Otegi "rechaza" los "inadmisibles" ataques al monolito y al panteón del socialista Fernando Buesa asesinado por ETA

El dirigente de EH Bildu Arnaldo Otegi ha expresado su 'rechazo' a los 'inadmisibles' ataques perpetrados contra el monolito en memoria del socialista Fernando rel: http://menea.me/2asdi

[#2 Mountains]

Otegui:

- El respeto a todas las víctimas y a su memoria es una condición básica para la construcción de la convivencia.

Abascal:

- Vox se niega a condenar el franquismo: “Somos herederos y la historia es la que es”
El partido de ultraderecha presenta una proposición de ley para derogar la Ley de Memoria Histórica

[#1 Mountains]

Ojalá hiciera lo mismo Abascal.. con los ataques a las víctimas del franquismo.

[#7 Cabre13]

¿Sabéis lo de cuando en ciertos pueblos cierta gente destroza monumentos en memoria de las víctimas del franquismo?
¿Alguien ha visto alguna vez noticias en torno a si Vox/PP condenan o no esos vandalismos?

[#8 Suleiman]

#3 Deja de enviar mierda... lee su twwet y dejate de periodismo barato..

[#19 vangraff]

#11 El PP fue fundado por un asesino franquista, pero nadie se escandalizó.

[#24 Desactivado]

#11 "PP no tienen secuestradores o asesinos del franquismo en sus filas"
Ahaaa...

- Ricardo Díez
- Ignacio Gordón,
- Paulino Collado
- Mauricio Martínez
- José Luis Seguí
- Senén Pousa

Seis alcaldes franquistas aspiran a repetir con el PP
https://www.publico.es/politica/elecciones-municipales-2019-seis-alcaldes-franquistas-aspiran-repetir-pp.html

[#31 angelitoMagno]

#4 Es que es terrible. Bildu ha usado el verbo "condenar" en vez del verbo "rechazar".

Pues nada, a parar la investidura, detener todo el programa de gobierno, repetir elecciones y arriesgarse a que haya ministros de ultra derecha. El uso de un verbo en vez de otro es INTOLERABLE.

[#77 MAVERISCH]

#60 En este caso que deben respetar la memoria y los homenajes de a la gente a la que han matado por su memoria y por la convivencia.
Otros hablan de dejar a sus víctimas en las cunetas y a eso le llaman reconciliación.

[#40 Caravan_Palace]

relaja los bulos muchacho . Lee el puto tuit de otegi, dice claramente :"quiero manifestar el más rotundo y absoluto rechazo en mi nombre y en de eh bildu ,sobre los inadmisibles ataques que han acaecido ayer y hoy en Gasteiz y que afectan a la memoria de Fernando Buesa

Vaya , el señorito de #_10 me tiene en el ignore, me cuelgo de #14

[#32 osids]

#29 No se si es irónico o no tu comentario

/Modofry

[#21 Cabre13]

#11 Muchas vueltas para no decir "yo no veo ningún problema en que PP y VOX callen cuando alguien ataca monumentos de víctimas del franquismo".

[#25 FatherKarras]

#10 Relaja la raja.

Tu post importa bastante menos que su tweet.

A mí y a millones de ciudadanos españoles nos vale perfectamente (su tweet, no así tu post).

[#20 ggzap]

#10 ¿no te parece clara la declaración de Otegi? Menciona explícitamente este ataque y lo condena en su nombre y en el del partido.

[#41 DaniTC]

#29 gracias por hacernos dar cuenta de que el caso de vox es peor.

[#14 Desactivado]

#8 _{para #_10}
Lo expresa claramente (si tienes problemas de comprension ya es problema tuyo)

[#23 Desactivado]

#_10 Su tweet me importa muy poco.

El sesgo es fuerte en ti joven cachorro pepero.

El PP todavía sigue sin condenar los crímenes de su periodo dictatorial previo a la formación de sus actuales siglas.

https://elpais.com/diario/2006/07/05/espana/1152050428_850215.html https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/pp-miente-condenado- https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2006/07/07/pp-condena-franquismo-forma-parte-4428607.htmlfranquismo_129_9191193.html

Y el máximo dirigente de Bildu por contra sí lo hace. Tenéis tanto que aprender aún...

Los de la Caye - borroka soís un meme.

[#96 girombo]

#82 Pues ya se ha avanzado más con ellos que con la derecha, que jamás ha condenado la dictadura franquista responsable de cientos de miles de fusilados y que hoy se encuentran en cunetas esperando una inhumación digna. Ni rechazado. Ni nada de nada. Jamás. Según Feijóo, y hablamos del 2023, eran peleas de viejos.

No es por defender a la izquierda abertzale, pero han dado más pasos en la dirección reconciliadora en 20 años que la derecha en 80.

[#58 Sergio_ftv]

#4 (edit: para #_3 too) Noticia sensacionalista y falsa, el coordinado general de Bildu es Otegi, por tanto Bildu ha condenado el ataque. Los que no lo han condenado son los concejales de Bildu en Vitoria-Gasteiz. Por lo que se ve, Bildu está por encima de PP-Vox en cuanto a ética.

[#16 ÚltimoHombre]

#11 La gran diferencia son los años. Dentro de 40 años tampoco habrá asesinos ni similares en sus listas.

[#56 Desactivado]

#55 Repito mi respuesta, eran los engranajes que permitian que un regimen secuestrador y asesino, siguiese secuestrando y asesinando.
Eran miembros de un regimen secuestrador y asesino, y estaban ahi para perpetuarlo, y para asegurar su existencia

[#134 zeekren]

#60 "Estrasburgo sentencia que Otegi fue condenado por terrorismo en un juicio que no fue justo" (busca las noticias, es gratis).

Si fue condenado en un juicio que no fue justo, es una condena inválida, y hasta que no se le condene justamente por pertenencia a banda armada, llamarlo terrorista es una difamación de manual.

[#139 Desactivado]

#46 Vox tiene homicidas en sus listas, y el único condenado por acciones de terrorismo en las altas camaras de España en el senado es de VOX, Juan Carlos Segura Just, número 1 de Vox al Senado por Barcelona .
Harías bien en recordárselo al clon ese de FunFrock, a mi me tiene bloqueado después de pillarle varias mentiras.
https://www.lamarea.com/2019/04/11/juan-carlos-segura-just-numero-1-de-vox-al-senado-por-barcelona-fue-un-ultra-condenado-por-participar-en-actos-violentos-de-extrema-derecha/
https://www.elnacional.cat/es/elecciones/municipales-2023/lista-vox-terrassa-incluye-policia-nacional-condenado-homicidio-imprudente_1025535_102.html
CC #63 #68

[#18 marcusramius]

#11 Buena parte de tus afirmaciones son simplemente falsas y se puede comprobar de forma fácil.

[#22 xiobit]

Aquí hay titulares para todos los gustos:
- EH Bildu, único partido que rechaza el ataque a la memoria de las víctimas de ETA.
- Vox condena, pero no rechaza el ataque a la memoria de las víctimas.
- EH Bildu, único partido que no condena el ataque al monolito.

Como veis, las medias verdades son lo mismo que lanzar bulos.

[#9 Mltfrtk]

#5 Cuenta clon agosto de 2023.

[#63 Desactivado]

#59 Unos han pagado su deuda con la sociedad , condenas mediante... y los otros ... de verdad hace falta que lo explique ?

[#4 Tarod]

#3 tsssh que eso no gusta aquí.
Los socialistas aceptan que les ataquen a sus muertos por el bien mayor! Bildu no condena pero seguro que hay un buen motivo.

[#36 FatherKarras]

#12 Pero que condene de corazón, eh?! Que si no, no vale.

Y como siempre saldrá alguien que dirá que no ha sido de corazón, llegamos a la conclusión que lo que diga, manifieste o condene Bildu...no vale.

[#42 osids]

Sería gracioso que los titulares dijeran "solo eh bildu quiere condenar todos los actos de violencia se realicen contra las víctimas que se realicen mientras que el resto de grupos solo quiere condenar a los actos contra las víctimas de ETA" pero como los diarios comen de quien comen pues dicen que eh bildu etarras, en lugar de decir la verdad que no se quiere llegar nunca a una declaracion conjunta

[#98 uvi]

#82 El caso es que son sinónimos, condenar y rechazar

Pero supongo que queremos que digan explícitamente "Condenamos el terrorismo y todas sus formas blablabla" y si falta algun blabla o alguna coma no lo damos por bueno y por lo tanto no condenan el terrorismo.

Visto recientemente en el congreso donde los de Vox decían que EH Bildu no habían condenado el terrorismo de ETA

2015:
https://www.abc.es/espana/20150625/abci-bildu-navarra-201506250825.html

[#46 marcusramius]

#37 Yo he especificado "Buena parte de tus afirmaciones". Me alegra ver que sabes cuáles son falsas y cuáles no. Lo tuyo es maldad, no ignorancia.

[#73 Desactivado]

#15 Bildu ha condenado ese y todos los asesinatos en más de una y dos ocasiones.

[#67 marcusramius]

#52 Ahí va el desglose:

* Los de Vox o PP no tienen secuestradores o asesinos del franquismo en sus filas.
Verdadero, más que nada porque ya no quedan muchos asesinos franquistas vivos. AP, el partido que dio origen al PP, fue literalmente fundado por dirigentes de una dictadura. Y Vox ha dicho recientemente que se sienten herederos de ese mismo régimen dictatorial.

* Bildu puso a 7 asesinos en sus listas
Falso.

el señor de la noticia, secuestró
Verdadero.

financió y mandó matar a decenas de personas
Falso.

[#33 rojo_separatista]

#4, si eso es verdad, Bildu o al menos los representes de Bildu en Vitoria han sido muy tontos aquí. En primer lugar porque esto, en este momento, tiene toda la pinta de falsa bandera y en segundo lugar porque atacar la tumba de alguien de esta manera no tiene nada que ver con ninguna lucha, ni siquiera para quienes defiendan la lucha armada como algo legítimo.

[#79 Veelicus]

#50 "Y lo triste es que tu voto valga tanto como el mio" leccion basica de democracia.
Un fascista diria que su voto deberia valer mas que el del que piensa distinto.

[#80 mamarracher]

#29 Lo es, en presente.

[#53 Desactivado]

#28 El regimen al que servian era secuestrador y asesino, si.

[#68 Desactivado]

#63 otros están amnistiados de hecho. Pero ese es un club exclusivo en el que no quieren que entren indepes que por otro lado no han matado a nadie.

[#3 tdgwho]

Ya, pero...

https://www.europapress.es/nacional/noticia-bildu-niega-condenar-ataques-panteon-fernando-buesa-asesinado-eta-ano-2000-20231006100200.html

[#89 mamarracher]

#58 En realidad, Bildu no quiere "condenar", quiere "rechazar", y ese matiz es lo que ha hecho que no quiera firmar la declaración conjuntamente con los otros grupos para condenar el ataque, y es por ello que Otegi ha tenido que salir a aclarar su rechazo y que, si bien no "condenan", tampoco es que lo aprueben...
Según la RAE, condenar y rechazar no son sinónimos, y para algunas personas la diferencia puede ser importante pues tiene una carga simbólica que no es despreciable en un asunto como este.
He intentado explicarlo lo más neutralmente posible, sin juzgar el hecho en sí. Pero creo que conviene aclararlo para comprender el contexto y el artículo que ha enviado #3
CC: #8

[#51 vangraff]

#35 no necesito imaginarme nada. Lo llevo teniendo delante toda la vida.

[#103 osids]

#78 En algunos países defender regímenes genocidas es delito, menos mal que en España con la dictadura woke puedes ser fan de franco sin consecuencias

[#70 Zeremiel]

#11 No, en el PP simplemente había ministros franquistas que condenaban a muerte a personas, cosas de la extraordinarias placidez, todo normal y bien. . .

[#104 Aperitx]

#29 Otegi no ha sido dirigente etarra. Era etarra con 18 años a finales de los 70.

[#45 Veelicus]

#10 a ti no te vale, a mi si me vale.

[#140 Desactivado]

#139 uff yo también le tengo bloqueado a él a raiz de que el me bloqueó, y no le desbloqueo porque no puedo con los sesgos cuando estos están completamente fuera de la realidad y peca mucho de eso.

[#95 LeDYoM]

#34 Ajá, te parace mal, pero no has condenado

[#122 Daniel_Blake]

#7 Sí, claro. Como Javier López Monreal "El Lanas": https://elcierredigital.com/investigacion/156301722/vox-pamplona-condenados.html
Oh, wait...

[#43 FatherKarras]

#30 Imagino, imagino.

[#69 Desactivado]

#12 y qué ha hecho?

el grupo municipal rechaza, el partido condena.

Es de un cansino esto que da ya ascopena, sobre todo cuando firmantes de esa condena no condenan el asesinato de cientos de miles de espanoles y llevamos cincuentaytantos anos de democracia y oporunidades han tenido. En apenas 15 anos desde que desapareció ETA, Bildu ha condenado o rechazado decenas de veces la violencia de ETA. Muchos de sus miembros incluso lo hacían cuando aún existia ETA. Y sin amnistías ni indultos de por medio.

[#107 gadish]

#82 menuda estupidz macho.

[#128 Marco_Pagot]

#89 Rechazar.

5. tr. Mostrar oposición o desprecio

Salirse de esta explicación es no ser neutral.

Y eso que hablamos de la RAE. Otros diccionarios pueden recoger más acepciones.

Al menos deberíais tener valor y admitir que tenéis menor talante democrático que Otegi, que ya de por sí demuestra la situación de las derechas españolas del presente y sus cachorros.

[#153 bol]

#95 Ni el franquismo

[#39 Goomer]

A Otegui hace 16 años Jordi Evole le preguntó si condenaba el asesinato de Fernando Buesa, su respuesta fue: “Se movió algo en términos humanos”... ni condena ni nada parecido, supongo que lo que más le preocupó fue que matar a su rival político le hizo perder votos.

[#93 LeDYoM]

Los otros grupos no lo han rechazado. Por lo tanto, no rechazan este tipo de ataques.

[#150 porcorosso]

#78 ¡Qué nivel!
Soltar una falacia y creerse el rey de la dialéctica.

[#74 hyperego]

#3 es por la terminología. No condenan, rechazan. En el fondo es lo mismo, cada uno le da importancia a lo que quiere.

[#71 Mltfrtk]

¿Vox condena el franquismo?

[#78 Battlestar]

#32 Ser un fanboy del franquismo no es lo mismo que ser un dirigente franquista. Del mismo modo que ser fan de el playboy no te convierte en Hugh Hefner

[#143 Variable]

#8 Es bastante rotundo.

[#29 bibimbap]

#1 No es comparable. Abascal no ha sido dirigente franquista.

[#83 hyperego]

#75 de la propia noticia:

A la vista de e stos hechos se ha convocado una Junta de Portavoces del Ayuntamiento para condenar ambos ataques, que ha sido suscrita por todos los grupos municipales excepto por EH Bildu. Esta formación ha expresado su apoyo al contenido del texto, pero ha pedido sustituir la palabra "condena" por la de "rechazo", lo que no ha sido aceptado por el PSE-EE, el PNV y el PP.

[#121 tdgwho]

#119 Menos que quien?

[#126 tdgwho]

#124 Ah, ya me parecía a mi que ibas a decir algo tan inexacto como eso.

[#148 imagosg]

No os casáis de vomitar ridiculeces para justificar a vuestros corruptos.
Debe ser humillante hacer los recados al amo un día tras otro.

[#6 jupitjuno]

#4 Ya hubo alguno que lo ha calificado como "falsa bandera", no vaya a ser que haya también algún hijo de puta entre sus filas, cosa imposible por lo que parece.

[#37 Desactivado]

#18 tirale ¿cuantos asesinos van en las listas de PP y Vox?

[#52 Desactivado]

#46 Eso y nada, es lo mismo

[#72 Desactivado]

#67 2ª
Los siete etarras de las listas de EH Bildu con delitos de sangre afirman que no tomarán posesión de sus cargos tras el 28-M
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2023/05/16/64632c5ce4d4d85f4f8b45a0.html
8 son los asesinados por los 7 que fueron en las listas de BIldu.


4º
La Audiencia Nacional condena a Otegi a 10 años de cárcel como dirigente de ETA
https://elpais.com/politica/2011/09/16/actualidad/1316157236_525464.html

No se que hará un dirigente de ETA ¿jugar a las cartas? ¿jugar a juegos de mesa?

[#76 fatuto]

Me da, que tratándose de Buesa y de lo mal que le sentó a la extrema derecha la película Maixabel donde su viuda habló directamente con los asesinos de su marido, que este atentado dirigido precisamente contra Buesa puede haber sido perpetrado por fascistas que quieren seguir viviendo de las rentas del terrorismo.

[#110 Aperitx]

#89 ¿No son los jueces los que condenan? El resto creo que usamos condenar como sinónimo ďe rechazar o estar en desacuerdo.

[#117 ggzap]

#27 no pone exactamente que se nieguen, que igual lo han hecho eh. Pero en cualquier caso parece que prefieren hacer una declaración propia aparte expresando exactamente lo que les dé la gana a ellos.

[#64 blak]

#29 ¿Seguro? ¿Sabes que es dirigente de Vox, no?

[#97 El_Tron]

Hijo de la grandísima puta.

[#119 LaPoliticaNoVaDePartidos]

#50 Por suerte tu voto vale lo mismo y los que piensan y votan como tú sois menos, así que ajo y agua

[#112 muerola]

#50 pues si lo triste es que tu voto valga como el de lo demás

[#133 Aperitx]

#72 l3 condenaron como dirigente etarra por dar pasos montando bildu para acabar con el terrorismo como se ha visto. Lo increíble es que le quieran volver a juzgar por lo mismo después de haberse tirado 7 años en la cárcel

[#35 Desactivado]

#19 Se recuerda aquí, y en cualquier sitio, desde su fundación. Asi que imaginate si se escandalizan o no.

[#137 Aperitx]

#111 yo no he dicho que sean sinónimos pero has acertado en que no he mirado en el diccionario.

[#15 professorsnuggles]

¡Cuanta sensibilidad la de Otegui! No condenó el asesinato del ser humano, pero sí la del pedrusco erigido en su memoria.

[#57 John_Doe]

#1 ¿Cuánto pegamento has utilizado?

[#146 Amonamantangorri]

Tampoco hay que ser un genio para saber quiénes pueden estar tras este tipo de acciones tan extrañas...

2020, alguien bandalizó la tumba con spray rojo. Ese mismo día, pintadas de la extrema derecha, también en rojo.

[#13 ÚltimoHombre]

Rechazo pero no condeno, qué significa eso?

[#38 manbobi]

Los rechazos a los inadmisibles ataques que aon a su vez unacprovocacion a la convivencia democrática son con condena y txiribuelta o no valen!

[#47 DayOfTheTentacle]

#42 Eso seria como lo de "condenar todas las violencias" VS "condenar la violencia de género"?

[#86 manbobi]

Porque no les hace falta.

[#88 manbobi]

#86 Vaya, se me ha quedado descolgado... Respondía a uno de los turbofachas del hilo, difícil adivinarlo entre tanto ultracentrado.

[#90 manbobi]

#76 Maixabel Lasa no es la viuda de Fernando Buesa

[#105 manbobi]

#93 Exacto. Titulares: "PSE, EAJ-PNV, PP y Elkarrekin Podemos no rechazan rotundamente los ataques..."

[#54 Desactivado]

#_27 Bildu pide cambiar “condena” por “rechazo”

A la vista de estos hechos, se ha convocado esta mañana una Junta de Portavoces del Ayuntamiento para condenar ambos ataques, que ha sido suscrita por todos los grupos municipales excepto por EH Bildu, que ha expresado su apoyo al contenido del texto pero ha pedido sustituir la palabra “condena” por la de “rechazo”, lo que no ha sido aceptado por el PSE-EE, el PNV y el PP.

Eres bien la persona más desinformada o bien la más desinformadora y sesgada de largo en este saco.

[#82 MCN]

#2 Lo curioso es que la noticia va de que Otegi y los suyos se niegan a condenar los ataques, y lo cambian por rechazar.

No es por defender a VOX, pero quizas habria que leerse las noticias antes. No siempre, que eso es demasiado, pero de vez en cuando.

[#113 Suleiman]

#72 "no tomarán posesión de sus cargos tras el 28-M"

[#129 Desactivado]

#127 Otegui no sé quien es.

Otegi sí, es el secretario general de Bildu y su máximo portavoz

Como lo es Feij00 en el pepé que no condena el franquismo ni lo han hecho sus predecesores en casi 45 anos. De hecho en el caso del pepé el vandalismo puede venir directamente del alcalde de Madrid ---> https://www.elespanol.com/cultura/20200218/almeida-miguel-hernandez-memorial-victimas-guerra-civil/468454055_0.html

[#157 yoma]

#29 Para él, Franco era de izquierdas.

[#65 fofito]

Podrías poner también esa declaración institucional?

Todo sea que incluya algún tipo de coletilla que desconocemos que lleve a Bildu a no secundarla...

[#94 LeDYoM]

Pues si, es una lástima que tú voto valga tanto como el suyo. En eso estoy de acuerdo...

[#101 Tensk]

Esto parece una convención de dentistas con tanto blanqueamiento.

[#109 chemari]

Yo hasta que no venga Otegui a la puerta de mi casa y me lo diga en persona no me lo creo.

Porque se niega a venir a mi casa a hacer esas declaraciones? Mientras tanto preventivamente pensaré que está a favor de los ataques

[#142 MellamoMulo]

#115 por si no lo sabías o algo

Otegi, a las víctimas, en el décimo aniversario del fin de ETA: “Sentimos enormemente su sufrimiento. Eso nunca debió ocurrir”

https://elpais.com/espana/2021-10-18/arnaldo-otegi-realiza-una-declaracion-solemne-con-motivo-de-la-decimo-aniversario-del-fin-de-eta.html

[#149 MellamoMulo]

#147 me parto saco de contexto YO que te pongo un enlace con sus palabras?

Date un paseo y pisa verde. Refréscate que tienes las calderas ardiendo