Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Fantástico, que lo paguen ellos.
#4:
Aaahh, ahora a la patronal le preocupa la contaminación.
#18:
Mas de la mitad de la huella de carbono, que genera un coche, se debe al proceso de producción del mismo. Por eso una de las medidas mas ecologicas es alargar la vida del vehiculo.
Por otro lado los coches viejos, no suelen hacer muchos kilometros al año, ya que los que necesitan el coche a diario no pueden tener un vehiculo propenso a a averias.
Por otro lado los coches viejos, no suelen hacer muchos kilometros al año, ya que los que necesitan el coche a diario no pueden tener un vehiculo propenso a a averias.
#2:
los pobres no tienen derecho a conducir, por lo que se ve.
Nada nuevo cara al sol.
Nada nuevo cara al sol.
#7:
¿Y porqué no retirar los que tengan altas emisiones que para eso las miden en la ITV?
#78:
#33 te voy a contar un secreto.
Hay gente que no vive en núcleos urbanos, y aunque no lo creas no viven del campo, trabajan en ciudades y hasta suelen comprar en el súper cosas como el detergente, aceite ....no lo fabrican ellos mismos por el hecho de vivir en el pueblo. Y ahora viene lo más gordo, en esas aldeas en las que vive gente que va a trabajar igual que todo el mundo suele haber un transporte público que pasa cada 2 o 3 horas o directamente ni hay transporte si la carretera es mala o hay poca demanda.
Lo de ir en patinete o en bici es complicado en estos sitios, más que nada por que las carreteras no suelen tener arcén, suelen ser oscuras antes de las 8 de mañana en invierno y después de las18:30 en invierno, llegarías al trabajo pingando de agua de lluvia o sudor (por no decir barro cuando están enfangadas ) y si es en un alto de montaña te puede dar la risa para volver del trabajo.
No todos vivimos en la ciudad, y todos tenemos que trabajar.
Hay gente que no vive en núcleos urbanos, y aunque no lo creas no viven del campo, trabajan en ciudades y hasta suelen comprar en el súper cosas como el detergente, aceite ....no lo fabrican ellos mismos por el hecho de vivir en el pueblo. Y ahora viene lo más gordo, en esas aldeas en las que vive gente que va a trabajar igual que todo el mundo suele haber un transporte público que pasa cada 2 o 3 horas o directamente ni hay transporte si la carretera es mala o hay poca demanda.
Lo de ir en patinete o en bici es complicado en estos sitios, más que nada por que las carreteras no suelen tener arcén, suelen ser oscuras antes de las 8 de mañana en invierno y después de las18:30 en invierno, llegarías al trabajo pingando de agua de lluvia o sudor (por no decir barro cuando están enfangadas ) y si es en un alto de montaña te puede dar la risa para volver del trabajo.
No todos vivimos en la ciudad, y todos tenemos que trabajar.
#5:
Y así que compremos coches cada 2 años, lo llevan claro.
Contamina un renault 5 de hace 40 años menos que un porche cayene super ecológico.
Un coche de 15 años bien cuidado te hace el mismo servicio.
Contamina un renault 5 de hace 40 años menos que un porche cayene super ecológico.
Un coche de 15 años bien cuidado te hace el mismo servicio.
#57:
#33 Entonces la solución según tú tendría que ser que si una familia tiene 2 coches de más de 12 años, uno de ellos tendría que dejar de circular no? Quizás sería bueno volver a leerse artículos como éste: https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/los-15-buques-mercantes-mas-grandes-contaminan-como-760-millones-de-coches_30613_102.html (Los 15 buques mercantes más grandes contaminan como 760 millones de coches)
Los expertos en sanidad medioambiental que están estudiando la repercusión en la salud y en el ecosistema de la contaminación de los grandes buques afirman que un gran barco contenedor puede emitir la misma cantidad de sustancias químicas cancerígenas y causantes de asma que 50 millones de coches. Los 15 buques más grandes emiten tanta polución como 760 millones de coches.
Los expertos en sanidad medioambiental que están estudiando la repercusión en la salud y en el ecosistema de la contaminación de los grandes buques afirman que un gran barco contenedor puede emitir la misma cantidad de sustancias químicas cancerígenas y causantes de asma que 50 millones de coches. Los 15 buques más grandes emiten tanta polución como 760 millones de coches.
#123:
#76 Eso de mudarse no es tan fácil cuando se tiene una familia, el padre trabaja en un sitio, la madre en otro un hijo va al colegio, otro al instituto.., aparte que siempre puedes cambiar de trabajo y no vas a estar mudandose cada 2 por tres. sobre todo porque cuando te asientas quieres comprarte tu propia vivienda, comprar tus propios muebles, electrodomesticos, etc.
El problema también viene porque aunque tu quieras mudarte cerca del trabajo no siempre es posible, ya que construyen polígonos industriales, parques tecnológicos y demás a las afueras de las ciudades, también se da el caso de concentración de empleos en ciudades donde ni siquiera hay viviendas suficientes para todas las personas que trabajan allí, por lo que se acaban creando ciudades dormitorio, etc. El transporte público no es práctico en muchos sitios.
Ya me gustaría poder ir al trabajo en un patinete eléctrico de esos.
El problema también viene porque aunque tu quieras mudarte cerca del trabajo no siempre es posible, ya que construyen polígonos industriales, parques tecnológicos y demás a las afueras de las ciudades, también se da el caso de concentración de empleos en ciudades donde ni siquiera hay viviendas suficientes para todas las personas que trabajan allí, por lo que se acaban creando ciudades dormitorio, etc. El transporte público no es práctico en muchos sitios.
Ya me gustaría poder ir al trabajo en un patinete eléctrico de esos.
#3:
Que majos. Pues que los regalen a los trabajadores ellos.
#124:
#76 Me alegro mucho por tí y por lo bien montado y estudiado que lo tienes todo, pero tu argumento solo vale para ciudades grandes con buenas comunicaciones, si vives en una ciudad más pequeña, con menos opción de transporte (solo bus y taxis) y cada uno trabaja en sitios diferentes (o incluso en pueblos diferentes a 10-15 km) el transporte no es opción, en mi caso triplicaría el tiempo de transporte (y aún así yo tendría que caminar desde la parada 15-20 minutos más, que con frío o lluvia no mola nada)
Quiero decir, que apoyo tu argumento, pero no siempre es aplicable, ojalá pudiera usar transporte público para ir al trabajo y no mantener el coche.
Quiero decir, que apoyo tu argumento, pero no siempre es aplicable, ojalá pudiera usar transporte público para ir al trabajo y no mantener el coche.
#47:
#5 Pues mira, pero no:
https://es.wikipedia.org/wiki/Normativa_europea_sobre_emisiones#Normativa_sobre_emisiones_para_turismos
La normativa de emisiones más antigua es la Euro 1, de 1993, y permite emitir hasta 316 g/100 km. El porsche Cayenne es Euro 6, por lo que no emite más de 100 g/100 km. Vamos, que un R5 de hace 25 años ya emite más del triple que un Cayenne de hoy día. Y si tiene 40, de antes de las normativas de emisiones, pues probablemente bastante más.
https://es.wikipedia.org/wiki/Normativa_europea_sobre_emisiones#Normativa_sobre_emisiones_para_turismos
La normativa de emisiones más antigua es la Euro 1, de 1993, y permite emitir hasta 316 g/100 km. El porsche Cayenne es Euro 6, por lo que no emite más de 100 g/100 km. Vamos, que un R5 de hace 25 años ya emite más del triple que un Cayenne de hoy día. Y si tiene 40, de antes de las normativas de emisiones, pues probablemente bastante más.
Comentarios
Fantástico, que lo paguen ellos.
Aaahh, ahora a la patronal le preocupa la contaminación.
Mas de la mitad de la huella de carbono, que genera un coche, se debe al proceso de producción del mismo. Por eso una de las medidas mas ecologicas es alargar la vida del vehiculo.
Por otro lado los coches viejos, no suelen hacer muchos kilometros al año, ya que los que necesitan el coche a diario no pueden tener un vehiculo propenso a a averias.
los pobres no tienen derecho a conducir, por lo que se ve.
Nada nuevo cara al sol.
¿Y porqué no retirar los que tengan altas emisiones que para eso las miden en la ITV?
#33 a lo mejor cuando vives a 20km del trabajo y sr y sra trabajan...
Si es que comer 3 veces al día está muy mal visto
Que majos. Pues que los regalen a los trabajadores ellos.
Y así que compremos coches cada 2 años, lo llevan claro.
Contamina un renault 5 de hace 40 años menos que un porche cayene super ecológico.
Un coche de 15 años bien cuidado te hace el mismo servicio.
#7 ¿Si hombre y luego como podrán ir a buscar a sus hijos con el 4x4 al cole?
#33 te voy a contar un secreto.
Hay gente que no vive en núcleos urbanos, y aunque no lo creas no viven del campo, trabajan en ciudades y hasta suelen comprar en el súper cosas como el detergente, aceite ....no lo fabrican ellos mismos por el hecho de vivir en el pueblo. Y ahora viene lo más gordo, en esas aldeas en las que vive gente que va a trabajar igual que todo el mundo suele haber un transporte público que pasa cada 2 o 3 horas o directamente ni hay transporte si la carretera es mala o hay poca demanda.
Lo de ir en patinete o en bici es complicado en estos sitios, más que nada por que las carreteras no suelen tener arcén, suelen ser oscuras antes de las 8 de mañana en invierno y después de las18:30 en invierno, llegarías al trabajo pingando de agua de lluvia o sudor (por no decir barro cuando están enfangadas ) y si es en un alto de montaña te puede dar la risa para volver del trabajo.
No todos vivimos en la ciudad, y todos tenemos que trabajar.
Lo que debería de hacer es poner 10 veces más de impuestos a los coches de lujo que conduce todos los de la patronal.
#33 Entonces la solución según tú tendría que ser que si una familia tiene 2 coches de más de 12 años, uno de ellos tendría que dejar de circular no? Quizás sería bueno volver a leerse artículos como éste: https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/los-15-buques-mercantes-mas-grandes-contaminan-como-760-millones-de-coches_30613_102.html (Los 15 buques mercantes más grandes contaminan como 760 millones de coches)
Los expertos en sanidad medioambiental que están estudiando la repercusión en la salud y en el ecosistema de la contaminación de los grandes buques afirman que un gran barco contenedor puede emitir la misma cantidad de sustancias químicas cancerígenas y causantes de asma que 50 millones de coches. Los 15 buques más grandes emiten tanta polución como 760 millones de coches.
#5 Contamina un renault 5 de hace 40 años menos que un porche cayene super ecológico.
Premio a la comparación estúpida del dia
#33 A lo mejor lo que es insostenible es que unos pocos tengan yate, avión, y 6 coches de alta gama mientras la mayoria tiene uno con 15 años porque no pueden pagar otro más nuevo. Y encima tienen que levantarse leyendo cosas así.
#5 Pues mira, pero no:
https://es.wikipedia.org/wiki/Normativa_europea_sobre_emisiones#Normativa_sobre_emisiones_para_turismos
La normativa de emisiones más antigua es la Euro 1, de 1993, y permite emitir hasta 316 g/100 km. El porsche Cayenne es Euro 6, por lo que no emite más de 100 g/100 km. Vamos, que un R5 de hace 25 años ya emite más del triple que un Cayenne de hoy día. Y si tiene 40, de antes de las normativas de emisiones, pues probablemente bastante más.
#4 Pues nada, como están tan preocupados por la salud pública está bien que el gobierno obligue a cambiar los coches de más de 12 años por modelos nuevos menos contaminantes... pagando la patronal.
#19 La patronal quiere un súper plan Prever o como se llame ahora.
Problema: el que tiene más probabilidades de aprovecharse de las ayudas es la familia que tiene 2-3-4 coches en casa.
Al que de verdad le hace falta, se comprará uno de segunda mano con más de 150.000 km de 8 años.
#1 Venía a decir eso mismo. Si me pagan un coche nuevo cada 10 años, yo les apoyo.
Los consumidores pedimos que se fije a la patronal un precio máximo de unos 5.000 € por vehículo.
Por pedir que no quede.
La confederación de talleres de automóvil ha añadido que si se cambia el aceite todas las semanas los coches contaminan mucho menos, y si se sustituyen las 4 ruedas todos los meses la contaminación acústica también desciende una barbaridad
Piden poco, que prohíban también los Hummer, Ferraris, Lamborginis, Porches, Mustang, los 4x4 por ciudades... y en general todos los coches con una motorización sobredimensionada... Ahh!!! De esto seguro que no hablan, porque no me creo que estos coches contaminen menos que mi Honda Civic de 11 años, el cual limito el uso porque intento desplazarme en mi bicicleta eléctrica, incluso usándola de forma combinada con el transporte público. Esta gente son los que vendían hace 10 años coches "Ecológicos" y su único puto interés es vender nuevos coches, que dentro de 10 años serán malos, malísimos. A chuparla!
Vale, pero que ellos renueven también sus plantas más contaminantes. O follamos todos, o la puta al río
#34 Un porche Cayenne ha tenido que fabricarse, diseñarse, transportarse, etc Todo eso seguramente genere muchiiiiiiiiiiiiisimas mas emisiones que el mantener el vehículo antiguo para un usuario medio.
#76 Eso de mudarse no es tan fácil cuando se tiene una familia, el padre trabaja en un sitio, la madre en otro un hijo va al colegio, otro al instituto.., aparte que siempre puedes cambiar de trabajo y no vas a estar mudandose cada 2 por tres. sobre todo porque cuando te asientas quieres comprarte tu propia vivienda, comprar tus propios muebles, electrodomesticos, etc.
El problema también viene porque aunque tu quieras mudarte cerca del trabajo no siempre es posible, ya que construyen polígonos industriales, parques tecnológicos y demás a las afueras de las ciudades, también se da el caso de concentración de empleos en ciudades donde ni siquiera hay viviendas suficientes para todas las personas que trabajan allí, por lo que se acaban creando ciudades dormitorio, etc. El transporte público no es práctico en muchos sitios.
Ya me gustaría poder ir al trabajo en un patinete eléctrico de esos.
#18 La huella de carbono sí, pero la contaminación no es sólo huella de carbono.
En concreto, lo que ha motivado la polémica del diésel es la emisión de sustancias tóxicas (como partículas y NOx) en el aire de las ciudades, áreas densamente pobladas donde mucha gente va a respirar directamente ese aire y está expuesta a riesgo de cáncer y otras enfermedades. En ese sentido probablemente compense fabricar coches nuevos, porque las fábricas no están en el centro de las ciudades.
Cosa que no quiere decir que estas declaraciones no sean totalmente interesadas y con el único objetivo de ganar más pasta, claro.
#76 Me alegro mucho por tí y por lo bien montado y estudiado que lo tienes todo, pero tu argumento solo vale para ciudades grandes con buenas comunicaciones, si vives en una ciudad más pequeña, con menos opción de transporte (solo bus y taxis) y cada uno trabaja en sitios diferentes (o incluso en pueblos diferentes a 10-15 km) el transporte no es opción, en mi caso triplicaría el tiempo de transporte (y aún así yo tendría que caminar desde la parada 15-20 minutos más, que con frío o lluvia no mola nada)
Quiero decir, que apoyo tu argumento, pero no siempre es aplicable, ojalá pudiera usar transporte público para ir al trabajo y no mantener el coche.
#76 Pues estoy contigo en lo de que es insostenible, pero estaría bien que se empezara por crear una alternativa real de transporte eficiente. si no me la das con mis impuestos, no me pidas explicaciones por mi coche.
#72 "A lo mejor es que el sistema de que toda familia tenga dos coches era insostenible, uy que chorprecha!" ¿Esto no lo has escrito tu? quizás te han robado la cuenta, cambia la contraseña.
Claro claro, y cambiarlos por SUV de gran cilindrada, que me han dicho que son muy ecológicos...
#9 La ecología pasa por usar menos plástico que acaba en los océanos, y cobrar es una buena forma de que la gente use menos.
Veis conspiraciones en todo. Muchos supermercados y comercios se oponían a esa medida por miedo a la mala imagen y estuvieron sin aplicarla hasta el último día del plazo, a la industria que hace bolsas de plástico tampoco creo que le haga mucha gracia, y el ciudadano no tiene por qué pagar un duro si simplemente lleva consigo una bolsa reutilizable, quien paga es porque le da la gana. Así que no sé dónde está el interés político ahí.
#76 ¿y si trabajan en dos sitios distintos, como suele ser lo normal?
#76 Si, te mudas. cerca del curro y pagas tu el alquiler...
#47 Antes de salir a la calle seguramente el Cayene ya ha consumido mas energía (y provocado mas emisiones) que un R5 a lo largo de su vida útil.
Por cierto, el Cayene de 340 CV de gasolina,(euro6) tiene unas emisiones oficialesde 200 gr/km, pero esa es la teoría que no se cree ni el fabricante, porque obviamente no tienen nada que ver con las emisiones reales, y tiene una capacidad de multiplicar eso varias veces con una conducción "alegre".
CC #5
#22
No los creas preocupados
por el bienestar del estado.
Solo quieren tener ventas
y aumentar sus pingües rentas.
Oh, noooooo, eso contagiosoooo, disparadme a la cabeza... disparadme a la la cabeza... y hacedlo con certeza... ¡AGH! ¡AHORA!
#48 No, no sería más fácil. Porque toda la industria se te echaría encima. Quieren tener envases donde mostrar su marca y sus colorines para llamar la atención y vender más.
Pero que haya una medida mejor y no se haga no quiere decir que la medida de cobrar por las bolsas sea mala. En todo caso los intereses económicos están en no limitar los envases. No en prohibir las bolsas.
¿Sacar tajada? Venga ya. Si la mayoría de la gente lleva su bolsa, la "tajada" que van a sacar será como de un céntimo por compra en promedio. No les compensa la pérdida de imagen para la gente a la que no le gusta pagar por las bolsas. Pueden conseguir lo mismo subiendo sus productos algo así como un 0.05%, con menos coste para su imagen. De hecho Gadis (la cadena de supermercados más grande de Galicia) estuvo oponiéndose activamente a la medida y esperó al último día del plazo legal para aplicarla, así que ya ves las ganas que tenían.
Sobre "por qué no se prohíben directamente", ay, qué cansancio oír una y otra vez ese argumento maniqueo para todo (tabaco, alcohol, bolsas de plástico, diésel, lo que sea). Pues por como mínimo dos motivos. Uno, que existe una cosa que se llama término medio (llevarse de vez en cuando alguna bolsa de plástico del supermercado que luego uno reutiliza para sacar la basura no es malo, o un día puntual que te has olvidado de la bolsa reutilizable, lo malo es despreocuparse del tema totalmente y usar un exceso de bolsas innecesario). Cobrando desincentivas el consumo sin necesidad de prohibirlo. Y dos, que prohibir algo es una medida muy drástica y que despierta especial oposición (alguien va a decir que conculcas su libertad de usar las bolsas que quiere, etc.), así que si desincentivando se consigue la mayoría del efecto, para qué vas a prohibir.
Pero un coche no es un trozo de pan con moho,vale una pasta.es la segunda inversión màs grande de la vida en una familia después de una casa.es una broma
Yo creo que la medida está bien ,si va seguida de la expropiación de stocks de vehículos nuevos a los fabricantes , para compensar a los damnificados y repartir el coste de mejorar nuestro entorno.
#32 Creo que tus miras son muy cortas, sin ánimo de ofender.
Te cobran la bolsa del súper mientras:
Para comprar 100 gramos de chorizo te llevas 50 gramos de plástico
Para tomarte 20 cafés de cápsulas generas casi un kilo de residuos plasticos
Para dos piezas de fruta te llevas una bandeja de porexpán y más plástico
y así podría seguir.
NO sería más fácil legislar esto? y si el problema son las bolsas por qué no se prohiben directamente?
" cobrar es una buena forma de que la gente use menos."...NO, cobrar es una buena forma de sacar tajada
Nos dan por culo y damos las gracias pensando que es para salvar el planeta. Y así vamos con estas mentes....
#33 El sistema será el que es, pero no puedes quitarle a nadie su coche ya que cuando lo compró era totalmente legal.
#1 Por una vez que se preocupan por el planeta y no por su dinero...
#2 Propongo meter a los pobres en la cárcel. Así aprenderán y dejarán de serlo.
#76 aha. Me das tu los 300.000€ que piden por un cuchitril cerca de mi trabajo?
#18 Uso mi seat ibiza TDI de 18 años a diario y lo seguiré haciendo hasta que reviente o me obliguen a jubilarlo. Nunca me ha dejado tirado en carretera, lo más que le ha pasado es joderse la batería. Seguro que es más propenso a averías que uno nuevo pero con un buen mantenimiento sigue siendo poco probable.
Claro, claro ... Ahora los de la patronal del automóvil se preocupan por nuestra salud. Pero qué majos son, es para quererlos.
A mi, para quitarme mi coche (22 años tiene), me tienen que matar antes. Ya os podéis ir a tomar por culo uno a uno.
#49 Tu coche es el ejemplo de lo que digo 3000 Km al año no es nada, y por esto te esta durando mucho. ¿Que te sale de media 8, kilometros diarios? Ha esta distancia llegarias mas rapido en bicicleta, a menos que tengas problemas de movilidad. Un coche que se mueve hace 20.000-30000 km al año y en 13 años esta fundido. Estos son los que consumen mucho y generan muchas emisiones, simplemente por que su uso es mayor. Por cierto, mi Ford Fiesta del 95 llego a los 275000 km, a partir de allí empezaron los problemas.
A la patronal de repente le preocupa el medio ambiente.
Oh vaya, sin haberlo planeado me ha salido un pareado!
Mierda estoy en racha... sera hora de llamarles... fachas?
me cago en la puta como esto salga para alante quemo todos los putos suv de mi pueblo
#71 Pero un motor sólo contamina cuando se arranca. Puedes tener un coche viejo que sólo te sirva para desplazamientos interurbanos esporádicos, y para los desplazamientos cotidianos usar el transporte público. En trayectos interurbanos las emisiones de NOx, PM, CO o HC son irrelevantes.
#60 Pues si, totalmente, pero las cosas hay que cambiarlas poco a poco. A parte, alguien que tiene 6 coches no los usa todos al mismo tiempo, obviamente. Hay un problema muy muy serio con la cantidad de coches en circulación, y que todo el mundo crea qeu tiene derecho a ir en coche a todos lados todos el tiempo no va a solucionarlo, hay que cambiar de mentalidad.
Y ojo, no digo que nadie deba tener coche, que ya nos conocemos, hay gente que necesita un coche, pero la inmensa mayoria de la gente que causa el problema, vease, en las grandes ciudades (donde se acumula la polución y atascos) tiene otras alternativas
#33 yo no tengo una familia con muchicoches ni muchidineros, vivo solo, en un pueblo a 16 km de mi ciudad, y tengo que ir a trabajar a 8 km de la ciudad, pero por el otro lado, y te sorprenderá lo que te voy a decir, pero no todo el mundo puede pagarse una hipoteca y un coche nuevo sin una pareja que meta dinero en casa.
Así que la gente como yo, tenemos que ir de coche de segunda mano en coche de segunda mano.
Se que no te importa, darwinismo social y todo eso, si soy pobre es porque me lo he ganado, y no tiene nada que ver con que mis padres también fueran pobres, es porque me falta capacidad, capacidad que le sobra a los hijos de los ricos con sus audis.
Los van a comprar? todos?
Vendo Opel Corsa de más de 12 años 🚗
Relacionada: Comprar un coche nuevo es lo menos ecológico [EN]
Comprar un coche nuevo es lo menos ecológico [EN]
theguardian.com#76 si y pagas 1400 pavos de alquiler tu y vives al lado de tu curro, es lo que me cobran a mi en una casa al lado y eso sí la hay
#76 El problema es que no necesariamente un coche de mas de 12 años contamina más que uno de 4... depende mucho de la vida que tenga.
Creo que se deberían establecer un rango de emisiones, y a partir de ahí poner límites. En ciudad tanto, fueran cuanto.
#5 No tienes huevos de hacer la comparacion con un opel corsa.
a proposito, vendo opel corsa.
#74 "No, no sería más fácil. Porque toda la industria se te echaría encima".....ya está, no me digas más...el problema es el dinero, no la ecología, lo que llevo diciendo desde el principio.
#76 claro, con la estabilidad laboral que hay te va a tocar mudarte cada dos por tres, no?
El problema no es tener dos coches, es el mal diseño de las ciudades concentrando el crecimiento en zonas saturadas y los precios inflados por la falta de regulación contra los especuladores.
Hay que elegir entre una vivienda digna, comer o tardar menos de 45 minutos al trabajo.
Vendo coche en perfecto estado de mecánica electrónica y chapa, solo tiene 11 años.
#20 lo que realmente contamina son las fábricas a las que nadie mira "porque dan trabajo" (o porque son de amigos del político/a de turno).
Esto es lo de siempre. Que pague el que consume poco y compense lo que no paga el que consume mucho
#33 No se como será tu familia, pero en la mía solo hay un coche por familia, me imagino que tendrá su más datos que tú propia estadística.
Y por cierto cambiar de coche a mucha gente que conozco sería imposible, pero claro como comparas un vehículo de lujo como el yate y el helicóptero con un vehículo que se necesita en la mayoría de casos para trabajar, pues es normal que nadie lo necesite.
#1 yo había pensado que como ellos mismos han definido que con 12 años un vehículo ya no cumple con las emisiones, significa que que con menos de 12 años el vehículo debe tener unas emisiones perfectas o si no es un fallo de fabricación .....
#5 La principal razón de que un R5 de 40 años contamine poco, es que practicamente no sale del garaje. Pocos coches de 40 años aguantarian un uso diario.
#1 Que coman brioche.
Si es que los pobres, vaya manías tan raras que tienen, ese empeño que tienen en seguir con su coche viejo con los chulis que son los nuevos modelos que estamos sacando (y que emiten más partículas cancerígenas, en el caso de los híbridos, que un Diesel Euro V).
La patronal puede comerme el tubo de escape.
Y que opinan los curas, o la asociacion de afectados por la Colza?
Que cojones tiene que opinar la patronal de temas que tengan que ver con el trabajo? Vale ya veo que el becario confunde a los empresarios del automovil, con la patronal así en genérico.
#18 propenso a averías.....
Mi Ferrari (fiesta 96), desde que me lo regalaron hace diez años, reglaje de taques, limpieza de carburador multipunto, cambio manetas intermitentes y tubo de escape....
Total 300€
Cambia tu mismo la bombilla a cualquier coche de hace 5 años.....
Ahhhhh unos 3000km al año
#68 No se lo que hacen normalmente las leyes yo solo comento lo que pone el titular: "La patronal pide retirar todos los automóviles de más de 12 años por su altas emisiones" no sé si dentro lo aclarará pero el titular dice eso
Aquí les espero con mi coche diesel de hace 12 años y 250.000 km. Como dice #86 me lo van a tener que quitar a la fuerza.
Panda de hijos de puta, me tienen hasta los huevos con los putos coches, el diesel, la contaminación y el sumsumcorda
#11 Claro que si, los SUV son casi todo-terrenos, los todo-terreno son para ir al campo, y el campo es ecológico, así que los SUV son ecológicos
Son listos como alimoches
#55 te puedo presentar a dos de aquí que viven a 20Km y vienen en bici y tan felices
Yo creo que #33 iría más por ello transporte público. Un transporte público en condiciones resolvería muchos problemas pero claro, eso es de comunistas...
Edito: viven a unas 12 millas, unos 19Km.
#81 cuando hay tormenta o granizo tambien van en bici?
Eh, listos de la patronal! La ITV existe para algo. Salvo que inviten ellos...
Yo, veo un problema en esta medida.
Cuando compré mi coche nadie me dijo que duraría solo 12 años. Si ahora resulta que el coche contamina mas de lo que me habían dicho, y que tras 12 años ya no puedo usarlo por razones legislativas derivadas de las externalidades que genera mi vehículo, a mi me han timado.
Todo esto está super bien, si el tema se trata de forma 100% transparente y no a través de ocultación y lobbismo. Si un coche que has adquirido solo va a durar 12 años, entonces esa información la tiene que proporcionar el fabricante y la tiene que comunicar de forma transparente la oferta.
Lo que es un chollo es venderte un coche a un precio que tu calculas que amoritzarás a 20 años (como muchísimos españoles), pero sabiendo que contamina tanto que realmente solo podrás usar 12, pero eso no te lo digo, que si no, no me compras el coche. Luego pasan los años y te digo: ostia, te acuerdas el coche que te vendí? pues que ya no puedes usarlo.
Eso se llama estafa. En una transacción comercial las reglas tienen que estar claras, y si estoy comprando una máquina que genera externalidades y esas externalidades limitan el uso de la máquina, eso necesito saberlo.
Alguien podría argumentar que los cambios políticos no los puede preveer un fabricante de coches, y que el coche con 20 años sigue funcionando, que lo que ha cambiado es la ley, y ellos que pueden hacer ante eso? Pero eso es mentira. Lo que ha cambiado es nuestro conocimiento de las externalidades que los vehículos producen. Y ese conocimiento al parecer si lo tenía el fabricante (dieselgate), pero lo ocultó para retrasar la acción del legislador. Por lo que cuando me vendió esta máquina, el fabricante conocía las externalidades que la maquina generaba y decidió vendermela ocultandomelas a mi y al legislador. Luego el legislador lo descubrió y ahora el que pierde por su engaño soy yo?
Tenemos lo que nos merecemos
#73 Vaya, los. simples mortales no podran ni soñar con coches de. lujo. Que tragedia!
#121
Si convertimos la compra en un contrato de uso con obligación de pagar todos los costes y gastos por tu parte a sólo 12 años... igual las cosas son diferentes.
Muy bien resumido.
#93 no estoy seguro de eso. Lo seguro que contamina es contruirlo, ya después depende del uso que se le haga.
En fin, a mi me suena a lobby.
Se podría financiar quizás el cambio de motor. Pero el coche entero...
Como se preocupa la patronal del automóvil por nuestra salud, hay que ver. Cualquiera diria que es el ministerio de salud el que habla.
Y es así como los ciudadanos pagan la incompetencia ( o interés) ,a la hora de legislar, de los políticos a los que votan.
Es lo mismo que las bolsas del súper, la ecología pasa por gastarse dinero...y vamos y nos lo tragamos.
#47 se refiere, creo, a los costes, medioambientales, de producción del "porche" ese, y de reciclado (o desecho) del 5.
#71 ¿Puedes aclarar quienes son los que tienen derecho a ir en coche y quiénes no?
Gracias.
#37 Yo hablaba del plástico.
Estas declaraciones de la industria automovilística es obvio que sí son interesadas, no hay que ser muy retorcido para pensar que lo que quieren es vender coches. Pero pensar que la medida de las bolsas de plástico se hace por interés me parece absurdo.
#53 Pues va a ser que no. Al menos, no en CO2 que es lo que realmente le importa al medio natural. Un coche pequeño de hace 12 años emite mucho menos CO2 que un grande actual. Porque las emisiones de CO2 son proporcionales al consumo, y desde la bomba-inyector y el common rail, poca cosa más se ha inventado que rebaje sustancialmente el consumo (la hibridación, pero sólo tiene sentido en los gasolina, que ya consumían más).
#71 La misma milonga de toda la vida: Hay que cambiar la mentalidad de la gente, pero siempre la de la misma gente.
Los pobres somos tan incivilizados...
#11 Ahora que justifiquen que un Corsa 70 cv de hace 20 años contamina menos que un SUV diésel nuevecito
#36 Allanado el camino para el plan PREVER para los coches eléctricos.
#1: Ni hablar, primero que fabriquen coches con la misma estética que vendían hace 12 años, y luego ya veremos si cambiamos de coche. Tampoco digo que los coches actuales sean feos, pero... no tan bonitos.
Pero si, es un abuso en toda regla. Lo que más contamina en cualquier coche es su uso cuando no toca, por ejemplo si puedes ir sin problema en transporte público, en bici o andando y aún así te empeñas en ir en coche. ¿por qué no ponemos un dispositivo que si dispones de una alternativa realista, diga que no hay coche y que si quieres, que lo empujes en modo PicaPiedra?
¿Y lo siguiente es tirarte el ordenador a la basura? Y luego pedirán neoliberalismo para todo lo demás, claro.
#45 O los que han jodido el motor a base de darle caña. O los que tienen un motor enorme y no hacen trampa en la ITV.
#25 En el colegio me dijeron que un numero sin unidades no significa nada, por lo que te recomiendo indicar a que te refieres, ya que se puede interpretar de muchisimas maneras.
(Creo que te refieres a la primera).
Vamos, ir con un 1400 cc de a penas 1000 kilos de hace doce años es peor para el mediambiente que ir con 3000 cc actual que supera los 1500kg o, incluso, llega a los 2000kg.
Vamos, ir con un 1400 mg CO/KM de a penas 1000 kilos de hace doce años es peor para el mediambiente que ir con 3000 perroflautas actual que supera los 1500 ml/100 o, incluso, llega a los 2000 ml/100.
#48 por fin. Gracias.
#18 te he votado positivo, pero... Mi Peugeot 307 diesel del 2004 tiene 230000 Km y hace más de 10.000 Km/año. Todos por carretera y autopista, apenas ve la ciudad, eso sí. Y de momento no me ha dejado tirado nunca.
Me coche será viejo (Ibiza SDI de 13 años) pero seguro que consume menos... que toda una calle llena de SUVs en segunda fila al ralentí y coches de gama alta para llevar los niños al cole (que están a 10-20 minutos andando) o para ir al supermercado (que lo tienes al lado). Todo muy ecológico, sí.
Mi coche pasa la ITV religiosamente y sin problemas... y quitando que el motor suena a tractor, no lo cambiaré a no ser que me detengan por conducirlo o la patronal me pague el coche nuevo.
Que retiren los que más consumen. Los SUV, deportivos...
Pues nada coche nuevo para todo aquel que esté afectado por el trucaje de los fabricantes a costa de la patronal....
Titular alternativo: fabricantes de coches lloran al gobierno para poder vender más.
Y sabéis qué, que estos que dicen que si la contaminación tal y la contaminación cual .... llevarán coches con 350-400cv, 6 cilindros etc etc, que contaminarán como un puto petrolero. Es que hay que ser sinvergüenza.
Pues yo, mi próximo pepino va a ser este .... les voy a hacer un favor, ya que no contamina mucho, a ver si me financian.
Objetivo en mente
Asquerosos!!!!!
La patronal es de traca, pero consiguen cosas con la tontería. ¿Por qué narices no podemos unirnos los proletarios de la misma manera? ¡Somos más! Ellos barren siempre para el mismo lado, y nosotros cada uno para el nuestro. He ahí el problema.
#29 Supera en 5000€ mi presupuesto para cambiar de coche, así que yo por pedir, pido que me lo regalen.
#57 Gracias por discutir cosas que no he dicho y por contarme cosas que ya se, muy constructivo.