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#3:
La OMS no sabe la de cenutrios que hay en España, aquí se suele legislar pensando en la población y su falta de sentido común.
A más de uno hay que ponérselo mascaito y ni aún así... puta bida tete ains
A más de uno hay que ponérselo mascaito y ni aún así... puta bida tete ains
#9:
#2 La OMS lo que hace es suponer que cuando la recomendacion es "no hace falta que lleveis mascarillas si respetais el resto de recomendaciones" la gente va a leerse el resto de recomendaciones y aplicarlas.
Lo que no se esperan, igual que no se esperaba Fernando Simón en Marzo, es que a la gente le sudan los huevos respetar esas recomendaciones en medio de una pandemia.
Lo que no se esperan, igual que no se esperaba Fernando Simón en Marzo, es que a la gente le sudan los huevos respetar esas recomendaciones en medio de una pandemia.
#77:
#63 Y no solo eso, el problema es que no sabes con quien te vas a cruzar a la vuelta de la esquina, si te va a salir alguien de un portal, o si va a aparecerte un runner (sin mascarilla, claro) en cualquier dirección...
Mantener una distancia mínima de 1.5m, 2m, o la que sea, en todo momento, cuando estás en un sitio con civilización, es virtualmente imposible, así que con mascarilla siempre. No es tan complicado.
Mantener una distancia mínima de 1.5m, 2m, o la que sea, en todo momento, cuando estás en un sitio con civilización, es virtualmente imposible, así que con mascarilla siempre. No es tan complicado.
#72:
#1 Justo. Normalmente se piensa en las grandes urbes para todo, desde legislar a invertir y no se tienen en cuenta otro tipo de lugares para vivir que tienen sus particularidades. Hay gente que habrá pasado este confinamiento en un campo con muchos metros cuadrados a lo mejor un matrimonio solo. (Conozco casos). Ya me contarás el sentido de que un señor lleve mascarilla en su propia finca mientras sembraba tomates solo.
#7:
Mascarilla obligatoria en la calle pero en la terracita sin ella.
Fuertes con los débiles y débiles con los fuertes.
Fuertes con los débiles y débiles con los fuertes.
#24:
#2 en realidad siempre ha sido la OMS la que ha marcado la pauta, no Fernando Simón, de hecho Fernando simón loque hacía era seguir sus recomendaciones
26 marzo, 2020
Recomendaciones de la OMS
Las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud son claras: si una persona está sana, sólo tiene que llevar mascarillas si cuida de una persona con riesgo de contagiarse fácilmente del virus; si se tose o estornuda, también. Dichas recomendaciones se refieren a las mascarillas quirúrgicas y a la población general.
En el caso de los trabajadores sanitarios, las mascarillas quirúrgicas son mucho más esenciales que en la población general, como los son en otro tipo de trabajadores expuestos al coronavirus, desde las personas que limpian los centros sanitarios a los auxiliares que trabajan en las residencias donde, como se ha visto, la entrada del Sars CoV-2 hace estragos. De ahí, la alerta ante la escasez de este componente, que podría verse paliada con la compra a China por parte del Gobierno de 550 millones de mascarillas quirúrgicas que, según la OMS, deberían utilizar siempre que estén en una sala con infectados por el nuevo coronavirus o con sospechar de estarlo, es decir, en cualquier hospital o centro sanitario.
https://www.elespanol.com/ciencia/salud/20200326/mascarillas-sanidad-dice-no-usarlas-gente-lleva/477453962_0.html
Aquí tienes la imagen de la OMS con dichas recomendaciones en esa fecha
https://www.who.int/images/default-source/health-topics/coronavirus/masks/masks-2.png
26 marzo, 2020
Recomendaciones de la OMS
Las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud son claras: si una persona está sana, sólo tiene que llevar mascarillas si cuida de una persona con riesgo de contagiarse fácilmente del virus; si se tose o estornuda, también. Dichas recomendaciones se refieren a las mascarillas quirúrgicas y a la población general.
En el caso de los trabajadores sanitarios, las mascarillas quirúrgicas son mucho más esenciales que en la población general, como los son en otro tipo de trabajadores expuestos al coronavirus, desde las personas que limpian los centros sanitarios a los auxiliares que trabajan en las residencias donde, como se ha visto, la entrada del Sars CoV-2 hace estragos. De ahí, la alerta ante la escasez de este componente, que podría verse paliada con la compra a China por parte del Gobierno de 550 millones de mascarillas quirúrgicas que, según la OMS, deberían utilizar siempre que estén en una sala con infectados por el nuevo coronavirus o con sospechar de estarlo, es decir, en cualquier hospital o centro sanitario.
https://www.elespanol.com/ciencia/salud/20200326/mascarillas-sanidad-dice-no-usarlas-gente-lleva/477453962_0.html
Aquí tienes la imagen de la OMS con dichas recomendaciones en esa fecha
https://www.who.int/images/default-source/health-topics/coronavirus/masks/masks-2.png
#6:
Es que es lógico, si no tienes al nadie alrededor o si tienes a alguien y está por ejemplo a 5 metros de distancia tuya, es una estupidez, una chorrada para intentar compensar lo mal que lo han hecho anteriormente pero realmente es tan útil como un cenicero en una moto
#17:
La mascarilla en todo momento y todo lugar es una medida contraproducente que va a traer mas perjuicios que beneficios y que no se puede adoptar por el mero hecho de que hay subnormales que no la llevan en ningún momento. Lo que hay que hacer es reforzar vigilancia en las zonas donde si hay que llevarla obligatoria mente por distancia y multar a los infractores.
Otra chapuza mas de gobernantes sin suficiente nivel como para hacer su trabajo real. Van a lo simple y sencillo.
Otra chapuza mas de gobernantes sin suficiente nivel como para hacer su trabajo real. Van a lo simple y sencillo.
#61:
#58 No hay ningún caso documentado de contagio por cruzarte con algún contagiado por la calle. Es necesario un contacto algo prolongado con un contagiado para que la carga viral sea suficiente para un contagio. El llevar la mascarilla todo el tiempo en todas situaciones, insisto, va a ser contraproducente y en mi opinión, no va a atajar el problema de los rebrotes. Las personas que se han contagiado han sido por contacto prolongado en entorno laboral y después los contactos estrechos, familiares y amigos. En ninguno de los dos entornos va a resultar útil el llevar la mascarilla puesta en todo momento en la calle. Esto simplemente es una medida para que parezca que hacen algo cuando en realidad es todo lo contrario, es una solución inútil a un problema complejo que requiere mucho mas trabajo y planificación de la que nos pensamos y se piensan nuestros amados lideres.
Comentarios
La OMS no sabe la de cenutrios que hay en España, aquí se suele legislar pensando en la población y su falta de sentido común.
A más de uno hay que ponérselo mascaito y ni aún así... puta bida tete ains
#2 La OMS lo que hace es suponer que cuando la recomendacion es "no hace falta que lleveis mascarillas si respetais el resto de recomendaciones" la gente va a leerse el resto de recomendaciones y aplicarlas.
Lo que no se esperan, igual que no se esperaba Fernando Simón en Marzo, es que a la gente le sudan los huevos respetar esas recomendaciones en medio de una pandemia.
#1 Es obvio que si estás a 50 metros de otro ser humano no tiene sentido, pero el problema es la gente que entiende que a más de 5cm ya es distancia de seguridad y no se la ponen nunca.
#63 Y no solo eso, el problema es que no sabes con quien te vas a cruzar a la vuelta de la esquina, si te va a salir alguien de un portal, o si va a aparecerte un runner (sin mascarilla, claro) en cualquier dirección...
Mantener una distancia mínima de 1.5m, 2m, o la que sea, en todo momento, cuando estás en un sitio con civilización, es virtualmente imposible, así que con mascarilla siempre. No es tan complicado.
Mascarilla obligatoria en la calle pero en la terracita sin ella.
Fuertes con los débiles y débiles con los fuertes.
Es que es lógico, si no tienes al nadie alrededor o si tienes a alguien y está por ejemplo a 5 metros de distancia tuya, es una estupidez, una chorrada para intentar compensar lo mal que lo han hecho anteriormente pero realmente es tan útil como un cenicero en una moto
#77 Lo de "cuando hay distancia social" es un coladero de egoístas jetas
#2 en realidad siempre ha sido la OMS la que ha marcado la pauta, no Fernando Simón, de hecho Fernando simón loque hacía era seguir sus recomendaciones
26 marzo, 2020
Recomendaciones de la OMS
Las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud son claras: si una persona está sana, sólo tiene que llevar mascarillas si cuida de una persona con riesgo de contagiarse fácilmente del virus; si se tose o estornuda, también. Dichas recomendaciones se refieren a las mascarillas quirúrgicas y a la población general.
En el caso de los trabajadores sanitarios, las mascarillas quirúrgicas son mucho más esenciales que en la población general, como los son en otro tipo de trabajadores expuestos al coronavirus, desde las personas que limpian los centros sanitarios a los auxiliares que trabajan en las residencias donde, como se ha visto, la entrada del Sars CoV-2 hace estragos. De ahí, la alerta ante la escasez de este componente, que podría verse paliada con la compra a China por parte del Gobierno de 550 millones de mascarillas quirúrgicas que, según la OMS, deberían utilizar siempre que estén en una sala con infectados por el nuevo coronavirus o con sospechar de estarlo, es decir, en cualquier hospital o centro sanitario.
https://www.elespanol.com/ciencia/salud/20200326/mascarillas-sanidad-dice-no-usarlas-gente-lleva/477453962_0.html
Aquí tienes la imagen de la OMS con dichas recomendaciones en esa fecha
https://www.who.int/images/default-source/health-topics/coronavirus/masks/masks-2.png
#1 Justo. Normalmente se piensa en las grandes urbes para todo, desde legislar a invertir y no se tienen en cuenta otro tipo de lugares para vivir que tienen sus particularidades. Hay gente que habrá pasado este confinamiento en un campo con muchos metros cuadrados a lo mejor un matrimonio solo. (Conozco casos). Ya me contarás el sentido de que un señor lleve mascarilla en su propia finca mientras sembraba tomates solo.
#8 El tipico cancer que evitas poniendote una mascarilla.
Ya, pero es difícil prever cuando te vas a cruzar con alguien a poca distancia. En el campo o en pueblos aislados comprendo no sea obligatorio pero en ciudades hasta cuando bajas por las escaleras de tu casa te puedes cruzar con algún vecino.
España hace hincapié en una medida dirigida a núcleos con una densidad de población que no permiten mantener una distancia de seguridad. Mientras, sigue permitiendo situaciones de mucho más riesgo de contagio, como estar en el interior de un bar sin mascarilla o la celebración de una boda (o la reuniones y fiestas con amigos, familiares, etc.)
#3 Si la gente lleva ya la mascarilla en la papada, ¿que quieren? ¿que la lleven bien puesta?, la obligación de usar la mascarilla no va a servir para nada en cuestión de la pandemia, para tener otra excusa para multar a la gente si
#3 La OMS no se basa en lo cenútrio que seas, se basa en estudios y evidencias probadas, de momento no ha estudios sobre lo cenutrios que somos combinado con las recomendaciones de la OMS así que toca esperar
La mascarilla en todo momento y todo lugar es una medida contraproducente que va a traer mas perjuicios que beneficios y que no se puede adoptar por el mero hecho de que hay subnormales que no la llevan en ningún momento. Lo que hay que hacer es reforzar vigilancia en las zonas donde si hay que llevarla obligatoria mente por distancia y multar a los infractores.
Otra chapuza mas de gobernantes sin suficiente nivel como para hacer su trabajo real. Van a lo simple y sencillo.
#3 Cenutrios que aprovechan cualquier resquicio para saltarse las normas, que no es que no las entiendan, si no que piensan que son solo para los demás. Un policía no puede estar midiendo distancias por cada persona o comprobando si un grupo convive en la misma vivienda, pero si puede multar por no llevar mascarilla si es de uso obligatorio en todo momento.
#97 Ha quedado demostrado que "grupo de gilipollas que no saben nada del comportamiento humano" se acerca bastante a lo que es la OMS ahora mismo, si.
#77 Mantener implica cierta continuidad en el tiempo.
¿Crees que los brotes y rebrotes se producen porque gente sin mascarilla se cruza por la calle?
Volvemos a empezar. Como al comienzo de la crisis, los expertos desaconsejando fervorosamente la mascarilla. Expertos que no pagarán por los miles de muertes que han provocado.
Es de imbéciles
Recordemos que la OMS habla para el mundo entero, incluso países donde no hay acceso a mascarillas.
Vamos, se están marcando un Fernando Simón en Marzo aquí en España, cuando no había mascarillas para todos
#17 Ahora no hay nadie en cuatro metros a la redonda, me la bajo. Ahora se acerca alguien, me la subo. Ahora no se ve a nacie alrededor, me la quito y la guardo. Ahora veo a alguien. La saco y la llevo en la mano. Uy, ahora doblo la esquina y me cruzo con alguien a quien no había visto y ninguno de los dos llevaba mascarilla.
Va a ser que no es por culpa de los gobernantes. Las normas tienen que ser sencillas para quien debe acatarlas y para quien tiene que hacerlas cumplir. No puedes poner condiciones complejas en las que se debe utilizar. O mascarilla si o mascarilla no.
Obvio. Todo depende de cuánta distancia exacta consideremos.
#3 qué manía con decir que España es lo peor. Mira lo que está pasando en Francia donde recomiendan (y no obligan) la mascarilla
#96 Están prohibidas las mascarillas con válvula de exhalación, las que no filtran el aire que sale de la mascarilla (y por tanto no protegen al resto).
Bueno, pero es que el problema nunca ha sido no usarlas cuando hay distancia, el problema es no usarlas cuando uno dice que hay distancia pero no la hay, y a ver como se demuestra eso para sancionarle.
Me parece muy obvio, pero leyendo a los periodistas, no debe serlo tanto.
#58 No hay ningún caso documentado de contagio por cruzarte con algún contagiado por la calle. Es necesario un contacto algo prolongado con un contagiado para que la carga viral sea suficiente para un contagio. El llevar la mascarilla todo el tiempo en todas situaciones, insisto, va a ser contraproducente y en mi opinión, no va a atajar el problema de los rebrotes. Las personas que se han contagiado han sido por contacto prolongado en entorno laboral y después los contactos estrechos, familiares y amigos. En ninguno de los dos entornos va a resultar útil el llevar la mascarilla puesta en todo momento en la calle. Esto simplemente es una medida para que parezca que hacen algo cuando en realidad es todo lo contrario, es una solución inútil a un problema complejo que requiere mucho mas trabajo y planificación de la que nos pensamos y se piensan nuestros amados lideres.
#59 La falacia de siempre. Las mascarillas sobretodo son para no contagiar, no para no contagiarte. Y la gente no respeta las distancias de seguridad.
Al final van a hacer bueno a Trump Decid que si no hay mascarillas igual un trapo contiene el espurriado de esputos microscópicos pero no andéis especulando con lo que se puede aproximar o separar la peña, que en el mundo hay gente que sabe, que estudia, que lee, que rebuzna, que se la pela todo, ignorantes y pobres desgraciados. No necesitan un paper sino instrucciones sencillas.
#3 Te animo a que vayas a cualquier otro país "civilizado" y compruebes por ti mismo el nivel de cumplimiento de las recomendaciones. Somos un país muy cumplidor, pero acomplejado.
#12 Las zonas comunes de casa pueden ser un paraiso para los microbios. Ascensores estrechos, escaleras por las que tiene que subir/bajar todo el mundo, pasamanos... si en algún sitio son eficaces las mascarillas creo que es ahí. No hay que ser como mi vecina del segundo, que al llegar al portal se quita la mascarilla, y más sabiendo que los vecinos del primero son unos puercos.
#20 Es que en ciudades yo ponía el uso obligatorio de mascarilla desde que sales de tu domicilio hasta que vuelves a él. Y también pondría patrullas de policía de paisano (para que no se las pusieran o subieran de la barbilla cuando ven a los de uniforme) que fueran multando a los que no hagan buen uso de ellas.
Aquí parece que mientras no nos tocan el bolsillo no tenemos conciencia del problema.
#1 Obvio, pero la gente es IMBECIL. Eso parece obvio pero no lo es tanto. Ademas nadie se da cuenta de su propia IMBECILIDAD, por eso te encuentras a gente paseando sin mascarilla que dice "no es obligatorio porque estoy a mas de 2 metros" pero luego se para en un semáforo y no hay ni 40 cm de distancia.
Luego están los cuñados que van a usar este artículo para poder ir hasta con la chorra al aire porque han leido que la OMS...
#9 Por mucho que duela, Trump lleva bastante razón con la OMS, son unos inútiles e incompetentes totales.
Vamos a ver, no es que se avale o no en la distancia, técnicamente no hace falta si hay distancia de 3m o 4m obviamente, pero es que no son situaciones estáticas. Si estás en un pub y estas a 4m de una persona, en 1 segundo se te pone uno a 1m y te habla (lo mismo en un paseo, en la playa...). POR ESO HAY QUE LLEVAR LAS MASCARILLAS SIEMPRE y eso cualquier persona con dos dedos de frente lo sabe.
Cuando me trasplantaron me dijero LLEVA LA MASCARILLA SIEMPRE FUERA DE CASA, SIEMPRE, nada de gilipolleces de distancia, porque en cualquier momento se te planta uno a 1m y te habla, es normal, hay que llevar la mascarilla siempre.
Y si el gobierno no fuera tan cenutrio como es, habría oblgiado a todos a mascarillas siempre y estos contagios de ahora seguramente serían mucho menos de la mitad, y así de claro es. Deberían oblgiar a mascarillas todo el tiempo SIEMPRE y sino multa de 300€ y verías como estos rebrotes ya no son tan duros como mínimo.
Pero hay que aprender a base de tortazos, ni el 8M sirvió (ni se pidió disculpas) ni confinar Madrid en las primeras etapas y tampoco se pidió disculpas... Y esperamos a estar con la mierda al cuello para que el gobierno imponga medidas de lógica. Es más, confinan Lleida y un juez subnormal lo desestima. ¿Pero que esperamos que nos pase como sociedad con tonterías tras otra tanto de gente de a pie, como de jueces, gobiernos y organizaciones mundiales de la salud?
Y la OMS es un organismo totalmente incompetente, que esconde la mierda de china y da medidas que ni un parbulario.
El problema es que somos tan gañanes que no las ponemos ni con distancia ni sin distancia. No hay sentido de responsabilidad individual.
Así que se hacen obligatorias en todo momemento y listo. Más fácil de vigilar.
#47 Hay literalmente miles de situaciones en que te pueden multar e incluso encarcelar por hacer un mal uso del coche, precisamente porque causan tantas muertes. No sé a dónde quieres llegar con ese argumento.
Yo aplico el principio de precaución, las llevo y las voy a llevar. No puedo, por desgracia, decidir qué hacen los demás, así que doy por hecho que a cada persona que me cruzo se la pela el contagio y actúo en consecuencia. Bye.
#6 hay que ser más papistas que el papa.
Lo importante es el postureo
#32 Ser responsables es llevar un EPI cuando no es necesaria?!?! Yo soy electricista y solo me pongo los equipos de "trabajo en tensión" cuando realmente trabajo con cables en tensión. Si llevase las protecciones todo el tiempo, casi seguro, ya estaría muerto.
Perogrullada tras perogrullada de la OMS. Pero para asegurar la distancia en sociedad tendríamos que llevar todos una especie de donut gigante a modo de flotador.
Es que a la gente les dices que si hay espacio suficiente no tiene que usarla termina poniéndoselo cuando le sale de los cojones, que aunque pasen rozandote el hombro te dirán que había espacio de sobra.
#3 La OMS no solo sabe el numero de cenutrios que hay en España y el resto de países, también sabe que esos cenutrios no son muy dados a pensar por si mismos, es por eso que no avala el uso de mascarillas cuando no sea necesario. Porque conoce muy bien, que una medida tan estúpida e irresponsable puede hacer que las mutaciones más peligrosas del virus se conviertan en mayoritarias.
#80 Es que usar mascarilla en el entorno que describes es de bicho raro.
Un poco de criterio propio no nos vendría mal a la población en general.
#8 En febrero murieron menos en España por Covid.
Lo que ocurrió después, ya lo conocemos todos.
#12 Y además de cruzarte con el vecino debe tener el virus y estornudarte o toserte en ese momento para contagiarte de algo. Puestos a buscar situaciones probables... En fin, país de cenutrios como decían por ahí arriba
#7 Exactamente, si se hace uso obligatorio de la mascarilla debería ser para todo el mundo, y para empezar deberían estar prohibido el consumo dentro o fuera de los locales, con lo que no debería haberse permitido la apertura de los negocios hosteleros.
#28 Esas excusas que citas no permitirían evitar ninguna sanción.
No entiendo que quieres decirnos con ello.
#87 Igual, pero la gente prefiere hacer lo que le sale del bolo y luego quejarse.
#160 ¿y se apartan o hacen algún amago de ponérsela? ¿O ya se la suda todo?
#64 Exacto. Igual que conducir respetando el límite de velocidad. Yo lo hago y allí donde no hay radar me adelantan hasta los camiones.
#27 por mucha veracidad que tenga no va a poder sostener si la persona estaba a 1 metro de distancia o estaba a dos.
Claro que lo va a poder sostener, por eso tiene presunción de veracidad.
En ese caso corre a cargo del sancionado demostrar que estaba a mayor distancia.
Hay montones de regulaciones que se refieren a distancias, a tiempos, etc. que son sancionables.
Si se retiran multas por tener un radar un 2% fuera de calibración
Los radares no tienen presunción de veracidad, son los agentes. Los radares lo que tienen es una precisión conocida y un margen de error conocido y es eso lo que se aplica.
#17 ¿Crees que porque haya personas irresponsables que no cumplan normas sanitarias en una pandemia el gobierno debería echarse para atrás con las medidas? Eso si que sería una chapuza, además de ponernos en peligro a todos porque a una serie de inconscientes no les apetece ponerse la mascarilla. Por último, creo que no hay suficiente policía para ponerse en todas las calles de las ciudades a vigilar que la gente cumpla o no con las normas, por no hablar del gasto que supondría. ¿Tanto cuesta ser responsables?
#37 ¿Que se ha multado bastante dices? El día que deje de ver gente en el bus o en el metro sin mascarilla o con la mascarilla en el cuello o con la nariz al aire te lo compro. Vivo en Barcelona y es un puto cachondeo.
#_24 también la OMS recomienda contar a las víctimas sospechosas de haber muerto por coronavirus como muertes por coronavirus (en España tendríamos 40 600+) y el gobierno se lo pasa por el Arc de Triomphe (y cuenta 28 400)
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-06-08/organizacion-mundial-salud-muertes-coronavirus-covid19-sospechosos-defuncion_2629600/
Deja de engañar a la gente: el gobierno hace caso a quien le da la gana cuando le da la gana, y solo usa a la OMS y a los expertos como parapeto tras el que esconderse
#84 Y solo después de China, el país con el confinamiento y las medidas más estrictas.
Algunos parece que añoran el totalitarismo, todo les parece poco.
#9 No se esperan eso? Crees que la OMS es un grupo de gilipollas que no saben nada del comportamiento humano?
#31 Castigar errores es un paso muy peligroso.
No, no lo es, forma parte del modelo sancionador.
Si cometes el error de no encender las luces del coche te sancionan, si cometes el error de no ponerte el cinturón de seguridad te sancionan, si cometes el error de conducir bebido te sancionan ...
y me encuentro de lleno con la manifestación de cacerolos, sería injusto castigarme por ello.
Antes de entrar en esa manifestación sacas la mascarilla del bolsillo y te la pones, o mejor, la subes si la llevas colgando del cuello.
Escenarios donde no tengas 2 segundos para reaccionar antes que algo que tenías a varios metros lo tengas a menos de 1 metro y medio de distancia son tan excepcionales que es irracional que la norma lo contemple, sí lo puede contemplar el agente si ve como con quien pierdes la distancia de seguridad es con un hombre bala de un circo que ha apuntado mal.
Cómo mínimo debería estar legislado que has de llevar la mascarilla preparada siempre que vayas por la calle, y ya ponértela si te encuentras con el gentío.
Me parecería correcto que se añadiera la obligación de llevarla encima. De todas formas en muchas ciudades existe la obligación de recoger los excrementos del perro, el llevar una bolsa por si se producen forma parte implícita de la norma y el no hacerlo no es eximente para no recogerlos.
#37 Con lo fácil que es que no te "recauden" por incumplir las normas...
#96 Eso creo que se sostiene porque la válvula te filtra a ti pero tu si puedes lanzar el virus al exterior a una distancia mayor que las mascarillas quirúrgicas por lo que estarías contribuyendo a la propagación del virus aunque estés protegido.
#77 Personalmente, estoy harto de tener que bajarme de la acera para apartarme de los incivilizados sin mascarilla, que vienen de frente y no hacen nada por mantener la distancia.
#77 No todo el mundo vive en ese tipo de "civilización". Hay lugares en los que no había problema con la distancia hasta que, con el verano, han venido a "civilizar" y a aglomerar desde otros lugares.
Cuando se vayan, los "civilizadores" habrán dejado tras de sí el "regalo" de tener que usar mascarilla sí o sí aunque no haya otro ser humano en 50 metros a la redonda...
#72 De nuevo, la medida de mascarilla obligatoria porque sí, carece de razón en muchos sitios. Además del daño ecológico de las mascarillas, existe un daño moral e hiriente al "yo".
Dicen que hasta ahora no se ha demostrado el contagio por aerosoles, y que hace falta mucha más investigación. Mientras escuchamos la solomónica sentencia de si es necesario llevar mascarillas en la calle o no, lo más razonable es prevenir. No perdemos nada por llevarlas, pero si resulta que dentro de 5 meses la OMS decreta que sí se producen los contagios por aerosoles, habrán fallecido cientos de miles de personas en el mundo por no prevenir.
Esto es como si hay un incendio de un combustible desconocido y los científicos nos dicen que no es necesario cubrirse las vías respiratorias si estamos a más de 2 metros del incendio, dado que no está demostrado que las partículas tóxicas puedan viajar por el aire esa distancia, y que lo mejor es esperar los resultados de su estudio, que puede tardar meses, para saber si taparnos o no.
#88 Yo ya he tirado la toalla y utilizo el “quid pro quo”. Si voy por la acera y me voy a cruzar con un grupo que no lleva mascarilla, me quito la mía y sufro un ataque irrefrenable de tos.
#17 precisamente porque hay subnormales que no la llevan en ningún momento, es mejor que la lleve la mayor cantidad de gente posible.
#22 "Yo no esperaba que en la calle más comercial de la ciudad un día de rebajas hubiese tanta gente". "Cuando salí de casa no había nadie y me quedé atrapado entre el gentío".
Es triste, pero ante el pasotismo de mucha gente y sus previsibles excusas, la única solución es la que se está tomando de hacerla obligatoria para todos.
#163 Generalmente te miran con mezcla de asco y extrañeza. Pero siguen a lo suyo. Quizá tenga que utilizar tácticas más contundentes, como recomienda #168.
#4 y a ver como se demuestra eso para sancionarle.
La policía tiene presunción de veracidad precisamente para casos como el de las distancias.
De lo contrario quienes vulneran una orden de alejamiento difícilmente podrían ser sancionados, así como quienes no respetan la distancia de seguridad entre vehículos, la suficiente antelación a la hora de poner el intermitente, etc.
Hay montones de regulaciones que se refieren a distancias, a tiempos, etc. que son sancionables.
La distancia de seguridad para la mascarilla no sería ni la primera ni la última con esas características.
#72 Si el señor está en su finca privada no aplica la norma, la norma es para cualquier espacio público.
#6 Es tan fácil como ir a una playa y ver que tienes a la mitad de la gente dispersa y respetando las distancias y a la otra mitad apiñada alrededor de un chiringuito.
Si pones la mascarilla obligatoria castigas a los que lo están haciendo bien que son los que están dispersados que sabes que se la van a poner. En la zona del chiringuito vas a tener a un montón de tíos con una mascarilla cubrebarbillas.
¡Capitán Obvius al rescate!
El cuerpo os pide pandemia. Hay aquí unos cuantos que igual te machacan a la OMS porque no recomiendan mascarillas, que te citan una y otra vez que la OMS ha dicho que el virus permanece en el aire...
A la OMS hay que hacerle poco caso, sobre todo cuando no te citan estudios o contradicen (sin dar una alternativa) otros estudios. Pero a la prensa le viene muy bien usarlos para vender el discurso de turno.
#9 mira los antimascarillas que "se ahogan" con ellas. Irresponsables es quedarse corto.
#16 será satisfactorio ver como multan a esa gente que va sin mascarilla.
#3 #181 Esta gente que se hace llamar solidaria, en realidad lo que están demostrando es un profundo desprecio por el prójimo y, aunque parezca lo contrario, otra forma de egoísmo.
Encima ignorantes de sofá (no sabios, no, ignorantes). La OMS dice muy claramente el porqué de esa recomendación, y varias veces se ha repetido y ahora parece que aquí se ha olvidado: el uso de las mascarillas requiere de un protocolo que la masa general de la ciudadanía, no los profesionales (e incluso estos, pues se descuidan), no va a cumplir, haciéndolas prácticamente inútiles para el portador. Las mascarillas quirúrgicas los médicos y sanitarios se las cambian muy frecuentemente, procuran no tocarlas si antes no se han lavado las manos; intentan no recolocárselas, rascarse, no se quitan ellos el sudor o las gotas molestas de la frente; y si la cosa va para largo, se turnan (eso de que van 8, 10, 12 horas con mascarilla, y no digamos con la misma, es para situaciones excepcionales y en las que se conciencian, además que siempre sometidos bajo un control). Aun así, 53000 sanitarios se han contagiado. Los médicos, además (siempre que no haya falta de suministro), pueden hacer servir tantas mascarillas como haga falta y como exige el protocolo.
Con todo esto, ¿me puede decir alguien la viabilidad real, no imaginada, de una medida como la obligatoriedad para toda la población y en todo lugar del uso de la mascarilla? ¿O es todo por una sensación de falsa seguridad y de poder? ¿Cuánta gente con pocos recursos va a reutilizar mucho más allá del máximo las mascarillas por el agujero en sus propias finanzas que supone?
#2 Es que el concepto de que no se puede recomendar aquello para lo que no hay existencias parece que no es comprensible para algunos. La OMS solo puede recomendar a la población que haga aquello a lo que la población tiene acceso y en todo caso puede instar a los Estados a invertir más en según que cuestiones para que tal vez en un futuro se puedan lanzar nuevas recomendaciones.
#47 ¿Te suena de algo los controles de velocidad y los de alcoholemia?
#3 Basicamente porque aquí la peña lo que ve es una posible multa y no una medida de prevención ergo, a la mas mínima argucia se pasan la mascarilla por el innombrable
#46 Lo que pasa es que tengo un catarro estándar o un rinovirus o alguna cosa de esas de estornudar y si se lo enchufo a alguien con coronavirus lo mismo es como meterle en el cuerpo cartuchos de escopeta para que disperse por el Mercadona. Para ir por la calle también me pongo la mascarilla pero veo a mucha peña en mi misma situación que no. Y nos cruzamos en la acera, casi nadie da rodeos.
Claro que si, el problema es que muchas veces la distancia no la controlas tu, la gente se te puede pegar en cualquier sitio y van tocando de todo, botones, pasamanos y demas, llevar mascarilla por responsabilidad no deberia ni discutirse.
Al principio con el rollo de la mascarilla cuando no habia , ahora que hay a punta pala no se la quieren poner....
#65 O no vivir en en zonas masificadas. Pero oye, que nos jodemos todos porque unos pocos no saben diferenciar cuando hay que llevarla y cuando no. O mejor, nos volvemos a confinar todos, por el principio de precaución hoyga.
#114 ¿en un sendero estrecho lleno de gente que ni de coña puede dar metro y medio de margen? El criterio propio es llevarla aunque la borregada pase del tema.
#96 Las de válvula no filtran hacia fuera, por eso está bien prohibidas. Si quieres usarla, tienes que ponerte encima una quirúrjica.
Experiencia vivida hoy mismo. Una señora de unos 60 años con mascarilla puesta pero con la nariz destapada, mirando algo en su móvil, sentada en la parada del bus. Estornuda dos veces... ¿Y qué hace? Se baja la mascarilla del todo para estornudar al aire, no en la mascarilla. Un señor a su lado con mascarilla, muy educado le dice:
-Señora, la mascarilla es para evitar que usted tosa o estornude al aire.
-Sí, hombre, me voy a quedar con los mocos en la mascarilla.
-Es que de eso se trata.
-Yo no tengo nada malo.
El señor se aleja y se pone de espaldas a la señora. La gente hace como que no hay oído nada y cuando llega el bus todos nos subimos.
#33 La presunción de veracidad no es presunción de omnisciencia.
Ni presunción de disparar rayos láser por los ojos. ¿Y?
Un policía no puede afirmar algo que no tiene forma fehaciente de saber por mucha veracidad que tenga.
Sí puede afirmar que no se cumplía la distancia mínima de seguridad si esa es su conclusión en esas circunstancias.
La veracidad solo significa que se supone que no miente, pero si no es capaz de razonar cómo sabía que se incumple la distancia no vale de nada su palabra
¿Razonar como sabía que se incumple la distancia?
Pues por que lo vió.
Si los agentes pudieran sancionar así, los controles de velocidad móviles no necesitarían cámaras calibradas, bastaría con que el policía dijera "iba demasiado rápido".
Un agente puede sancionar por ir demasiado rápido sin cámara calibrada. Basta por ejemplo que adelantes su coche suficientemente rápido, conociendo ellos su velocidad pueden estimar que la tuya supera con creces la máxima permitida y sancionarte.
Efectivamente estando estacionario es muy difícil estimar la velocidad de un vehículo en movimiento y por eso por lo general no se admitirá esa sanción, de la misma forma que si el policía dice que estaba a 150m cuando estimó que no se respetaba la distancia de 1,5 metros de seguridad a menos que se estuvieran besando o abrazando no se le aceptará la acusación. Pero si los tiene a pocos metros de distancia su estimación es perfectamente válida y su presunción de veracidad le avala.
¿De veras crees que para sancionar que un vehículo no respeta la distancia de seguridad con el de delante se requiere a un agente encima de cada capó con una cinta métrica?
No.
Hay montones de regulaciones que se refieren a distancias, a tiempos, etc. que son sancionables.
#129 Yo he hablado en general del entorno que has descrito. Si me dices que has estado en un sendero estrecho, que además estaba abarrotado de gente cruzándose contínuamente, pues ahí si que veo sensato usarla.
Pero permíteme que dude de que realmente hayas estado en un sendero tan estrecho y tan abarrotado en un parque natural, como para que la gente no podáis mantener más de metro y medio de distancia.
#14 Teniendo razón #2 la tiene también
Al final para algunos solo sirve que los asustes. Madre mía
#28 Para no multar a algunos (que seguirán sin cumplir), hay que provocar molestias a todos
#25 Yo prohibiría los coches que causan muchas muertes
#11 Por tanto en lugar de castigar a los que incumplen castiguemos a los que cumplen.
#94 Por que no se aplica lo mismo al que realice no uso o mal uso de la mascarilla
#82 Obligarles a llevarla donde sea necesario, para eso están los cuerpos de seguridad
#3 Pese que gobernantes y políticos españoles ya saben más o menos como es el pueblo español, muchas veces se quedan cortos.
La de debates que he tenido aquí en Menéame a cuenta de decir esto mismo. Un día negro para los fanboys del coronavirus.
#40 Espera, ponte la mascarilla, que voy a pasar por tu lado resoplando.
#4 Es que no hace falta ir con un metro para medir si hay 100, 150 o 200cm. Sentido común. Que no hay, lo se. Yo la distancia para ir sin mascarilla la ponía en 5 metros, así desaparecen los corros de gente hablando sin mascarilla porque consideran que están lejos a 1 metro unos de otros
Hoy mismo he tenido que llamar la atención a un señor mayor en la cola de la caja del supermercado por no guardar la distancia.
La gente va a su puta bola y por demás.
Con la cantidad de imbéciles que no las llevan es normal que sean restrictivos. El problema con las multas de 100 euros que hay ahora, es que al que le sobra la pasta le dará más o menos igual. No sé si lo hay, pero la reincidencia debería agravar la multa.
Al final, esta es una cosa que tiene que ver con la mínima educación y la mínima convivencia, y para aquellos que no saben comportarse más que como animales, y aunque de ninguna manera se puede implementar, la caricia en el lomo es un lenguaje universal que nos iguala a todos independientemente del tamaño de la cartera.
Me hacia gracieta el "tío la vara" y lo veía a cachondeo, pero viviendo en ciudad desde hace un tiempo, veo que solucionaría muchos temas pendientes que parece que de otra manera quedan en el aire.
#95 Mi "yo" está muy contento de seguir vivo. Mi "superyo" ni te cuento lo contento que está. Y mi "ello", a ese le da igual.
#172 Tienes razón en tu planteamiento de extremos pero le veo un peligro. Cuando pasen 15 días y lo de las mascarillas no haya surtido el efecto que los amados líderes esperan cuál será el siguiente paso?!?! Confinamiento sin ninguna duda y mientras ni atención primaria reforzada, ni rastreadores suficientes ni sanitarios descansados. A lo que voy es a que si lo fías todo a que la solución es llevar todo el tiempo todos la mascarilla y no haces el resto de tareas comprometidas con el ministerio de sanidad el resultado va a ser desastroso.
#172 Yo creo que la única solución es la de restringir los contactos y para ello es inevitable el cierre de bares, restaurantes, cines, teatros, etc. Los habitantes de zonas bajo contagios comunitarios deberían salir a comprar, a servicios médicos y a trabajos esenciales o que garanticen el distanciamiento real. Eso hasta cumplir un ciclo de 14 días desde el ultimo alta.
Hay que estandarizar un método de detección temprana desde las depuradoras de aguas residuales y que una vez detectada la presencia del virus en la localidad, se realice una búsqueda activa de el o los posibles casos y se pare la cadena de contagios. De esa forma se puede relajar el confinamiento de la localidad cuando no haya presencia de virus, pero siendo conscientes de que en cualquier momento, en dos días, se puede volver a confinar a todo dios hasta localizar el contagio.
Todo esto que se me ocurre es totalmente incompatible con nuestro modelo productivo y nuestro sistema capitalista y político. Ahora hay que decidir que escogemos.