Hace 5 años | Por glezjor a leonoticias.com
Publicado hace 5 años por glezjor a leonoticias.com

aclaran al Ejecutivo que el verdadero problema de la contaminación se ataja centrando el tiro en los vehículos más antiguos, los que tienen más de una década de vida. Son estos automóviles los que presentan «unos niveles de emisiones de dióxido de carbono (CO2) y óxido de nitrógeno (Nox) y partículas muy superiores». Por eso, proponen una solución de la que vienen hablando en los últimos meses: retirar de la circulación los coches «más viejos e ineficientes cuya edad media supera ya los 12 años». Así, sostienen que se reducirán los niveles de c

glezjor

Vendo coche en perfecto estado de mecánica electrónica y chapa, solo tiene 11 años.

D

Como se preocupa la patronal del automóvil por nuestra salud, hay que ver. Cualquiera diria que es el ministerio de salud el que habla.

Sinfonico

Y es así como los ciudadanos pagan la incompetencia ( o interés) ,a la hora de legislar, de los políticos a los que votan.
Es lo mismo que las bolsas del súper, la ecología pasa por gastarse dinero...y vamos y nos lo tragamos.

D

Claro que si,,, guapi....

n

Claro claro, y cambiarlos por SUV de gran cilindrada, que me han dicho que son muy ecológicos...

Liet_Kynes

Vale, pero que ellos renueven también sus plantas más contaminantes. O follamos todos, o la puta al río

Victor....

Pero un coche no es un trozo de pan con moho,vale una pasta.es la segunda inversión màs grande de la vida en una familia después de una casa.es una broma

b

Eh, listos de la patronal! La ITV existe para algo. Salvo que inviten ellos...

D

La confederación de talleres de automóvil ha añadido que si se cambia el aceite todas las semanas los coches contaminan mucho menos, y si se sustituyen las 4 ruedas todos los meses la contaminación acústica también desciende una barbaridad

D

Lo que debería de hacer es poner 10 veces más de impuestos a los coches de lujo que conduce todos los de la patronal.

Robus

#4 Pues nada, como están tan preocupados por la salud pública está bien que el gobierno obligue a cambiar los coches de más de 12 años por modelos nuevos menos contaminantes... pagando la patronal.

s

#5 La principal razón de que un R5 de 40 años contamine poco, es que practicamente no sale del garaje. Pocos coches de 40 años aguantarian un uso diario.

Imag0

Los van a comprar? todos?

Vendo Opel Corsa de más de 12 años 🚗

Fisionboy

A la patronal de repente le preocupa el medio ambiente.

Oh vaya, sin haberlo planeado me ha salido un pareado!

Mierda estoy en racha... sera hora de llamarles... fachas?

rcgarcia

me cago en la puta como esto salga para alante quemo todos los putos suv de mi pueblo

D

Los pobres somos tan incivilizados...

c

Vamos, ir con un 1400 de a penas 1000 kilos de hace doce años es peor para el mediambiente que ir con 3000 actual que supera los 1500 o, incluso, llega a los 2000.

s

Yo creo que la medida está bien ,si va seguida de la expropiación de stocks de vehículos nuevos a los fabricantes , para compensar a los damnificados y repartir el coste de mejorar nuestro entorno.

D

Piden poco, que prohíban también los Hummer, Ferraris, Lamborginis, Porches, Mustang, los 4x4 por ciudades... y en general todos los coches con una motorización sobredimensionada... Ahh!!! De esto seguro que no hablan, porque no me creo que estos coches contaminen menos que mi Honda Civic de 11 años, el cual limito el uso porque intento desplazarme en mi bicicleta eléctrica, incluso usándola de forma combinada con el transporte público. Esta gente son los que vendían hace 10 años coches "Ecológicos" y su único puto interés es vender nuevos coches, que dentro de 10 años serán malos, malísimos. A chuparla!

Sergio_ftv

Los consumidores pedimos que se fije a la patronal un precio máximo de unos 5.000 € por vehículo.

Por pedir que no quede.

vet

La patronal puede comerme el tubo de escape.

javicho

Y que opinan los curas, o la asociacion de afectados por la Colza?

Que cojones tiene que opinar la patronal de temas que tengan que ver con el trabajo? Vale ya veo que el becario confunde a los empresarios del automovil, con la patronal así en genérico.

Al-Khwarizmi

#9 La ecología pasa por usar menos plástico que acaba en los océanos, y cobrar es una buena forma de que la gente use menos.

Veis conspiraciones en todo. Muchos supermercados y comercios se oponían a esa medida por miedo a la mala imagen y estuvieron sin aplicarla hasta el último día del plazo, a la industria que hace bolsas de plástico tampoco creo que le haga mucha gracia, y el ciudadano no tiene por qué pagar un duro si simplemente lleva consigo una bolsa reutilizable, quien paga es porque le da la gana. Así que no sé dónde está el interés político ahí.

Varlak

#2 Tampoco tienen derecho a tener un yate ni un helicóptero, fíjate tu que cosas. A lo mejor es que el sistema de que toda familia tenga dos coches era insostenible, uy que chorprecha!
Yo sinceramente me alegro

Varlak

#5 Contamina un renault 5 de hace 40 años menos que un porche cayene super ecológico.
Premio a la comparación estúpida del dia

D

#1 Venía a decir eso mismo. Si me pagan un coche nuevo cada 10 años, yo les apoyo.

D

#19 La patronal quiere un súper plan Prever o como se llame ahora.

Problema: el que tiene más probabilidades de aprovecharse de las ayudas es la familia que tiene 2-3-4 coches en casa.

Al que de verdad le hace falta, se comprará uno de segunda mano con más de 150.000 km de 8 años.

fantomax

#32 Producir coches es muy contaminante.

Derko_89

#11 Ahora que justifiquen que un Corsa 70 cv de hace 20 años contamina menos que un SUV diésel nuevecito

a

Me coche será viejo (Ibiza SDI de 13 años) pero seguro que consume menos... que toda una calle llena de SUVs en segunda fila al ralentí y coches de gama alta para llevar los niños al cole (que están a 10-20 minutos andando) o para ir al supermercado (que lo tienes al lado). Todo muy ecológico, sí.

Mi coche pasa la ITV religiosamente y sin problemas... y quitando que el motor suena a tractor, no lo cambiaré a no ser que me detengan por conducirlo o la patronal me pague el coche nuevo.

P

Porque todo el mundo sabe que los lambos, los ferraris, mercedes, audis, etc... que llevan ellos no contaminan

vet

#22
No los creas preocupados
por el bienestar del estado.
Solo quieren tener ventas
y aumentar sus pingües rentas.


Oh, noooooo, eso contagiosoooo, disparadme a la cabeza... disparadme a la la cabeza... y hacedlo con certeza... ¡AGH! ¡AHORA!

K

Mi coche cumple en Diciembre 18 años y no voy a cambiarlo hasta que pueda comprar un coche electrico. Teniendo que la patronal de la que hablan no vende practicamaente ninguno, comprare un Tesla u equivalnte(kia, hyundai) por lo que dicha patronal aunque cambie de coche no va a recibir un € mio.

D

#22 hijos de puta son vergüenza más bien.

Al-Khwarizmi

#37 Yo hablaba del plástico.

Estas declaraciones de la industria automovilística es obvio que sí son interesadas, no hay que ser muy retorcido para pensar que lo que quieren es vender coches. Pero pensar que la medida de las bolsas de plástico se hace por interés me parece absurdo.

S

Dudo mucho que los coches en 12 años hayan cambiado tanto por no decir directamente que no recuerdo algo significativo o que directamente se haya hecho trampas como VW

Sinfonico

#32 Creo que tus miras son muy cortas, sin ánimo de ofender.
Te cobran la bolsa del súper mientras:
Para comprar 100 gramos de chorizo te llevas 50 gramos de plástico
Para tomarte 20 cafés de cápsulas generas casi un kilo de residuos plasticos
Para dos piezas de fruta te llevas una bandeja de porexpán y más plástico
y así podría seguir.
NO sería más fácil legislar esto? y si el problema son las bolsas por qué no se prohiben directamente?

" cobrar es una buena forma de que la gente use menos."...NO, cobrar es una buena forma de sacar tajada
Nos dan por culo y damos las gracias pensando que es para salvar el planeta. Y así vamos con estas mentes....

D

#18 propenso a averías.....

Mi Ferrari (fiesta 96), desde que me lo regalaron hace diez años, reglaje de taques, limpieza de carburador multipunto, cambio manetas intermitentes y tubo de escape....
Total 300€

Cambia tu mismo la bombilla a cualquier coche de hace 5 años.....
Ahhhhh unos 3000km al año

D

La que están liando los progres. El gobierno del PSOE, la Carmena de Podemos... al final, conducir sólo para ricos.
La izquierda "del pueblo", es que es para descojonarse, si no fuera tan lamentable.

Rudolf_Rocker

Y cuánto contamina la producción de cientos de miles de automóviles nuevos? Y cuánto contaminan los desechos de cientos de miles de automóviles de más de 12 años?

f

#5 No tienes huevos de hacer la comparacion con un opel corsa.

a proposito, vendo opel corsa.

t

#25 Pues es curioso, pero sí. Cosas de la mejora en la eficiencia de los motores.

Lo que ya sería la rehostia es hacer un coche de 1.000 kg y motor birrioso con los motores de hoy día.

ummon

¿Alguien de la patronal acaba de comprar un porrón de acciones de algún fabricante de automóviles?

Darva

#4 deben ser la patronal del medio ambiente

a

Si me lo pagan sin problema. Que me vayan reservando un kia niro enchufable.

borteixo

#12 eres rubia?

OviOne

Son listos como alimoches

s

#26 Lo digo porque si no es así habría un enriquecimiento injusto para la patronal, y entiendo que lo hacen por conciencia medioambiental y no por lucro.

Darva

#20 lo que realmente contamina son las fábricas a las que nadie mira "porque dan trabajo" (o porque son de amigos del político/a de turno).

Esto es lo de siempre. Que pague el que consume poco y compense lo que no paga el que consume mucho

i

#18 Uso mi seat ibiza TDI de 18 años a diario y lo seguiré haciendo hasta que reviente o me obliguen a jubilarlo. Nunca me ha dejado tirado en carretera, lo más que le ha pasado es joderse la batería. Seguro que es más propenso a averías que uno nuevo pero con un buen mantenimiento sigue siendo poco probable.

M

La patronal es de traca, pero consiguen cosas con la tontería. ¿Por qué narices no podemos unirnos los proletarios de la misma manera? ¡Somos más! Ellos barren siempre para el mismo lado, y nosotros cada uno para el nuestro. He ahí el problema.

D

#33 El sistema será el que es, pero no puedes quitarle a nadie su coche ya que cuando lo compró era totalmente legal.

swapdisk

¿les llega sólo con obligarnos a todos a comprar otro vehículo o quieren especificar también marca/modelo/color? Por ir haciéndonos a la idea.

Creo que lo que habría que poner pero ya es una tasa por payasada, que no veas lo que se recaudaría.

Encima dice: "También defienden a los «indefensos compradores de diésel», quienes ven cómo sus vehículos se encuentran «penalizados» en las compras realizadas." Claro, los indefensos poseedores de un vehículo de más de 12 años de antigüedad, que además no lo cambian porque no tienen dinero oiga, que los coches nuevos son muy bonitos y nos gustan a todos, pero hay que pagarlos... a esos que les vayan zurciendo.

Varlak

#66 Estas leyes suelen hacerse a largo plazo, nadie dice quitarle los coches a la gente mañana.

Drachenfutter

#29 Supera en 5000€ mi presupuesto para cambiar de coche, así que yo por pedir, pido que me lo regalen.

M

#34 Un porche Cayenne ha tenido que fabricarse, diseñarse, transportarse, etc Todo eso seguramente genere muchiiiiiiiiiiiiisimas mas emisiones que el mantener el vehículo antiguo para un usuario medio.

Varlak

#60 Pues si, totalmente, pero las cosas hay que cambiarlas poco a poco. A parte, alguien que tiene 6 coches no los usa todos al mismo tiempo, obviamente. Hay un problema muy muy serio con la cantidad de coches en circulación, y que todo el mundo crea qeu tiene derecho a ir en coche a todos lados todos el tiempo no va a solucionarlo, hay que cambiar de mentalidad.

Y ojo, no digo que nadie deba tener coche, que ya nos conocemos, hay gente que necesita un coche, pero la inmensa mayoria de la gente que causa el problema, vease, en las grandes ciudades (donde se acumula la polución y atascos) tiene otras alternativas

Varlak

#57 Gracias por discutir cosas que no he dicho y por contarme cosas que ya se, muy constructivo.

Wir0s

#17 Define coche de lujo.

Pq si te refieres a "cualquier coche de mas de X euros (o piensas en la potencia?), lo único que consigues es hacerlos mas exclusivos aun, vamos, que los simples mortales no puedan ni soñar con ello.

Pero a esos que pretendes putear... No les va de eso.

Al-Khwarizmi

#48 No, no sería más fácil. Porque toda la industria se te echaría encima. Quieren tener envases donde mostrar su marca y sus colorines para llamar la atención y vender más.

Pero que haya una medida mejor y no se haga no quiere decir que la medida de cobrar por las bolsas sea mala. En todo caso los intereses económicos están en no limitar los envases. No en prohibir las bolsas.

¿Sacar tajada? Venga ya. Si la mayoría de la gente lleva su bolsa, la "tajada" que van a sacar será como de un céntimo por compra en promedio. No les compensa la pérdida de imagen para la gente a la que no le gusta pagar por las bolsas. Pueden conseguir lo mismo subiendo sus productos algo así como un 0.05%, con menos coste para su imagen. De hecho Gadis (la cadena de supermercados más grande de Galicia) estuvo oponiéndose activamente a la medida y esperó al último día del plazo legal para aplicarla, así que ya ves las ganas que tenían.

Sobre "por qué no se prohíben directamente", ay, qué cansancio oír una y otra vez ese argumento maniqueo para todo (tabaco, alcohol, bolsas de plástico, diésel, lo que sea). Pues por como mínimo dos motivos. Uno, que existe una cosa que se llama término medio (llevarse de vez en cuando alguna bolsa de plástico del supermercado que luego uno reutiliza para sacar la basura no es malo, o un día puntual que te has olvidado de la bolsa reutilizable, lo malo es despreocuparse del tema totalmente y usar un exceso de bolsas innecesario). Cobrando desincentivas el consumo sin necesidad de prohibirlo. Y dos, que prohibir algo es una medida muy drástica y que despierta especial oposición (alguien va a decir que conculcas su libertad de usar las bolsas que quiere, etc.), así que si desincentivando se consigue la mayoría del efecto, para qué vas a prohibir.

lesswanted

#48 por fin. Gracias.

Varlak

#55 Pues mudate cerca del curro, como hago yo, o a un sitio donde tengas buena conexión.
A ver, te lo vuelvo a explicar: entiendo que hay gente con situaciones que necesitan coche, pero damos por hecho que tener dos coches por familia es lo normal, damos por hecho que currar a 40km de casa es lo normal y damos por hecho que es nuestro derecho inalienable el ir en coche a donde queramos cuando queramos. La situación es la que es y ahora mismo puede que tengas razón, pero lo unico que digo es que es absolutamente absurdo e insostenible, hay que cambiar esa mentalidad, pero como la sociedad no funciona así pues el gobierno tendrá que hacer algo para reducir el parque movil

Que nos paguen ellos los nuevos coches, no te jode.

JMorell

#72 "A lo mejor es que el sistema de que toda familia tenga dos coches era insostenible, uy que chorprecha!" ¿Esto no lo has escrito tu? quizás te han robado la cuenta, cambia la contraseña.

s

#49 Tu coche es el ejemplo de lo que digo 3000 Km al año no es nada, y por esto te esta durando mucho. ¿Que te sale de media 8, kilometros diarios? Ha esta distancia llegarias mas rapido en bicicleta, a menos que tengas problemas de movilidad. Un coche que se mueve hace 20.000-30000 km al año y en 13 años esta fundido. Estos son los que consumen mucho y generan muchas emisiones, simplemente por que su uso es mayor. Por cierto, mi Ford Fiesta del 95 llego a los 275000 km, a partir de allí empezaron los problemas.

f

#55 te puedo presentar a dos de aquí que viven a 20Km y vienen en bici y tan felices

Yo creo que #33 iría más por ello transporte público. Un transporte público en condiciones resolvería muchos problemas pero claro, eso es de comunistas...

Edito: viven a unas 12 millas, unos 19Km.

D

Viniendo la petición de donde viene lógicamente sus objetivos son altamente sospechosos.
Creo que un vehículo, pasando sus revisiones periódicas, no tiene porqué ser retirado de la circulación.

Sinfonico

#74 "No, no sería más fácil. Porque toda la industria se te echaría encima".....ya está, no me digas más...el problema es el dinero, no la ecología, lo que llevo diciendo desde el principio.

Al-Khwarizmi

#18 La huella de carbono sí, pero la contaminación no es sólo huella de carbono.

En concreto, lo que ha motivado la polémica del diésel es la emisión de sustancias tóxicas (como partículas y NOx) en el aire de las ciudades, áreas densamente pobladas donde mucha gente va a respirar directamente ese aire y está expuesta a riesgo de cáncer y otras enfermedades. En ese sentido probablemente compense fabricar coches nuevos, porque las fábricas no están en el centro de las ciudades.

Cosa que no quiere decir que estas declaraciones no sean totalmente interesadas y con el único objetivo de ganar más pasta, claro.

Exderecha

Ellos en su linea... Que el pobre gaste mas cobre menos. Asi se mantiene la desigualdad que los hace ser quienes son.

dunachio

Claro, claro ... Ahora los de la patronal del automóvil se preocupan por nuestra salud. Pero qué majos son, es para quererlos.
A mi, para quitarme mi coche (22 años tiene), me tienen que matar antes. Ya os podéis ir a tomar por culo uno a uno.

Varlak

#79 Si, claro que lo he escrito yo.
Alguna otra pregunta?

Al-Khwarizmi

#83 Yo no he dicho que el dinero no sea problema. Sólo he dicho que la medida de cobrar por las bolsas de plástico no se ha hecho por dinero. Y que me saques todo el resto de cosas que no se hacen es un "manzanas traigo" de libro.

Leugim73

#33 No se como será tu familia, pero en la mía solo hay un coche por familia, me imagino que tendrá su más datos que tú propia estadística.
Y por cierto cambiar de coche a mucha gente que conozco sería imposible, pero claro como comparas un vehículo de lujo como el yate y el helicóptero con un vehículo que se necesita en la mayoría de casos para trabajar, pues es normal que nadie lo necesite.

D

#4 Joer, cómo os pillan.

Goto #31

D

#76 ¿y si trabajan en dos sitios distintos, como suele ser lo normal?

swapdisk

#82 Es que esa es la realidad, mi coche consume como cuando lo compré, está en buen estado, no da averías. ¿Por qué alguien tiene que venir y decir que si tiene más de 300.000 km o si tiene más de 12 años lo tienes que desechar? Durante todo este tiempo ha recibido un trato determinado, mimado, para que dure mucho y no se deteriore innecesariamente. Se compró buscando un modelo resistente, práctico y con un motor que pudiera aguantar muchos km... y todo eso no importa porque ahora alguien dice que hay que tirar un vehículo que funciona prácticamente como cuando se compró. ¿Estamos tontos o qué?

Además, si costó, digamos 24.000 euros, alguien acaba de decidir que tienes que tirar 2.000 €/año en la compra y no es recuperable. Vaya, ¡que sorpresa!, una normativa así haría que casi todo el mundo se fuera de cabeza a un renting... ¿a quien le puede interesar eso? Pues no caigo...

Y eso sin hacer números de la diferencia de emisiones reales de mi coche y uno nuevo, los km a recorrer en el tiempo que le quede a este vehículo y hacer la cuenta contra la huella de contaminación y carbono de la fabricación de uno nuevo. Igual había unas pocas sorpresas si se hicieran bien los números.

r

#1 Por una vez que se preocupan por el planeta y no por su dinero... roll

Mister_T

#67 Imagino que prefieren lo que anuncian cada vez más marcas: orientarnos al renting que es mucho más jugoso.

D

#47 se refiere, creo, a los costes, medioambientales, de producción del "porche" ese, y de reciclado (o desecho) del 5.

D

#93 Seguro que tendrán a un amigo con un desguace y grúa que cobre por ese vehículo obsoleto.

perrico

Que retiren los que más consumen. Los SUV, deportivos...

camvalf

Pues nada coche nuevo para todo aquel que esté afectado por el trucaje de los fabricantes a costa de la patronal....

samsaga2

#2 Propongo meter a los pobres en la cárcel. Así aprenderán y dejarán de serlo.

Varlak

#78 ya, gracias por la obviedad, pero vamos, que no he dicho que todo el mundo deba quemar su coche y todo el mundo deba ir en bici o algo así, así que estas discutiendo cosas que no he dicho, y encima con una prepotencia que no pega con tu comprensión lectora demasiado bien.

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