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#3:
La tauromaquia sobrevive únicamente por el dinero público que los ayuntamientos, sobre todo, regalan a los empresarios del sector. No hay más.
#2:
Los taurinos esa innecesaria "especie" en vía de extinción que nadie echará de menos.
#78:
#55
1 Son la causa de que en este país no hayan rodado aún cabezas.
2 El fútbol estupidiza, aletarga y aboba, mentes jóvenes y creativas en vez de aprender oficios o artes de cualquier tipo malgastan su tiempo y energía mental en aprenderse inútiles alineaciones de jugadores.
3 Es inmoral lo que les pagan.
4 Son un mal ejemplo para los niños, un ejemplo de que ser ignorante, mezquino y rico por hacer nada valioso es aceptable.
5 Son causa de disturbios, actos vandálicos y de violencia callejera.
Si yo fuese dictador de este país lo primero que hacía era prohibir los equipos de fútbol, el que quiera fútbol que juegue con sus colegas.
1 Son la causa de que en este país no hayan rodado aún cabezas.
2 El fútbol estupidiza, aletarga y aboba, mentes jóvenes y creativas en vez de aprender oficios o artes de cualquier tipo malgastan su tiempo y energía mental en aprenderse inútiles alineaciones de jugadores.
3 Es inmoral lo que les pagan.
4 Son un mal ejemplo para los niños, un ejemplo de que ser ignorante, mezquino y rico por hacer nada valioso es aceptable.
5 Son causa de disturbios, actos vandálicos y de violencia callejera.
Si yo fuese dictador de este país lo primero que hacía era prohibir los equipos de fútbol, el que quiera fútbol que juegue con sus colegas.
#27:
Mismamente ayer, leyendo un poco de historia, encontré esta noticia tan curiosa y que, personalmente, desconocía por completo: parece ser que el papa Pio V emitió la bula Bula «DE SALUTIS GREGIS DOMINICI» en 1567 por la que prohibió los juegos con toros so pena de excomunión, bula que, a pesar de varios intentos por diversos monarcas españoles, sigue vigente, así que, cristianos, ya sabeis, quienes acudáis a los toros quedáis excomlgados.
Y ojito que no lo digo yo, si no vuestra santa madre iglesia...y desde el año 1567...Cosas veredes, amigo Sancho, que no crederes...
http://www.eroj.org/paginas/piov.htm (enlace a la bula papal)
https://elcaudelllop.wordpress.com/2010/03/15/bula-contra-las-corridas-de-toros-de-salutis-gregis-dominici-pio-v-1noviembre1567-2/ (y lo mismo pero en ameno)
Y ojito que no lo digo yo, si no vuestra santa madre iglesia...y desde el año 1567...Cosas veredes, amigo Sancho, que no crederes...
http://www.eroj.org/paginas/piov.htm (enlace a la bula papal)
https://elcaudelllop.wordpress.com/2010/03/15/bula-contra-las-corridas-de-toros-de-salutis-gregis-dominici-pio-v-1noviembre1567-2/ (y lo mismo pero en ameno)
#124:
#78 1 es una afirmacion muuuuuuy valiente. No, espera: falsa. Me estas diciendo que si no hubiera futbol, habriamos linchado a algun politico ya? No te lo crees ni tu.
2 lo podriamos decir de todos y cada uno de los entretenimientos, desde jugar a la brisca a ver peliculas, escuchar musica o hacerse pajas. Como no es verdad con ninguno de los otros, tampoco es verdad con el futbol.
3: son empresas privadas. Generan su dinero como pueden o quieren, y se lo gastan como les da la real gana. Inmoral es si lo cobraran de dinero publico, por ejemplo. Inmoral es que les perdonen impuestos a los equipos de futbol, eso si es inmoral.
4 o un ejemplo de como puede uno superar las dificultades con teson. No son peor ejemplo de lo que son, digamos, los actores o los musicos, y no veo a nadie exigiendo la prohibicion del cine o la musica por dar mal ejemplo.
5 Una vez mas. Los disturbios no los causa el futbol, sino los gilipollas. Si de verdad fuera el futbol el que causara disturbios, cada esquina de este pais seria un puto polvorin cada fin de semana, y no es el caso.
Supongo que si tu fueras dictador tendrias el "derecho" de hacerlo. Pero si a la gente le quitas el futbol, se aficionara al baloncesto, o a los toros o a la zarzuela, y entonces dirias que Dogna Francisquita excita los animos del populacho y es una obra peligrosa.
Lo que pasa es que a ti el futbol no te gusta, y de alguna manera has asociado aficionado al futbol = imbecil que no se sabria encontrar el culo con las dos manos. Es mas facil ir contracorriente cuando tu tienes razon y el resto estamos todos equivocados, supongo.
2 lo podriamos decir de todos y cada uno de los entretenimientos, desde jugar a la brisca a ver peliculas, escuchar musica o hacerse pajas. Como no es verdad con ninguno de los otros, tampoco es verdad con el futbol.
3: son empresas privadas. Generan su dinero como pueden o quieren, y se lo gastan como les da la real gana. Inmoral es si lo cobraran de dinero publico, por ejemplo. Inmoral es que les perdonen impuestos a los equipos de futbol, eso si es inmoral.
4 o un ejemplo de como puede uno superar las dificultades con teson. No son peor ejemplo de lo que son, digamos, los actores o los musicos, y no veo a nadie exigiendo la prohibicion del cine o la musica por dar mal ejemplo.
5 Una vez mas. Los disturbios no los causa el futbol, sino los gilipollas. Si de verdad fuera el futbol el que causara disturbios, cada esquina de este pais seria un puto polvorin cada fin de semana, y no es el caso.
Supongo que si tu fueras dictador tendrias el "derecho" de hacerlo. Pero si a la gente le quitas el futbol, se aficionara al baloncesto, o a los toros o a la zarzuela, y entonces dirias que Dogna Francisquita excita los animos del populacho y es una obra peligrosa.
Lo que pasa es que a ti el futbol no te gusta, y de alguna manera has asociado aficionado al futbol = imbecil que no se sabria encontrar el culo con las dos manos. Es mas facil ir contracorriente cuando tu tienes razon y el resto estamos todos equivocados, supongo.
#1:
Informe completo: http://www.pacma.es/files/Estudio_Estadísticas_taurinas_2003-2013.pdf
#220:
#78 1 Son la causa de que en este país no hayan rodado aún cabezas. - Falso falsísimo. Las causas son: a) que la sociedad española, por suerte, y en general, rechaza la violencia; b) hay muchísimos partidarios de los ladrones y chorizos de este país (¿has visto cómo se reelegía al PP en Valencia o al PSOE en Andalucía una y otra vez?); c) en general nadie quiere que le caiga el marrón de terminar en la cárcel por "ajusticiar" a un delincuente. Llámalo egoísmo.
Por otro lado, aunque haya gente a la que le gusta muchísimo el fútbol como entretenimiento en este país, eso no significa que sean tan lerdos como para ponerlo en la cúspide de su escala de valores. Alguno habrá, pero son casos excepcionales.
2 El fútbol estupidiza, aletarga y aboba, mentes jóvenes y creativas en vez de aprender oficios o artes de cualquier tipo malgastan su tiempo y energía mental en aprenderse inútiles alineaciones de jugadores. - Otra falsedad tremenda. Hay motivos a montones por los cuales un deporte de equipo es beneficioso para la salud y mejora las capacidades motrices y las relaciones óculo-pie y óculomanuales a los críos. Fundamentales que se desarrollen en edades tempranas para que precisamente sean hábiles con las manos (y los pies) a edades mayores. Un ejemplo lo tienes en los buenos pedagogos que antes que enseñar a un crío a tocar el violín han estado haciendo ejercicios con la pelota durante horas en los años anteriores. Pero claro, para saber esto que te digo hay que estudiar sobre el deporte y la educación física.
3 Es inmoral lo que les pagan. - Lo es. Eso se resuelve creando leyes específicas que lo prohiban y que marquen los máximos. En los países donde se ha hecho esto terminan cobrando en especie el extra que "les falta". Tienes todos los deportes profesionales norteamericanos para enterarte de este asunto. Si les pagan tanto es "porque pueden". Y pueden porque la gente traga con pagar unas entradas absurdamente caras y las televisiones jugaron a apostar más dinero por los partidos del que luego cobraban por publicidad en los descansos. Y por si fuera poco, la Agencia Tributaria no les trata del modo en que deben. Ya ni hablamos de las tramas societarias montadas para estrujar el limón y desviar capitales (como la que montó Lopera con el Betis). Hay muchísimos intereses económicos alrededor del fútbol profesional porque es un deporte de masas. Lo que hace falta es más inspección y más mano dura con los chorizos que pululan alrededor. No es culpa de los jugadores ni de los aficionados, sino del estado.
4 Son un mal ejemplo para los niños, un ejemplo de que ser ignorante, mezquino y rico por hacer nada valioso es aceptable. - Lo mismo podría decirse de un cantante que sólo supiera cantar pero consiguiera mucha pasta o de un empresario que explota a sus trabajadores fabricando chorradas inútiles pero muy demandadas o de un montón de profesionales en su campo analfabetos funcionales. El trabajo en equipo no es un mal ejemplo, sino todo lo contrario. El problema aquí está en el lugar de la escala de valores en el que pones "ser exitoso" o "ser famoso". Las sociedades que lo ponen muy alto son sociedades enfermas. También habría que plantearse si ser completamente reemplazable en su puesto de trabajo, como somos la inmensa mayoría de los españoles, nos debería preocupar por no realizarnos o no ser imprescindible.
5 Son causa de disturbios, actos vandálicos y de violencia callejera. - Como lo sería cualquier deporte de masas seguido por una panda de gamberros. Eso no es un problema del propio deporte. Es un problema de vándalos exaltados. Y eso se soluciona con educación y policía. Si eliminases el fútbol simplemente se reproduciría el problema en el siguiente deporte de masas legal, ¿el baloncesto? ¿el balonmano? Y si al final los prohibieras todos pasaría lo mismo con los aficionados a ver partidas de póker o del golf.
Si yo fuese dictador de este país lo primero que hacía era prohibir los equipos de fútbol - No necesitamos a más dictadores ignorantes. Ya tuvimos a uno durante 40 años. Por cierto, es "haría", y no "hacía".
Por otro lado, aunque haya gente a la que le gusta muchísimo el fútbol como entretenimiento en este país, eso no significa que sean tan lerdos como para ponerlo en la cúspide de su escala de valores. Alguno habrá, pero son casos excepcionales.
2 El fútbol estupidiza, aletarga y aboba, mentes jóvenes y creativas en vez de aprender oficios o artes de cualquier tipo malgastan su tiempo y energía mental en aprenderse inútiles alineaciones de jugadores. - Otra falsedad tremenda. Hay motivos a montones por los cuales un deporte de equipo es beneficioso para la salud y mejora las capacidades motrices y las relaciones óculo-pie y óculomanuales a los críos. Fundamentales que se desarrollen en edades tempranas para que precisamente sean hábiles con las manos (y los pies) a edades mayores. Un ejemplo lo tienes en los buenos pedagogos que antes que enseñar a un crío a tocar el violín han estado haciendo ejercicios con la pelota durante horas en los años anteriores. Pero claro, para saber esto que te digo hay que estudiar sobre el deporte y la educación física.
3 Es inmoral lo que les pagan. - Lo es. Eso se resuelve creando leyes específicas que lo prohiban y que marquen los máximos. En los países donde se ha hecho esto terminan cobrando en especie el extra que "les falta". Tienes todos los deportes profesionales norteamericanos para enterarte de este asunto. Si les pagan tanto es "porque pueden". Y pueden porque la gente traga con pagar unas entradas absurdamente caras y las televisiones jugaron a apostar más dinero por los partidos del que luego cobraban por publicidad en los descansos. Y por si fuera poco, la Agencia Tributaria no les trata del modo en que deben. Ya ni hablamos de las tramas societarias montadas para estrujar el limón y desviar capitales (como la que montó Lopera con el Betis). Hay muchísimos intereses económicos alrededor del fútbol profesional porque es un deporte de masas. Lo que hace falta es más inspección y más mano dura con los chorizos que pululan alrededor. No es culpa de los jugadores ni de los aficionados, sino del estado.
4 Son un mal ejemplo para los niños, un ejemplo de que ser ignorante, mezquino y rico por hacer nada valioso es aceptable. - Lo mismo podría decirse de un cantante que sólo supiera cantar pero consiguiera mucha pasta o de un empresario que explota a sus trabajadores fabricando chorradas inútiles pero muy demandadas o de un montón de profesionales en su campo analfabetos funcionales. El trabajo en equipo no es un mal ejemplo, sino todo lo contrario. El problema aquí está en el lugar de la escala de valores en el que pones "ser exitoso" o "ser famoso". Las sociedades que lo ponen muy alto son sociedades enfermas. También habría que plantearse si ser completamente reemplazable en su puesto de trabajo, como somos la inmensa mayoría de los españoles, nos debería preocupar por no realizarnos o no ser imprescindible.
5 Son causa de disturbios, actos vandálicos y de violencia callejera. - Como lo sería cualquier deporte de masas seguido por una panda de gamberros. Eso no es un problema del propio deporte. Es un problema de vándalos exaltados. Y eso se soluciona con educación y policía. Si eliminases el fútbol simplemente se reproduciría el problema en el siguiente deporte de masas legal, ¿el baloncesto? ¿el balonmano? Y si al final los prohibieras todos pasaría lo mismo con los aficionados a ver partidas de póker o del golf.
Si yo fuese dictador de este país lo primero que hacía era prohibir los equipos de fútbol - No necesitamos a más dictadores ignorantes. Ya tuvimos a uno durante 40 años. Por cierto, es "haría", y no "hacía".
#154:
#66 yo si podria darte un motivo, que deben mucha pasta los clubs y no es su culpa, es del estado que se cree que si se acaban los toros y el futbol la gente podria pensar demasiado. Y ojo a mi me encanta el futbol, en deporte y en la play, antes me gustaba mas seguirlo pero desde el oligopolio del madrid y barça, me aburre seguir cosas como la liga. Y no hablemos de programas como deportes 4 o el chiringuito, que hablan de todo menos deportes, y ver al Tomas Roncero e Inda en el mismo programa deberia ser ilegal por decreto
Comentarios
La tauromaquia sobrevive únicamente por el dinero público que los ayuntamientos, sobre todo, regalan a los empresarios del sector. No hay más.
#12 Canarias lo prohibió antes que nosotros, pero no lo anunciaron tanto en las noticias de todas las cadenas de España como hicieron cuando se prohibió aquí.
Los taurinos esa innecesaria "especie" en vía de extinción que nadie echará de menos.
#10 No hay nada que prohibir, ¿por qué meterse en ese charco cuando la mayoría de la población ya ha decidido con sus actos que esto acabe? basta con acabar con las subvenciones y listo, se lo reprocharán, pero sin motivo porque es la gente la que la ha dejado caer.
#2 A ver si la siguiente es el homo balompédicus.
#12 #15
En Canarias no tienen bous al carrer y Cataluña sí.
Informe completo: http://www.pacma.es/files/Estudio_Estadísticas_taurinas_2003-2013.pdf
#3 Lamentable que en España la única manera de conseguir dinero público sea asesinando, robando, o concordándolo. Pero luego no queda dinero para educación, sanidad, etc...
#5 Porque todo el mundo sabe que en el futbol, al final de cada partido, matan a uno de los futbolistas.
Fuera cognas: aparte del elitismo de "no me gusta el futbol", hay algun motivo para desear la extincion de los futboleros?
#12 Claro que sí, por eso también prohibisteis los bous al carrer
¡Venga ya, a otra parte con la propaganda!
#55
1 Son la causa de que en este país no hayan rodado aún cabezas.
2 El fútbol estupidiza, aletarga y aboba, mentes jóvenes y creativas en vez de aprender oficios o artes de cualquier tipo malgastan su tiempo y energía mental en aprenderse inútiles alineaciones de jugadores.
3 Es inmoral lo que les pagan.
4 Son un mal ejemplo para los niños, un ejemplo de que ser ignorante, mezquino y rico por hacer nada valioso es aceptable.
5 Son causa de disturbios, actos vandálicos y de violencia callejera.
Si yo fuese dictador de este país lo primero que hacía era prohibir los equipos de fútbol, el que quiera fútbol que juegue con sus colegas.
Mismamente ayer, leyendo un poco de historia, encontré esta noticia tan curiosa y que, personalmente, desconocía por completo: parece ser que el papa Pio V emitió la bula Bula «DE SALUTIS GREGIS DOMINICI» en 1567 por la que prohibió los juegos con toros so pena de excomunión, bula que, a pesar de varios intentos por diversos monarcas españoles, sigue vigente, así que, cristianos, ya sabeis, quienes acudáis a los toros quedáis excomlgados.
Y ojito que no lo digo yo, si no vuestra santa madre iglesia...y desde el año 1567...Cosas veredes, amigo Sancho, que no crederes...
http://www.eroj.org/paginas/piov.htm (enlace a la bula papal)
https://elcaudelllop.wordpress.com/2010/03/15/bula-contra-las-corridas-de-toros-de-salutis-gregis-dominici-pio-v-1noviembre1567-2/ (y lo mismo pero en ameno)
#55 Despues de ver el comportamiento de algunos padres durante un partido de la categoría prebenjamines se me ocurren unas cuantas.
Qué pena. Todo ese dinero que podría ir a la conservación y puesta en valor de las dehesas y los toros se desperdicia en sostener un espectáculo que no interesa a casi nadie.
#15 Normal, la canariofobia todavía no da ni audiencia ni votos.
#78 1 es una afirmacion muuuuuuy valiente. No, espera: falsa. Me estas diciendo que si no hubiera futbol, habriamos linchado a algun politico ya? No te lo crees ni tu.
2 lo podriamos decir de todos y cada uno de los entretenimientos, desde jugar a la brisca a ver peliculas, escuchar musica o hacerse pajas. Como no es verdad con ninguno de los otros, tampoco es verdad con el futbol.
3: son empresas privadas. Generan su dinero como pueden o quieren, y se lo gastan como les da la real gana. Inmoral es si lo cobraran de dinero publico, por ejemplo. Inmoral es que les perdonen impuestos a los equipos de futbol, eso si es inmoral.
4 o un ejemplo de como puede uno superar las dificultades con teson. No son peor ejemplo de lo que son, digamos, los actores o los musicos, y no veo a nadie exigiendo la prohibicion del cine o la musica por dar mal ejemplo.
5 Una vez mas. Los disturbios no los causa el futbol, sino los gilipollas. Si de verdad fuera el futbol el que causara disturbios, cada esquina de este pais seria un puto polvorin cada fin de semana, y no es el caso.
Supongo que si tu fueras dictador tendrias el "derecho" de hacerlo. Pero si a la gente le quitas el futbol, se aficionara al baloncesto, o a los toros o a la zarzuela, y entonces dirias que Dogna Francisquita excita los animos del populacho y es una obra peligrosa.
Lo que pasa es que a ti el futbol no te gusta, y de alguna manera has asociado aficionado al futbol = imbecil que no se sabria encontrar el culo con las dos manos. Es mas facil ir contracorriente cuando tu tienes razon y el resto estamos todos equivocados, supongo.
Ojalá se acabe pronto la barbarie nacional!!!
#55 Yo creo que quienes critican el fútbol de esa manera se refieren más bien al modelo actual que al deporte en si...
jajaja demuestran la falta de neuronas que existe en ese mundillo, mucho bordeline. Si fuesen inteligentes podrían seguir viviendo de ello simplemente ADAPTANDO al siglo en el que estamos la actividad que hacen. Torear en sí al animal no le representa ningún mal. Se puede torear EVITANDO POR COMPLETO el maltrato. Fuera banderillas, fuera espada, fuera métodos no éticos. Sustituir banderillas por otro tipo de marca como con pintura. No se, siempre hay formas de hacer las cosas mejor. Otra cosa es que sean todos unos retrasados y les guste provocar dolor a un animal. Yo firme para la ILP que se realizó en cataluña y ya no tenemos toros, me alegro.
#23
Incluidos los sanfermines, festejo que gonza de gran comprensión en Meneame porque no es Madrid o Valencia
Que no se desplome... que se estrelle, que sino lo mismo se incorpora.
#21 Otro paso importante, que también puede considerarse una subvención, es que las televisiones públicas dejen de emitir corridas de toros. Que además tienen el agravante de que se emiten en horario infantil.
#21 En mi opinión si que hay que prohibir. Es una barbarie y no quiero ni que se pueda hacer con dinero privado de algún loco magnate que quiera gastarse todo su dinero en algo a lo que nadie irá. No quiero que ningún excéntrico o grupo de excéntricos tenga la posibilidad de mantener un espectáculo deplorable y de humillación animal.
#24 yo creo que lo que que les gusta a los meneantes son las fotos de tetas de los recopilatorios de fotos de los sanfermines.
#21 Si se eliminan las subvenciones y desaparecen las plazas de toros aún quedarán las fincas en las que se torea y mata a toros legalmente. En algún momento habrá que prohibirlo para no permitir el maltrato animal a pequeña escala.
El maltrato animal se debe prohibir, no esperar a que los maltratadores no maltraten.
#8 No lo percibes como una madre tampoco percibe cómo crecen sus hijos día a día. Para esto están los datos. Ahora piensa, si se hiciese una encuesta a todos los españoles sobre si apoyan o no la tauromaquia, ¿crees que tendría el mismo resultado que hace 20 años?
#55 Menos verlo y más jugarlo, que es lo que de verdad mola del fútbol.
Me siento orgulloso de contribuir a ese desplome con mi granito de arena.
#50 Los antivioladores sólo pueden existir gracias a los violadores.
#2
#1 Buena labor la que hace PACMA de manera constante. Se le debería dar más voz aún en los medios.
Lleva el mismo camino que el PP.
#55 No tengo nada contra el futbol, pero la extinción de los futboleros ya es otra cosa.
#51 Pues cuando a mi me preguntan los extranjeros siempre me muero de vergüenza de tener que reconocer que seguimos con algo tan salvaje y psicópata como es maltratar a un animal por diversión. Y les pido que cuando visiten España ni se les ocurra ir a una corrida.
#66 yo si podria darte un motivo, que deben mucha pasta los clubs y no es su culpa, es del estado que se cree que si se acaban los toros y el futbol la gente podria pensar demasiado. Y ojo a mi me encanta el futbol, en deporte y en la play, antes me gustaba mas seguirlo pero desde el oligopolio del madrid y barça, me aburre seguir cosas como la liga. Y no hablemos de programas como deportes 4 o el chiringuito, que hablan de todo menos deportes, y ver al Tomas Roncero e Inda en el mismo programa deberia ser ilegal por decreto
#22 muy cierto, es una vergüenza lo que comentas.
Ese debe ser el siguiente paso, prohibir la explotación de animales para todo tipo de espectáculos no educativos o donde el animal pueda sufrir mucho stress.
Pero hay algunos casos, como por ejemplo los espectáculos que hacen en el "Cim de les àguiles", que es para enseñar a los niños como cazan las aves rapaces y recoger fondos para cuidar a las aves que están heridas, eso lo encuentro bien y lo dejaría hacer ya que tiene una contrapartida de ayuda al mundo animal, de educación y no maltratan a los animales.
#71 Lo cortes no quita lo valiente.
#70 Gilipollas los hay en todos lados. En el futbol, en el cine y en la opera. Ayer fui al cine y habia un grupo de chavales hablando en voz alta y tirando palomitas a otro grupo de chicas. Es culpa del cine? O es culpa de que esos guajes estan asilvestrados?
#22 Y por desgracia en Canarias siguen teniendo tambien las peleas de gallo aunque como dice #23 es una verguenza que siga con los correbous en Catalunya.
#12 Aplaudo tu primer párrafo, pero el segundo ha sido un poco así.
#10 Me gustaría ver ese punto en el programa de Podemos Andalucía.
Ponme un enlace que demuestre que llevan la erradicación de la tauromaquia entre sus propuestas y me tragaré mis palabras.
#73 No creo que sea una propaganda tan futil. Te recuerdo que TVE lleva unos 8 años sin emitir corridas de toros.
#78 Admiro tu demagogia. ¿Has pensado en mandarle tu curriculum a Rosa Díez?
#78 Podríamos decir lo mismo de la música metal, de la televisión, de Internet, del cine o de la pornografía. De hecho podríamos decirlo de cualquier cosa dado que se trata de atribuciones infundadas.
Luego quejaros que prohíben la película tal, cuando vosotros sois iguales.
Una costumbre española de la que estaré orgulloso de que se extinga.
En 13TV hace poco: "la tauromaquia genera más ingresos que la música y el cine en España".
La tauromaquia pudo haber muerto de forma digna, siendo una antigua fiesta popular que con el cambio de los tiempos entra en desuso. Pero como hay que meterle ideología a todo, ahora encontramos esperpentos como el museo de la tauromaquia de De Cospedal, con dinero público.
#105 Espera que veo tu párrafo de los Borbones, y subo a...
Es de hace unos días.
#21 No prohibir el sufrimiento y dejar que el problema se resuelva solo es una estrategia muy española: es como derrocar al fascismo dejando que su líder muera en la cama. Tras 40 años.
Será un fracaso si como sociedad no logramos que se prohíba la tortura.
#21 exactamente esa es la clave. No prohibir pero quitar las subvenciones.
En 10 o 15 años son historia
#46 Hasta el siglo XIX, y ya entonces las prohibieron, por aquello de ser una salvajada y tal.
Y aquí estamos en España, pleno siglo XXI y seguimos con las salvajadas. Y lo peor de todo, con sus círculos de defensores justificándolo a capa y espada (nunca mejor dicho).
#78 1 Son la causa de que en este país no hayan rodado aún cabezas. - Falso falsísimo. Las causas son: a) que la sociedad española, por suerte, y en general, rechaza la violencia; b) hay muchísimos partidarios de los ladrones y chorizos de este país (¿has visto cómo se reelegía al PP en Valencia o al PSOE en Andalucía una y otra vez?); c) en general nadie quiere que le caiga el marrón de terminar en la cárcel por "ajusticiar" a un delincuente. Llámalo egoísmo.
Por otro lado, aunque haya gente a la que le gusta muchísimo el fútbol como entretenimiento en este país, eso no significa que sean tan lerdos como para ponerlo en la cúspide de su escala de valores. Alguno habrá, pero son casos excepcionales.
2 El fútbol estupidiza, aletarga y aboba, mentes jóvenes y creativas en vez de aprender oficios o artes de cualquier tipo malgastan su tiempo y energía mental en aprenderse inútiles alineaciones de jugadores. - Otra falsedad tremenda. Hay motivos a montones por los cuales un deporte de equipo es beneficioso para la salud y mejora las capacidades motrices y las relaciones óculo-pie y óculomanuales a los críos. Fundamentales que se desarrollen en edades tempranas para que precisamente sean hábiles con las manos (y los pies) a edades mayores. Un ejemplo lo tienes en los buenos pedagogos que antes que enseñar a un crío a tocar el violín han estado haciendo ejercicios con la pelota durante horas en los años anteriores. Pero claro, para saber esto que te digo hay que estudiar sobre el deporte y la educación física.
3 Es inmoral lo que les pagan. - Lo es. Eso se resuelve creando leyes específicas que lo prohiban y que marquen los máximos. En los países donde se ha hecho esto terminan cobrando en especie el extra que "les falta". Tienes todos los deportes profesionales norteamericanos para enterarte de este asunto. Si les pagan tanto es "porque pueden". Y pueden porque la gente traga con pagar unas entradas absurdamente caras y las televisiones jugaron a apostar más dinero por los partidos del que luego cobraban por publicidad en los descansos. Y por si fuera poco, la Agencia Tributaria no les trata del modo en que deben. Ya ni hablamos de las tramas societarias montadas para estrujar el limón y desviar capitales (como la que montó Lopera con el Betis). Hay muchísimos intereses económicos alrededor del fútbol profesional porque es un deporte de masas. Lo que hace falta es más inspección y más mano dura con los chorizos que pululan alrededor. No es culpa de los jugadores ni de los aficionados, sino del estado.
4 Son un mal ejemplo para los niños, un ejemplo de que ser ignorante, mezquino y rico por hacer nada valioso es aceptable. - Lo mismo podría decirse de un cantante que sólo supiera cantar pero consiguiera mucha pasta o de un empresario que explota a sus trabajadores fabricando chorradas inútiles pero muy demandadas o de un montón de profesionales en su campo analfabetos funcionales. El trabajo en equipo no es un mal ejemplo, sino todo lo contrario. El problema aquí está en el lugar de la escala de valores en el que pones "ser exitoso" o "ser famoso". Las sociedades que lo ponen muy alto son sociedades enfermas. También habría que plantearse si ser completamente reemplazable en su puesto de trabajo, como somos la inmensa mayoría de los españoles, nos debería preocupar por no realizarnos o no ser imprescindible.
5 Son causa de disturbios, actos vandálicos y de violencia callejera. - Como lo sería cualquier deporte de masas seguido por una panda de gamberros. Eso no es un problema del propio deporte. Es un problema de vándalos exaltados. Y eso se soluciona con educación y policía. Si eliminases el fútbol simplemente se reproduciría el problema en el siguiente deporte de masas legal, ¿el baloncesto? ¿el balonmano? Y si al final los prohibieras todos pasaría lo mismo con los aficionados a ver partidas de póker o del golf.
Si yo fuese dictador de este país lo primero que hacía era prohibir los equipos de fútbol - No necesitamos a más dictadores ignorantes. Ya tuvimos a uno durante 40 años. Por cierto, es "haría", y no "hacía".
#8 Los viejos y los canis jovenes son el 99% de la aficion. Si esos jovenes tuviesen un trabajo digo yo que la mayoria no iria. Cuando gane podemos e ilegalize el maltrato animal esta salvajada sera historia.
#8 Tendencia, amigo, tendencia... Lo más importante no es que aún existan, sino que poco a poco vayan teniendo menos apoyo. No se puede pedir que un tipo de entretenimientop (no me gusta llamarlo así, pero te haces a la idea) que ha definido un país desde el siglo pasado se vaya de la noche a la mañana. Se necesita un cambio social para que se vaya, cambio que se nota con datos como este, en el que cada vez están menos aceptados. Es una cifra positiva, pero quizás no todo lo positiva que muchos querrían.
Efectivamente, "no hay retorno"... Pero tampoco hay un fin a la vista, digámoslo claramente.
Por mucho que nos pese a todos los que estamos aquí, aunque cada vez son menos, todavía hay muchos miles de aficionados a esta mierda.
#5 y la cargo maderas con cucuruchos
#50 Desde que no hay toros en Catalunya somos una sociedad mejor.
Supongo que por donde tu vives al tener toros la economía va como un tiro, los ciegos ven, y no hay corruptos ni baches en las carreteras. Te felicito, ¿si vuelven los toros a Catalunya volverá el pleno empleo y la sanidad de lujo de cuando gobernaba el tripartit?
#78 Permite que te discuta:
1) Menuda estupidez. En este país ya han rodado cabezas, pocas, pero lo han hecho, y ha habido mucha protesta social. Pacífica, afortunadamente. Si aquí aguantamos tantísimo no es precisamente porque exista el fútbol. Basta revisar nuestra historia reciente pare entender por qué.
2) El fútbol es divertimento, una actividad de ocio más, así que puedes suponer que es malgastar el tiempo como cualquier otra actividad de entretenimiento. Con la diferencia de que es un deporte y que evita otras distracciones muchísimo peores para gente en edades difíciles.
3) Es inmoral lo que se paga a mucha gente de la industria del entretenimiento, no sólo futbolistas. Es inherente al capitalismo, no al fútbol.
4) Lo mismo que en 3)
5) En absoluto, no es el fútbol el que provoca disturbios, actos vandálicos o incluso asesinatos, son grupos violentos, la mayoría de veces directamente fascistas o neonazis, los que provocan altercados violentos o agreden a otras personas. Yo, si tuviera capacidad de decisión, lo que perseguiría sería a dichos grupos, no al fútbol.
#2 Los taurinos existen per se. Aunque es cierto que podrían no existir.
El problema es que los antitaurinos solo pueden existir gracias a los taurinos.
#12 En Catalunya le hemos dado una patada en el culo a la tauromaquia y nos va muy bien.
Creo que desde ese momento, sobra el dinero para sanidad, educación, servicios sociales... la tasa del paro ha bajado al 0,5%, los ciegos ven, Messi paga sus impuestos, los presidentes del Barça son de una honorabilidad indiscutible, la sardana se baila en los conciertos de Año Nuevo en Viena, los Pujol han devuelto el dinero robado...
Es que no hay que meter todas las corridas de toros dentro de los festejos taurinos. Las primeras son más insostenibles, porque a pesar de las subvenciones, son como ir a la opera, hay que pagar un buen pico por la entrada, cosa sólo al alcance de burgueses viejunos, mientras que las perrerías que se hacen en los pueblos es cuestión de bajar a la calle. También dependen del dinero público pero puedes demostrar que hay más pueblo detrás porque es fácil amontonar populacho si no hay que pagar por la entrada, tanto da que azuces a un toro o que tirares a gays desde azoteas.
Que den conciertos.
#66 Yo siempre he sido más etilismos que se elitismos
Es una gran alegría que estos espectáculos bárbaros estén de capa caída. Algo se avanza en este país a pesar de la voluntad de muchos de sus políticos de queren llevarnos hacia la ignorancia.
#2: También dependerá del tipo de tauromaquia, porque si alguien organiza un espectáculo taurino donde el toro no sufra (que para el todo sea un juego) no veo ningún problema, salvo que no nos moleste el sufrimiento animal sino los aspectos culturales.
hay pacma, hay meneo
#55 el uso del circo para tener a la población idiotizada.
#48 Sólo de secuestrarlos de su manada y transportarlos en esas mini jaulas durante kilómetros a un corral en el que no saben dónde están y luego sacarles a la plaza sufren mucho más de lo que te piensas y sin necesidad alguna. Al menos si mi gata sufre es para ir al veterinario, no para que la maree un gilipollas con un capote y unos gilipollas aplaudiendo y haciendo ruido.
Hasta los propios "científicos" de los taurinos dicen que los toros sufren más en el transporte que cuando les clavan objetos punzantes en la plaza, así que imagínate la cantidad de sufrimiento que es: "el toro tiene menos estrés durante su lidia que durante el transporte", según los sinvergüenzas taurinos. http://www.ganaderoslidia.com/webroot/toro_sufrimiento.htm
#129 No te digo que no tengas razón con lo de las granjas de pollos. Pero tu argumento de "hasta que no se solucionen todos los problemas, no se puede solucionar ninguno" es falaz.
Pero sí, habría que hacer más campaña para concienciar a la gente sobre esta tema.
"Y respecto a la legislacion, no me parece razonable que si somos un estado soberano cada terruño legisle ciertas cosas por su cuenta."
Supongo que el autoritarismo te parece una buena forma de gobierno.
#126 Con tu comentario, has demostrado a todo el mundo que no tienes ni puta idea de la realidad social en Cataluña y que te limitas a repetir lo que lees en el ABC. No te preocupes, no eres el único en Menéame.
#31 Si, pero en ese caso y sobre todo en el de la tuna, son los propios animales los que torturan a otros animales
Más vale tarde que nunca, aunque sea con dos siglos de retraso.
#81 Si el toro ataca para matar entonces para él no es un juego, sino un peligro, y si alguien siente peligro entonces tiene estrés y el estrés es un tipo de sufrimiento.
#87 #20 #22 Catalunya es un conjunto de pueblos, ciudades y comarcas, no un ente uniforme.
Los toros se prohibieron en el 95% del territorio, donde había una mayoría social que así lo pedía. Queda una zona en el sur donde los toros siguen arraigados en su cultura. Cuando hagan su camino y estén preparados, ya se regulará el tema dels bous al carrer.
Ojalá se legislara así en otras zonas de España, y no a base de decretos desde la capital.
#100 Y perruno ¿qué significa? ¿relativo al perro? ¿quien juega con un perro es un perruno?
En el contexto en el que vivimos sabemos que un taurino es alguien que se divierte con las corridas de toros, los encierros y con resto de espectáculos en los que se maltratan a los toros.
#87 ¿qué partido me recomiendas votar para no tener ni toros ni correbous?
Al que tu estás afiliado(1) le van los toros, los correbous y supongo que cualquier putada que se pueda hacer a los animales porque su concepto de libertad incluye la libertad de torturar o no. No me sirve, incluso dicen en ese partido que hay que tener toros porque es algo español, ¿hay que permitirlo por motivos políticos?
(1) A Albert Rivera no le incomoda que un eurodiputado de Ciudadanos tenga un asesor imputado (El Objetivo)/c51#c-51
#91 Prohibieron las peleas de toros y perros por ser una salvajada, pero continuaron con la brutal caza del zorro con perros hasta el siglo XXI. Y aún después de que la prohibieran, miles de británicos con pasta han seguido practicándola en secreto porque son sus costumbres y hay que respetarlas y tal.
Los superiores nórdicos que tan morales son y tan bien lo hacen todo también se cepillan cientos de cetáceos al año en una fiesta popular en Dinamarca, ese país tan superior y digno del que tanto tenemos que aprender. Se cepillan más ballenas y delfines en esa fiesta que toros en todo un año de corridas en España.
Los nepalíes, con su bondad innata y su amor budista por los animales y su respeto a la Naturaleza también tienen una fiesta nacional donde hacen una matanza masiva de vacas, o algo así.
Las peleas de perros y gallos son casi una especie de deporte nacional en muchas partes de América Latina.
Los estadounidenses tienen mataderos para fabricar carne para consumo humano que son atrocidades, con un nulo respeto hacia los animales.
Los chinos a los perros les hacen de todo lo que te puedas imaginar.
Los japoneses, tan zen ellos y tan avanzados y educaditos, se pasan las leyes internacionales de protección de cetáceos por el forro de los cojones y van los siete mares cazando ballenas como quien mata moscas. Cuando se hayan extinguido si eso ya tal.
Y suma y sigue.
Y aquí estamos en España, sí. Donde nos tiramos mierda sobre nosotros mismos y nos autollamamos "salvajes" porque a cuatro gilipollas les gusta ver como le clavan pinchos a un toro, como si los 47 millones que somos estuviésemos encantados. Va a ser que no, porque esta misma noticia dice que de no ser por las subvenciones (que espero se terminen en cuanto gane el Coletas, porque ni PP ni PSOE van a hacer una mierda en este sentido) ni siquiera existiría el "espectáculo", porque no acudiría ni Cristo.
#64 Aun no me has respondido. Solo elitismo, o tienes una razon racional para desearlo?
#84 En un "juego" el toro (o quien sea) no se defiende, no ataca. No me imagino ese "juego" del que hablas.
#89 Conozco los vídeos de Fadjen y a eso no lo llamaría "espectáculo taurino", pues no es un espectáculo (lo mismo que si yo juego con mi gata), sino un juego, y no es lo que se entiende por "taurino" porque no hay un enfrentamiento entre el toro y el humano.
#27 Carlos III también lo intentó.
Ojalá llevarais razon, pero lo cierto y por desgracia es que no lo percibo, se sigue yendo y eso a pesar de ideologias politicas en muchos casos...
Snif
#15 Es fácil prohibir algo que nunca tiene lugar y no forma parte de la cultura. Eso sí, las peleas de gallos sí que son legales.
#8 ¿ pero en que medida ? es cierto que si vas una tienda de discos o videoclub, pues mira, extrañamente siempre se ve alguno comprando ... la cosa es que en la ciudad donde habia 25 o 50 estableciemientos ahora hay uno o dos ... no estara pasando lo mismo con los toros?
Me gustaría creermelo, desgraciadamente esto no es una noticia ya que la fuente es la página web de un partido político interesado, vamos, que es como si enlazo a la web del PP poniendo que la crisis se ha acabado como si fuera una noticia.
¡Menéame doble rasero forever!
#15 FALSO:
hola-soy-albert-rivera-presidente-ciudadanos-preguntame-quieras/c0677#c-677
Hola, soy Albert Rivera, presidente de Ciudadanos....
me remito a un comentario mio anterior.
#141 Primer problema: estás basando tu argumentación en que los que impulsaron la prohibición de las corridas de toros son los mismos que compran huevos del 3 y te agarras a ello como a un clavo ardiendo. Cuando, si piensas un poco, te darás cuenta que muy probablemente, los que estamos en contra de las corridas también somos los que, en mayor o menor medida, tenemos consciencia sobre el sufrimiento de los animales de granja y hacemos lo que podemos por evitarlo.
Segundo problema: estás equiparando el hecho de producir huevos en condiciones que provocan sufrimiento a los animales (que no defiendo), con un espectáculo que se basa en ir torturando lentamente a un animal con el único fin de distraer a cuatro gañanes y a turistas despistados que muchas veces salían llorando de la plaza. Mientras que en el primer caso el sufrimiento es una consecuencia indeseada para todos (probablemente hasta para el ganadero), en el caso de las corridas de toros, el sufrimiento del animal es el objetivo principal de la fiesta y motivo de regocijo para los aficionados.
Tu nacionalismo te hace defender una tradición cruel y casposa, simplemente porque es "la fiesta nacional".
Sin prohibición no habrá extinción.
#201 "A la religión le quedan 3 o 4 generaciones" Te diría que volvieras de aquí a otro par de miles de años para ver que el tumor de la religión sigue ahí, pero yo paso de esperar a que me lo cuentes ;D
#82 Ir por la dehesa y encontrarte un toro bravo. Vas de rojo. Hace viento. Eso si que es desolador...
Hablando ya en serio, como poder se podría hacer, con buena voluntad, buena gestión, etc... Yo lo haría, ese dinero público que se destina a las corridas que se destine a mantener a esa especie, y la memoria histórica de algo que al fin y al cabo no deja de ser parte de nuestra identidad.
Y ahora viene la realidad: NO. Solo por revanchismo y mala fe, ya se encargaran los propios taurinos agraviados de extinguir la especie por sus propios medios. Por lo menos en España, por que si prohíben los toros aquí, se van todos a Méjico y demás países y santas pascuas.
#27 Otro muy interesante, sobretodo por este párrafo.
A partir del siglo XVIII los defensores de las corridas empiezan a argumentar razones económicas: contribuyen a perfeccionar la doma de los caballos, al manejo y práctica de las lanzas a los integrantes de los cuerpos de Caballería, mejoran las razas los toros, expanden la ganadería y son fuentes de trabajo. Todavía hay personalidades importantes e ilustradas – el conde de Aranda, Jovellanos, Cadalso, – que se oponen a las corridas. El primero redacta un proyecto que eleva al rey CarlosIV diciéndole que “no hay ninguna razón particular para que subsistan las corridas y si muchas para su prohibición. Son espectáculos bárbaros, que distraen a los trabajadores y les hacen perder muchos días y horas laborables”. Aranda propuso que la ley de prohibición entrara en vigor en el plazo de cuatro años. Para entonces había perdido el cargo. Los Borbones siguieron siendo unos apasionados de las corridas, que a partir de Fernando VII se convirtieron en “fiesta nacional” con la entusiasta aprobación de aquel pueblo que lo seguía al grito de “viva las cadenas”. Su hija Isabel II , lo mismo que sus sucesores compartieron la afición de los toros y la amistad con toreros.
A fines del siglo XVIII se reglamentó y organizó la fiesta y se permitió el toreo a pie, dejando de ser una diversión solo practicada por caballeros de las clases superiores. Paralelamente la Iglesia fue perdiendo su fuerza y prestigio.
http://corresponsales.org/blog/corridas-toros-iglesia-catolica-mora/
#7 Lamentablemente... NO.
Ya lo siento pero el descenso de festejos, corresponde al elevado coste de los mismos, muchos pueblos con tradición de hacer vacas en las calles o toros en plazas desmontables no pueden asumir semejante coste, unos 6000 eurazos 2 sesiones de vacas en la calle valen en mi pueblo y si tienes huevos quita las vaquilllas del programa, que igual tienes que emigrar del pueblo. Una vez siendo yo comisión se nos ocurrió quitarlas y llevar otras actividades, contratar mejores orquestas etc ¿y que pasó? Que se armó tal pitote que tuvimos que ir a mitad de fiestas consiguiendo permisos y contratando todo lo que hay que contratar, porque la gente estaba hipercabreada " Pues si no hay Vacas que mierda de fiestas" y eso que os puedo asegurar que en mi pueblo las vacas se pegan las dos horas paseando calle arriba calle abajo, toreros más bien pocos y lo mismo da que las fiestas en general sean un puta mierda que las orquestas sean malas que no se puedan traer actuaciones se la pela todo. así que cada año dilapidamos unos 6000 o 7000 euros en 4 horas de encierros porque si no hay vacas es como si no hubiera fiestas
#82 Como al burro, el lince el quebrantahuesos, el lobo...
#61 ¿Pero qué dices, si ya están moribundos? quitarle las subvenciones supone la muerte inmediata de la gran mayoría de espectáculos, sino todos
#5 El fútbol, ese espectáculo que tortura animales.
No sé qué es mas patético, tu comentario o el hecho de que menéame lo haya colmado de votos positivos.
#3 Y las orquestas verbeneras, otro gran mal.
Es la única noticia en el que la crisis no tiene nada que ver con el desplome en sus datos. Anda ya!!
La realidad de presupuesto ajustado para fiestas, los recortes apuntan por si solos a la parte taurina de los mismos. Que haya menos no es por rechazo ni gaitas, si hay poco dinero hay que decidir dondé se gasta.
#35 Calla, no des ideas, que aún nos quedan secuelas después aquel single de Jesulín.
#78 pues yo pondría una ley simple :
Para poder ver un partido de fútbol ,demuestre haber jugado al mismo esa semana doble de tiempo.
#109 Por eso me pareció interesante. Y lo sobre la excomunión y que los curas no pueden ir a las corridas parece que en España se lo pasaron por el forro desde siempre.
http://paraula.org/noticias/%E2%80%9Ces-preciso-que-los-toreros-sientan-mas-la-cercania-de-dios%E2%80%9D/
http://4.bp.blogspot.com/-2ESBpSHsApI/URojOpghWtI/AAAAAAAABFE/wB8INin_XJU/s640/toros%2Bplaza%2Babajo%2B005.bmp
Extraordinaria fotografía de los músicos, el alcalde, el cura, el juez, el teniente y el público
en los toros del día de la Virgen del año 1952
#27
#127: Además, crees que la tauromaquia venderia algo si fuera totalmente de violencia?
No entiendo lo que quieres decir.
#151 Exacto, yo me refiero a la herramienta para idiotizar y controlar a las masas, poniéndolo en todos los telemierdarios en una falsa sección de "deportes" para que la gente hable a todas horas de estupideces (a parte de de otras noticias de mierda que salen en el telediario).
El futbol como cualquier otro juego es estupendo, pero como JUEGO.
Pues poco desplome me parece. Yo pensaba que a los toros ya no iban ni los toreros. Qué pena estar confundido.
#93 En Canarias la afición era muy minoritaria.Pero en otras zonas de España, si no es prohibiéndolo no desaparecerá a corto o medio plazo.