como los ciudadanos no pintamos una mierda aquí, no nos vamos a enterar de las verdades de este acuerdo hasta que pase el tiempo.
#29 Hombre, los que han demostrado ser especialistas en gastar dinero de los más necesitados en prostitutas y cocaína es Psoe.
No me lo negarás.
#31 Para eso está Podemos ahora en el gobierno, para hacer las cosas bien
#19 ¿no viven españoles en las autonomías?
no tengo dudas de que será gestionado de forma excelente en el bienestar social y para nada llegará a manos de bancos, fundaciones, asesores, empresarios corruptos, PARA NADA. Estoy seguro que todo irá para pymes, autónomos, reparación y creación de nuevas infraestructuras realmente necesarias, modernización informática del Estado, para la sanidad y la educación, ESTOY SEGURÍSIMO.
#9 140.000 millones es el déficit anual que vamos a tener este año más o menos. Es decir, España va a seguir sobrepasando claramente el 100% de deuda sobre PIB dado que el PIB se va a recortar claramente. Llegaremos a pesar de la pasta al 110% de deuda sobre PIB. Y la mitad de esa pasta es a devolver (como todo...), osea que en realidad estaremos financiando con una deuda de 75.000 millones más. Es decir, que nos vamos a ir a casi un 120% de PIB de deuda igualmente... Y aún está por desvelarse la "mejor" parte del plan del rescate... Los recortes de Sánchez, subidas de impuestos de Sánchez, etc...
Bajada de pantalones de Sánchez en 3, 2, 1... ¿Alguien recuerda a Zapatero en 2010?
Aquello le supuso a ZP su muerte política y el PP ganó las siguientes elecciones con mayoría absoluta con un pufo de un 85% de deuda sobre PIB.
Conociendo a Sánchez ya veréis como se jacta incluso de hacer los mayores recortes de los últimos 40 años...
#3 Aunque fueran a fondo perdido la derecha seguiría criticando y llorando, para eso cobran las plañideras
#74 las mujeres con pene saldran a quejarse entonces
#45 el resto es malgastarlo
#2 Si nos la han metido doblada los del PP estarán contentos, y si no, deberían estarlo por España, aunque eso es mucho pedir.
#74 ¡Quien se pica ajos come!
(Puestos a decir tonterías, esta es mi aportación)
#71 Hay que ser muy miserable para no apoyar eso.
#2 Ha debido ser un buen acuerdo, porque las ratas traidoras del PP ahora dicen que es gracias a ellos:
#6 Me Parece más que razonable que se haga un seguimiento de la rentabilidad social del dinero. Eso no tiene nada que ver con enviar hombres de negro.
#8 Espero que no se les ocurra montar varios Ministerios nuevos al ver la pasta...
#24 En Cataluña no
#5 No traicionaba. A ver, dejaos de tonterias nacionalistas. Casado defendía lo que siempre ha defendido y lo que es. Defendía lo que cree que es mejor, para él. Porque su ideología le impidde hacer otra cosa que defender las privatizaciones. Él defendías su sueño húmedo. No es traición, porque sus votantes saben lo que defiende, y lo votan para que aplique eso. Se debe a sus votantes.
La absurdez nacionalista de traición a España que se ha puesto en Menéame me parece ridícula. Y que lo haga supuestamente gente de izquierdas...
Es que no sé porque sorprende que alguien liberal defienda políticas liberales. Lo sorprendente sería que no las defendiera.
Que buena noticia para los puticlubs y sus camellos de confianza.
¿Llegará algo para salvar a la sociedad? ¿algunas migajas?
#64 Mira a ver qué tal van los brasileños, su presidente ha puesto la economía primero.....
#9 son 140 000 M€ ... en 6 años. No te van a dar 140 000 M€ ahora, ni la mitad
El déficit este año (entre gasto extra y merma de ingresos) va a ser superior a los 100 000 M€
Solo en ERTEs hasta septiembre se van ya más de 40 000 M€, mira #100
cc/ #7 #98
#5 ¿140 000 millones en 6 años? Mejor que nada es, pero letras pequeñas aparte, son 23 300 millones al año, ¿van a entregar todos los años la misma cantidad, o van a entregar más el primer año? ... solo los ERTEs costaban más de 20 000 M€ hasta el 30 de junio, y se han prolongado hasta el 30 de septiembre, con unos 3400 M€ de coste por cada 15 días
Además, vamos a pasar del 10 % de déficit este año porque se estima un sobrecoste de más de 100 000 M€ por el gasto directo a medidas contra el coronavirus (sanitarias, policiales, laborales, etc) y por la merma de ingresos por el parón económico debido al confinamiento... siempre y cuando con este rebrote no haya que hacer otro confinamiento aunque sea en determinadas provincias, lo que elevaría aún más el gasto
Y sobre las condiciones, que no veo detalladas, aplicables no a los préstamos reembolsables (menos de 70 000 M€) sino a las subvenciones directas no reembolsables (más de 70 000 M€), ¿cuáles son?
#4 estás muy mal de lo tuyo si para ti quien cuestione los términos del acuerdo es un enemigo de España
"Son 59.000 millones para España que irán destinados a los planes nacionales de reforma e inversiones para esa transición digital y verde inclusiva. ¡¡¡Esto es verdaderamente importante!!! Modernización verde
12.400 del programa React EU, fundamental para las consecuencias económicas de la covid, todos estos fondos van a contribuir a asegurar el crecimiento y la cohesión".
Faltan la otra mitad de €€ que no se explica en el artículo!
Es un mecanismo que debe ir ligado a la supervisión del semestre europeo
Cuando haya un incumplimiento flagrante, cualquier otro país podrá solicitar un debate motivado en el Consejo
#54 No te has leido el acuerdo ¿verdad?
#1 Exacto! menos mal que está Podemos en el gobierno.
Un éxito para el presidente del gobierno Sánchez y para el gobierno de coalición.
#46 En terrorismos de estados, putas, coca, financiación ilegal, malversación de fondos destinados a parados también es una opción válida para cierto partido.
#73 La fotovoltaica pero se ya es industria. Además si reduce el coste de la electricidad, es lo mejor que le puede pasar a gran parte de la industria.
Si además eso supone dar un impulso al coche eléctrico, podría atraer a fabricantes de VE con la infraestructura que ya tenemos, lo que además nos haría más independientes de las importaciones de hidrocarburos, que es uno de los agujeros negro de nuestro país.
Además llevaría inversión a la España vacía.
Por supuesto no solo a eso, pero si en gran parte.
Lo que de verdad me interesa es los recortes a los que se ha comprometido para conseguir el acuerdo
#181 Pues sí, y al servicio de esos países que tanto insistieron en aumentar la cantidad dependiente de créditos.
Hemos pasado de dos tercios a fondo perdido y un tercio a modo préstamos, a tener mitad y mitad fondo perdido/préstamos.
La deuda pública española al final se va a la estratosfera, y aún con el origen de todo esto sin soluciona, el Covid. Siendo Barcelona centro europeo del foco.
Qué mal pinta esta mierda.
Nos lo venden como un éxito por haber conseguido "un crédito en óptimas condiciones", otra vez.
#9 El suelto que encuentras en el sofá.
#13 feministas mojando la copa menstrual.
#34 Como si hoy pides 800€, el mes que viene 100€ y al otro 500€, y al final, dentro de un año en vez de disminuir, tu deuda ha aumentado a 28000 € y al siguiente más y más y más.
#37 Lo triste es que no tienes razon (aunque deberias).
La mayoría de gente que conozco que vota al PP, si le preguntas, esta en contra de la privatizacion de la sanidad y educacion. Tambien reconoce lo empeorada que esta la sanidad, ya que lo ven cuando tienen a un familiar ingresado o les citan para dentro de x meses.
Votan PP porque son los suyos.
Celebrando que tus vecinos te prestan pasta una y otra vez para salvarte el culo y sacarte del hoyo... Lo hacían mucho Chaves, Griñàn, Díaz... en la Andalucía Imparable. Y ya sabemos todos en qué menesteres acababan los fondos.
Tranquilos, que Podemas, con su minoría insuficiente para unas cosas pero totalmente influyente para otras, controlará que se empleen como es debido (o sea, con perspectiva de género, memoria histórica y contra el fascismo).
En fin, izquierdistas haciendo cosas de izquierdas.
#22 el resultado es el mismo: cuadra el déficit a martillazos o con calzador pero cuadralo
#1 Veo positivo el acuerdo, y veo igualmente positiva la clausula de control en vez del veto. La evaluación para autorizar el desembolso dependerá de la Comisión, previa opinión del Comité económico y financiero. Esto abre la posibilidad a cualquier estado miembro para plantear objeciones, que pueden elevarse al Consejo Europeo (Jefes de Estado y de Gobierno).
En otras palabras: Si el dinero se gestiona mal, habrá que dar explicaciones y los paquetes pueden ser congelados. Muy razonable.
#188 pinta muy, muy mal todo esto.
He encontrado que con Rajoy, el rescate fue de 100 mil millones de euros, y ahora nos dan 140 mil millones de euros, es decir que tiene pinta de que se ha pedido un préstamo para pagar intereses.
Una buena noticia seria que este hombre hubiera dicho que se han eliminado los intereses, y no ha sido así, ha sido todo lo contrario.
#2 Es de primero de propaganda política que todos se presenten como ganadores (¿quién va a querer reconocer que ha perdido?). Según Rutte ha ganado Holanda:
#1 #12 #31 Vemos políticos alegrándose porque van a recibir UNA MILLONADA de dinero para gastarlo como les de la gana, y la gente y los medios, lo celebran... Pero, ¿en qué cabeza cabe que un ciudadano no se escandalice al ver que los políticos parásitos corruptos que tenemos van a recibir dinero Europeo?
En España sólo hay partidos corruptos, unos más, otros más aún, pero el PSOE es no sólo el partido político más corrupto de España, ni de Europa, sino también del mundo. Con sentencias en firme y 2 presidentes del PSOE condenados... Y la gente en este país celebrando que Europa les dé a nuestros políticos que no son más que parásitos profesionales, dinero a raudales porque lo van a gastar bien 😂 😂 ... Realmente fascinante.
#173 Bravooo
#41 Tío, has tenido valor en decirlo en Menéame. Mis felicitaciones.
#34 "No creo, es como si ganas 25.000€ al año, te quedan por pagar 30.000€ de hipoteca y pides un crédito de 800€ para cambiar la correa de distribución del coche. Es asumible."
Tu comparación es errónea. El fallo esta en que la deuda es en relación al PIB no en relación a los ingresos del estado.
Si lo hacemos en comparación a los ingresos del estado la deudas superaría ampliamente el 300% de los ingresos del estado.
#8 No tiene que haber recortes. Es lo contrario a lo que se pretende.
#4 A ver, estamos diciendo a los del norte que nos den dinerito por nuestra cara, 75.000 millones por que sí, y otros 75.000 a fiar. Pedigüeños somos de cojones. Ahora, que un escenario donde España e Italia no consiguen financiación internacional para subsistir, y donde estas dos economías que no son moco de pavo podrían colapsar les da más miedo aún. Más me da es que el euro no sobreviviría a este debacle, así que intereses hay.
Y es normal que holanda quiera controlar en qué gastamos el dinero, si es que tenemos una fama bien criada. Casi dan ganas de decirles que elijan ellos que nosotros nos callamos que ya sabemos que se nos va la mano.
#19 Renovables? I+D? Saniqué? Tu sabes la cantidad que hay de pobrecicos caseros multipropietarios que han visto sus imprescindibles ingresos adelgazar por el virus? Eres tan desalmado que quieres arruinarlos y que se mueran de hambre? Y la de pisos nuevos que podemos construir? La cantidad de dineros en subvenciones que le vamos a dar a Nissan, Ford, etc, para que sigan viniendo a montar aqui sus coches?
#69 Estaba muy limitado lo que podían elegir los ayuntamientos, tenían que ser obras básicamente, y con muchas condiciones.
#39 Gracias por el enlace.
Ese 30% de economía verde y transición energética, al fin y al cabo es la declaración de intenciones siguiendo los acuerdos de París, que más o menos ya se sabía que iban a dedicar un porcentaje (y esperemos que se logre, aunque el panorama no pinta tan optimista observando los demás continentes).
Pero leyendo el enlace del documento veo que de los 750.000 millones, 377.768 serán dedicados al refuerzo de la economía, creación de empleos, apoyo inversiones, reducción de diferencias sociales, como indica el encabezado 2.
"Commitment appropriations for this Heading will not exceed EUR 377 768 million of which EUR 330 235 million will be allocated to sub-Heading 2a "Economic, social and territorial cohesion" and EUR 47 533 million will be allocated to sub-Heading 2b "Resilience and Values":"
Mi pregunta en #36, era más en relación a la parte que corresponde a España y cómo se va a gestionar en particular el dinero proporcionado para este objetivo 2, teniendo en cuenta el impacto del Covid, que aún no ha acabado de actuar sobre la población española.
#21 ¿Y eso? ¿Les van a dejar a los de VOX gestionar el dinero?
#1 ¿En qué se va a gastar?
#10 #12
Desde luego el problema aquí es otro.
El problema es una pandemia con la que llevamos desde hace varios meses, parando la economía, creando colas de gente con grandes necesidades básicas como comer, colapsando hospitales, utilizando recursos humanos infinitos para evitar mayores desgracias, parando cientos de miles de negocios, etc.
Y lo peor es que volvemos a empezar con la cantinela, siendo Barcelona prácticamente el epicentro europeo del coronavirus, ya extendido por toda España otra vez a modo de rebrote.
Me da que este dinero también va a servir para tapar un agujero bien grande también.
#96 https://www.consilium.europa.eu/media/45109/210720-euco-final-conclusions-en.pdf
#6 enlaza un trozo que es bastante clarificador, en él dice que hay una comisión y un comité económico/financiero y que el préstamo debe ser usado en unas condiciones concretas. No se le ha dado tanto bombo, pero por supuesto que va a haber hombres de negro chequeando qué se hace con el dinero (cosa que, hasta cierto límite, no está mal tampoco conociendo a nuestra clase política)
#85 eso ya es una lectura mas profunda del acuerdo y no interesa, ya sabes.
A 6 años (yo habia leido 7, pero vamos, que tanto da) salen poco mas de 10000 millones en transferencias y otros tantos en prestamos al año. Suficiente para que no pete demasiado el pais, pero insuficiente para mantener el nivel de gasto que quieren en el gobierno. Vamos, que de aqui a un tiempo vamos a leer los comentarios de esta noticia y a reirnos. O mejor dicho, a llorar.
#89 ¿sábes la diferencia entre vencimiento de deuda e incremento de deuda?, pues lo que vence y hay que pagar son 200mil millones antes de 2021. Y lo tienes que pagar ya sea en efectivo, en activos o por refinanciar la deuda.
#84 o en plazas y polideportivos como Feijoo.
#57 Acabas de definir perfectamente lo que existe en este país, un capitalismo clientelar, por eso cuando llaman neoliberales al PP me meo encima de la risa.
#173 Me sorprende que, defendiendo tan rápida y fervientemente al movimiento feminista, no te hayas enterado todavía de su discurso de la masculinidad tóxica y la cultura de la violación, según la cual todos los hombres tenemos dentro un violador en potencia porque... adivinas? Sí, porque somos machos.
Ejemplo (primer resultado en Google, feminista argentina):
https://www.wattpad.com/428225830-feminismo-violadores-en-potencia-%2B-cultura-de
Todo ser humano es asesino, maltratador y violador en potencia porque dispone de la posibilidad y las herramientas necesarias para llevar a cabo dichos crímenes, ¿por qué se enfatiza en los hombres? Porque tienen la cultura de violación y el machismo empujando hacia esos puntos y su predisposición a emplear actos tan repulsivos, creyéndose con derecho a ello. Decir que no es un violador en potencia es absurdo y digno de la más ignorante (...)
Más declaraciones de iconos e "intelectuales" feministas:
La violación no es un acto sexual, es un acto de poder, de dominación, es un acto político https://www.bbc.com/mundo/noticias-50735010
Feministas de Madrid considera a cada chico un potencial violador y asesino: https://www.esdiario.com/75060299/Feministas-de-Madrid-considera-a-cada-chico-un-potencial-violador-y-asesino.html
Todo esto no son más que muestras de una ideología enfermiza que se nos ha colado en las instituciones y ya está regando de dinero público a diversas asociaciones feministas que (aunque no todas), muchas creen el argumentario completo y hasta el más radical.
Me hacen gracia los hombres que se quedan tan panchos cuando les cantan en la cara aquello de "el violador eres tú", porque se creen que no les están señalando a ellos también. Por supuesto que no eres un violador, ni yo tampoco, y por eso no deberíamos tolerar que nadie nos lo llame por pura ideología sexista. De verdad crees que lo de "la cultura de la violación" no habla también de ti?
Estoy seguro que al principio los judíos estaban tranquilos en la Alemania nazi porque "solo van a por los ricos, los que especulan". Luego resultó que el enemigo eran todos los que pertenecían al colectivo.
#19 No te olvides de la enseñanza. Pública, por supuesto.
#46 A mi las dos alternativas me parecen teeribles. ¿Tú tienes alguna preferencia entre esas y las que dice #156?
140000 millones? con eso no llegamos ni a diciembre...
#215 Un poco forzado pero bueno, creo que en realidad va más por el miedo a que España e Italia colapsen y arrastren el euro.
#516 Ya ves... Es una cuestión de ver los excesos de mortalidad en cada país... Si en un país el exceso de mortalidad del equivalente al INE de dicho país prácticamente cuadra con las cifras oficiales de muertes CoVID siguiendo las indicaciones de la OMS en las que dicen que hay que contabilizar víctima de CoVID tanto al positivo confirmado con test como al sospechoso o posible según los síntomas... Pues en ese caso sí me cuadran
Porque ya está bien la broma que todos los progres culpen de las muertes de las residencias de ancianos de Madrid por CoVID a Ayuso cuando ellos son incapaces de reconocer el aporte de dichas muertes a las cifras del exceso de mortalidad como muertes CoVID 
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Es que hay que ser sinvergüenzas... ¿Pero cómo no os explota la cabeza con semejante hipocresía y estupidez? 
En fin...
En el caso de España que sólo contabiliza como víctimas CoVID a los positivos confirmados con test... Pues claro, la cifra de exceso de mortalidad (cercana a los 50.000 en los 3 meses de crisis) es casi el doble que la cifra oficial... Y eso solo ocurre en España.
Pongamos en el límite del argumento progre la situación... ¿Y si en España no se hubiese hecho ningún test? España sería hoy un país libre de CoVID con 50.000 muertos en exceso durante esos 3 meses... ¿Verdad? De qué murieran esos 50.000 ciudadanos sería un completo misterio... Porque claro, si nadie les ha hecho test nadie puede asegurar al 100% que cada uno de esos 50.000 ciudadanos haya muerto de CoVID... Jugada maestra
Las cifras del Gobierno oficiales siguen ese razonamiento. Te voy a poner un ejemplo muy sencillo que hasta tú vas a ser capaz de comprender... Los 6000 o 7000 ancianos que murieron en Madrid en residencias y en sus casas... Esos ancianos no recibieron tratamiento ni se hicieron test... ¿De qué han muerto según tú?
Cuando hay que atacar a Ayuso los progres dicen que en las residencias murieron de CoVID miles de ancianos sin asistencia sanitaria. Pero cuando hablamos del aporte de dichas muertes a las cifras oficiales los progres niegan sus muertes
#516 Por cierto, no has respondido a una solo de mis preguntas ni de mis argumentos
¿De qué murieron los miles y miles de ancianos en las residencias de Madrid? Venga... Fue Ayuso con un ladrillo dándoles en la cabeza... Tuvo que ser un asesinato en serie... Y menuda serie... 6000 o 7000 ancianos muertos en exceso en 3 meses... No hay otra explicación. Oye, ¿no habrá que investigar por si acaso les pusieron inyecciones letales a los ancianos? Quizás fue Ayuso que fue inyectándoles en persona 
Hay que estar muerto por dentro para negar la evidencia... Pero bueno, de la progresía ya no me sorprende nada... Mayor desprecio por la vida de sus conciudadanos no se ha visto jamás... Despreciables...
Por cierto, a alguien le ha parecido que yo no miento y tú sí ^^