El pasado mes de julio, Michael Moore daba en el clavo de los motivos por los que finalmente Donald Trump ganaría las elecciones.Sorprende y casi asusta la precisión de su análisis.
#12:
Cuando gana Obama diciendo "Yes, we can", es democracia...
Cuando gana Trump diciendo "make America great again" es populismo... Realmente siempre es populismo.
Está por ver que un político gane unas elecciones por su programa y no por su poder de conmover a las masas.
#41:
#1 A Obama le dieron el Nobel de la Paz cuando no había hecho nada. A este lo quieren meter en un gulag habiendo hecho lo mismo.
#35:
Trump si finalmente gana, que está a punto, será por una sola razón: Hillary es todavía peor. Algunos no entendéis que es preferible un tonto bocazas que resulta predecible, a una mentirosa patológica que lleva toda su vida manipulando desde las sombras mientras muestra a la opinión pública una realidad paralela.
Personalmente ambos candidatos me parecen espantosos pero como europeo prefiero a Trump, si cumple lo que ha prometido concentrará sus cambios dentro del país, acabará por la vía rápida con guerras como la de Siria (cuyos refugiados huyen en masa a Europa) y cancelará el TTIP.
#6:
Ninguna mención a los emails, a mandar un dron a Assagne, a trucar las primarias demócratas para eliminar a Sanders, etc...
-La extrema derecha europea bailando en sus akelarres. (UKIP, FN, Amanecer Dorado...)
-Es un negacionista del cambio climático, o sea que en este tema vamos a estar cuatro años más sin avanzar nada.
-El tío va a tope con el Brexit, así que es probable que intente tender lazos con los british para que puedan torpedear mejor la UE, de esta forma los británicos salvan un poco su culo y debilita a un rival económico como la UE.
No se, Hillary era una neoliberal de la peor calaña, pero creo que egoístamente Trump nos viene bastante peor. a irse preparando a ver creciditos a los fachas de Polonia, Hungría, etc...
#26:
#18 Por no hablar de que Killary Corporation ha destruido todos los paises musulmanes laicos del mediterraneo y nos ha metido 4 millones de refugiados en europa en 1 año.
Esto es lo mejor que le ha pasado al mundo.
#27:
#17 Al final se resume todo en que el trabajador blanco quiere ser protegido porque lleva décadas perdiendo dinero y derechos. Y eso es justo lo que prometió Trump.
Y en Francia pasará con Le Pen, porque la izquierda está demasiado preocupada en los problemas que a los trabajadores blancos ni les va ni les viene.
#47:
#26 Trump es un payaso megalómano pero Hilary es una psicópata asesina defensora de violadores que se rie mirando a camara cuando matan a un Dictador de un disparo a en la cabeza en plena calle en Libia. Y quería atacar a Rusia e Iran, con armas nucleares si fuese preciso. Que alivio que no haya ganado esa maldita loca... pero a ver Trump con que nos revienta. Esa es la incógnita.
1.- Ganaría en 4 estados tradicionalmente Demócratas ->100% de acierto, y prácticamente es la razón principal. El resto de razones son ya tratando de explicar esta primera.
2.- Los americanos no quieren a una mujer como presidente tras Obama -> Totalmente subjetivo y complicado de comprobar
3.- Hillary es impopular -> Las encuestas el día antes decían que las personas más populares de la política estadounidense eran Michelle Obama y su marido, Hillary estaba muy abajo en la lista (no encuentro ahora el enlace, lo siento)
4.- Los demócratas que votaron a Sanders en primarias no irían animados a votar, no habría efecto llamada -> La abstención en USA siempre es altísima, pero esta vez parece que incluso lo ha sido más.
5.- La gente podría votar a Trump por "trolear" al sistema, como algunos británicos en el Brexit-> Es posible que algunos se levanten hoy pensando "qué hemos hecho", pero no le doy mucha credibilidad por el tema de la abstención: es un día laborable y no te ausentas del trabajo para hacer la gracia.
#44:
#41 ¿No había hecho nada? La Administración Obama pasará a la historia como la que más ARMAS ha vendido en toda la historia de Estados Unidos.
Y le dan el premio de la paz por ser negro y presidente a la vez.
#11:
#4 Por semejante energúmeno te refieres a Hillary, ¿no?
#10:
#5 De momento muchos de los que tienen que analizar su (casi segura) victoria pronosticaron su derrota.
#18:
“Yo no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que va a hacer Trump, pero el centro de su discurso, lo más importante, lo suscribo al 100%. Y hablando de etiquetas, decir algo así hace que automáticamente me cuelguen unas cuantas, y no escuchen el razonamiento que hay detrás.
El camino que lleva EEUU es peligroso y cada vez va a peor. Las universidades son un desastre. Censura, safe spaces, manifestaciones que acaban en violencia, expulsiones de alumnos por hacer comentarios “sexistas” (un grupo de chavales de 19 años, poniendo nota a sus compañeras de clase. Qué terrible delito, que ninguno de nosotros ha hecho de adolescente jamás). Cuando los alumnos republicanos organizan un evento, se organizan protestas para impedirlo, se intenta impedir el acceso a las salas de actos, se les lanzan huevos y botellas, intentan romper los micrófonos, y muy irónicamente, lo hacen porque “no van a permitir que unos nazis hablen en su universidad”. Toda esta mierda la estamos empezando a importar a España. Es decir, siempre hemos tenido a gente con opiniones más radicales, pero se está empezando a hablar de sabotear e impedir actos de gente con opiniones políticas diferentes. De censurar comentarios “machistas” (a ojos de la feminista de turno, y de nadie más). Y no está ocurriendo solo en las universidades, o en internet (Twitter es un ejemplo perfecto de esto), está ocurriendo a nivel legal. Tirarse un pedo delante de una mujer es violencia machista según nuestros jueces. Eso, por la parte que me toca como español, es el motivo principal por el que apoyo a Trump y la muerte de lo políticamente correcto. La libertad de expresión debe ser total y absoluta siempre. Y solo teniendo una serie de debates con ideas contrapuestas podemos evolucionar, nunca con pensamiento único.
Por otra parte, hay varios puntos que no me afectan pero me preocupan. Por poner solo un ejemplo, la comunidad afroamericana es un desastre, sus ciudades están deprimidas, sus índices de crimen multiplican varias veces el del resto de grupos étnicos, y siguen votando demócrata como llevan haciendo 20 años. Los demócratas llegan, sueltan su discurso antiracista, y hasta dentro de 4 años. No han ayudado nada, y muchos líderes afroamericanos se están dando cuenta. Los afroamericanos están peor económica y académicamente que cuando entró Obama, que supuestamente era su gran esperanza. El uso de food stamps para poder comer se ha triplicado desde que llegó al gobierno. La sanidad tiene un coste que empieza a ser prohibitivo y ofrece una cobertura de mierda gracias a Obamacare. Quizás un presidente como Trump pueda mejorar esos números. Ofreciéndoles no ventajas, ni pagas, ni cuotas, sino trabajo y oportunidades. Que quizás es una de las cosas que más faltan en algunas de esas comunidades, la esperanza de tener buenas oportunidades.”
Leído a un usuario en el oasis de pensamientos heterogéneos de forocoches.
#78:
#4 Al final van a tener razón los "fachas" y los energúmenos sois los progres que con vuestra superioridad moral no aceptáis que alguien vote a otro candidato que no os guste.
Pensar que la del complejo militar industrial y el politico correctismo es mejor que Trump, denota que habéis perdido definitivamente el norte.
#106:
#78 yo soy de izquierdas, y me enerva precisamente lo que dices, pero en este caso va más allá, entre izquierda y derecha española, es muy difícil encontrar alguien a favor de Trump, es para flipar cuanto menos, la energúmena de Hillary ha perdido por méritos propios, es lo que tiene ser una asesina a sangre fría desde hace años ya. Nunca la apoyaría.
Los de isis se quedan sin financiación. Al menos eso es para aplaudir.
Cuando gana Obama diciendo "Yes, we can", es democracia...
Cuando gana Trump diciendo "make America great again" es populismo... Realmente siempre es populismo.
Está por ver que un político gane unas elecciones por su programa y no por su poder de conmover a las masas.
Trump si finalmente gana, que está a punto, será por una sola razón: Hillary es todavía peor. Algunos no entendéis que es preferible un tonto bocazas que resulta predecible, a una mentirosa patológica que lleva toda su vida manipulando desde las sombras mientras muestra a la opinión pública una realidad paralela.
Personalmente ambos candidatos me parecen espantosos pero como europeo prefiero a Trump, si cumple lo que ha prometido concentrará sus cambios dentro del país, acabará por la vía rápida con guerras como la de Siria (cuyos refugiados huyen en masa a Europa) y cancelará el TTIP.
#18 Por no hablar de que Killary Corporation ha destruido todos los paises musulmanes laicos del mediterraneo y nos ha metido 4 millones de refugiados en europa en 1 año.
#17 Al final se resume todo en que el trabajador blanco quiere ser protegido porque lleva décadas perdiendo dinero y derechos. Y eso es justo lo que prometió Trump.
Y en Francia pasará con Le Pen, porque la izquierda está demasiado preocupada en los problemas que a los trabajadores blancos ni les va ni les viene.
#26 Trump es un payaso megalómano pero Hilary es una psicópata asesina defensora de violadores que se rie mirando a camara cuando matan a un Dictador de un disparo a en la cabeza en plena calle en Libia. Y quería atacar a Rusia e Iran, con armas nucleares si fuese preciso. Que alivio que no haya ganado esa maldita loca... pero a ver Trump con que nos revienta. Esa es la incógnita.
“Yo no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que va a hacer Trump, pero el centro de su discurso, lo más importante, lo suscribo al 100%. Y hablando de etiquetas, decir algo así hace que automáticamente me cuelguen unas cuantas, y no escuchen el razonamiento que hay detrás.
El camino que lleva EEUU es peligroso y cada vez va a peor. Las universidades son un desastre. Censura, safe spaces, manifestaciones que acaban en violencia, expulsiones de alumnos por hacer comentarios “sexistas” (un grupo de chavales de 19 años, poniendo nota a sus compañeras de clase. Qué terrible delito, que ninguno de nosotros ha hecho de adolescente jamás). Cuando los alumnos republicanos organizan un evento, se organizan protestas para impedirlo, se intenta impedir el acceso a las salas de actos, se les lanzan huevos y botellas, intentan romper los micrófonos, y muy irónicamente, lo hacen porque “no van a permitir que unos nazis hablen en su universidad”. Toda esta mierda la estamos empezando a importar a España. Es decir, siempre hemos tenido a gente con opiniones más radicales, pero se está empezando a hablar de sabotear e impedir actos de gente con opiniones políticas diferentes. De censurar comentarios “machistas” (a ojos de la feminista de turno, y de nadie más). Y no está ocurriendo solo en las universidades, o en internet (Twitter es un ejemplo perfecto de esto), está ocurriendo a nivel legal. Tirarse un pedo delante de una mujer es violencia machista según nuestros jueces. Eso, por la parte que me toca como español, es el motivo principal por el que apoyo a Trump y la muerte de lo políticamente correcto. La libertad de expresión debe ser total y absoluta siempre. Y solo teniendo una serie de debates con ideas contrapuestas podemos evolucionar, nunca con pensamiento único.
Por otra parte, hay varios puntos que no me afectan pero me preocupan. Por poner solo un ejemplo, la comunidad afroamericana es un desastre, sus ciudades están deprimidas, sus índices de crimen multiplican varias veces el del resto de grupos étnicos, y siguen votando demócrata como llevan haciendo 20 años. Los demócratas llegan, sueltan su discurso antiracista, y hasta dentro de 4 años. No han ayudado nada, y muchos líderes afroamericanos se están dando cuenta. Los afroamericanos están peor económica y académicamente que cuando entró Obama, que supuestamente era su gran esperanza. El uso de food stamps para poder comer se ha triplicado desde que llegó al gobierno. La sanidad tiene un coste que empieza a ser prohibitivo y ofrece una cobertura de mierda gracias a Obamacare. Quizás un presidente como Trump pueda mejorar esos números. Ofreciéndoles no ventajas, ni pagas, ni cuotas, sino trabajo y oportunidades. Que quizás es una de las cosas que más faltan en algunas de esas comunidades, la esperanza de tener buenas oportunidades.”
Leído a un usuario en el oasis de pensamientos heterogéneos de forocoches.
No veo en qué ha clavado las causas por las que ha ganado Trump, para empezar porque nadie ha analizado su victoria todavía. Decir eso es sensacionalismo barato.
#4 Al final van a tener razón los "fachas" y los energúmenos sois los progres que con vuestra superioridad moral no aceptáis que alguien vote a otro candidato que no os guste.
Pensar que la del complejo militar industrial y el politico correctismo es mejor que Trump, denota que habéis perdido definitivamente el norte.
#27 Si, en problemas que no nos afectan: Buscar transparencia en la contratación pública, eliminar prebendas a los bancos y grandes corporaciones, procurar un crecimiento razonable de las ciudades, un verdadero ejercicio de austeridad en el gasto, defender la enseñanza y la educación públicas, velar por el medio ambiente y el desarrollo de las energías renovables a favor de los ciudadanos y en contra de los oligopolios, aplicar verdedera democracia en el funcionamiento de los partidos...
#12 Cuando un candidato emociona es populismo, cuando mete miedos irracionales sobre el resto de opciones no es populismo, es razonable, así funciona, o sea el conservadurismo es lo no-populista
La extrema derecha es un win win en este escenario. Desplaza el miedo a las minorías mientras emociona.
#3 No, pero casi. Empate técnico de momento.
Y aunque perdiera, que millones de personas voten a semejante energúmeno es como para dar que pensar.
Por otro lado muy acertado el artículo sobre Moore.
#41 No ha hecho porque aun no ha tenido tiempo. Bueno, espera, tanto como que no ha hecho... ha declarado quiebra varias veces estafando a un monton de clientes, es sospechoso de haber cometido varios delitos de acoso, es un xenofobo que quiere obligar a otro pais a pagar un muro como el de Israel para que no entren gentes sucias de fuera, es un loco que ha preguntado varias veces por que no usan el arsenal nuclear en conflictos como el del Isis... Para meterlo a un gulag no se, pero para criticarlo y mucho, ya te digo yo que si.
#27 Yo creo que la cuestion mundial es que la politica abandona al ciudadano, pasa de él, desde los 60 la politica es cada vez mas de derechas, vease a los socialistas europeos haciendo programas mas de derechas que la derecha que gobernaba en aquel entonces. La gente quiere un cambio, algo distinto, algo que diga que ellos tienen el poder, a aquel que ofrece el cambio la gente le vota, sea el que sea. En los EE.UU han elegido a Trump, en Reino Unido el Brexit, en Francia eligiran a Lepen y en España nos faltaron pelotas para hacer lo mismo con podemos (uno de los escasos partidos con tiron que prometen cambio que es de izquierdas, aunque recordemos que Grecia también voto cambio por la izquierda y al final parece que pincho).
#78 yo soy de izquierdas, y me enerva precisamente lo que dices, pero en este caso va más allá, entre izquierda y derecha española, es muy difícil encontrar alguien a favor de Trump, es para flipar cuanto menos, la energúmena de Hillary ha perdido por méritos propios, es lo que tiene ser una asesina a sangre fría desde hace años ya. Nunca la apoyaría.
Los de isis se quedan sin financiación. Al menos eso es para aplaudir.
NO, las razones son:
Matt drudge por un lado.
Y el tema de la inmigracion; los politicos democratas estan muy alejados de lo que piensa en realidad la poblacion americana sobre la inmigracion; quizas trump esta en un extremo del que no piensan la mayoria, pero todo el mundo admite que no va a poder llevar a cabo sus promesas extremas; pero saben que sus politicas seran muy anti-inmigratorias; no quieren musulmanes, no quieren panchitos. Ese es el resumen.
El problema es que el rival de Trump era Hillay Clinton. Si en lugar de Clinton, hubiera estado Bernie Sanders, Trump jamás habría tenido ningún tipo de posibilidad.
-La extrema derecha europea bailando en sus akelarres. (UKIP, FN, Amanecer Dorado...)
-Es un negacionista del cambio climático, o sea que en este tema vamos a estar cuatro años más sin avanzar nada.
-El tío va a tope con el Brexit, así que es probable que intente tender lazos con los british para que puedan torpedear mejor la UE, de esta forma los británicos salvan un poco su culo y debilita a un rival económico como la UE.
No se, Hillary era una neoliberal de la peor calaña, pero creo que egoístamente Trump nos viene bastante peor. a irse preparando a ver creciditos a los fachas de Polonia, Hungría, etc...
Era lógico, el capitalismo tiembla y la gente quiere 'cambiar' en todo el mundo...
Si les das a elegir entre un outsider y a una perra de presa de washinton mucho te eligen al outsider...
El problema fue la absurda votación en la q salio hillary en lugar de berney...
Y esto lo digo con mis súper poderes de cuñao, q no tengo ni puta idea, pero en cualquier caso seguro q es un análisis valido... Es como los economistas: cojonudos para dar explicaciones a lo q ya ha ocurrido, incapaces de predecir q ocurrirá...
#5 Estoy muy de acuerdo en algo de lo que dice, al menos una parte de su triunfo se la debe a quién es su contrincante. Creo que quizá con Sanders el resultado habria sido distinto.
1.- Ganaría en 4 estados tradicionalmente Demócratas ->100% de acierto, y prácticamente es la razón principal. El resto de razones son ya tratando de explicar esta primera.
2.- Los americanos no quieren a una mujer como presidente tras Obama -> Totalmente subjetivo y complicado de comprobar
3.- Hillary es impopular -> Las encuestas el día antes decían que las personas más populares de la política estadounidense eran Michelle Obama y su marido, Hillary estaba muy abajo en la lista (no encuentro ahora el enlace, lo siento)
4.- Los demócratas que votaron a Sanders en primarias no irían animados a votar, no habría efecto llamada -> La abstención en USA siempre es altísima, pero esta vez parece que incluso lo ha sido más.
5.- La gente podría votar a Trump por "trolear" al sistema, como algunos británicos en el Brexit-> Es posible que algunos se levanten hoy pensando "qué hemos hecho", pero no le doy mucha credibilidad por el tema de la abstención: es un día laborable y no te ausentas del trabajo para hacer la gracia.
#18 No sé dónde has estado viviendo los últimos 25 años pero eso de que estamos importando de Estados Unidos lo de boicotear o censurar ciertos actos como que un nazi o un ex presidente que organizó un comando terrorista hable en una universidad no es verdad, por lo menos en el Pais Vasco no, desde que tengo uso de razón.
Y no quiere decir que esté de acuerdo con censurarlos pero hay sitios y sitios para hablar y dar charlita de turno para cobrar por ello y una universidad pública no es el sitio
#28 no hace falta q mires fuera de nuestro pais. Acabamos de tener unaa elecciones y ya se ve lo q se ha votado. Creo q somos mas criticos con los de fuera, cuando tenemos un problemon dentro.
el go jilari go de iceta ha sido demoledor, cualquiera hubiese cambiado el voto al oirle vociferar con fruicción el apoyo de este señor con reconocidas virtudes politicas
#43 si, contra Sanders Trump habría ganado con mas margen. No nos engañemos, es imposible que nada parecido remotamente a la izquierda pueda ganar en USA. Trump es su version de Pablo Iglesias, le han votado por antisistema, pero hasta kos antisistema en USA son reaccionarios fascistas.
#41 Nadie ha hablado de meter a Trump en un gulag. Y si se le critica es por su historia pasada (básicamente cómo se ha hecho rico) y por sus propuestas políticas, especialmente la de mandar al carajo los acuerdos de París sobre el cambio climático.
El que ha hablado de encerrar a sus enemigos políticos ha sido él, no nos confundamos.
#5 Te diría que la causa fundamental fundamental es la primera. Solo con ver los slogans de las dos campañas puedes ver como en el partido demócrata no se enteran de la fiesta. "Make America Great Again" vs "Work Together". El gran problema que tiene la "izquierda" de todos los países es que la suelen representar personas de clase media-alta, con estudios universitarios, que han viajado, con inquietudes y tolerantes. Y vienen a defender al pueblo, diciéndole lo que es mejor para él, intentando obviar los problemas que ya existen. Y no me malinterpretes, yo creo en ese mundo donde todos vivamos unidos y con respeto sin importar quién seas, pero querer enfocar ese mundo de fantasía cuando estás en el infierno, fácil no es.
Además, en EEUU las intervenciones militares se ven como si les estuvieran haciendo un favor al mundo. Van allí a solucionar problemas. Y el sentimiento que existe (o existía cuando estuve viviendo alli) era de, ¿Qué coño hacemos gastándonos una inmensa cantidad de dinero "ayudando" a Oriente Medio cuando los que necesitamos ayuda somos nosotros? Claro, es muy fácil abrir fronteras cuando tienes una carrera y vives en Upper East Side, no van a venir a ti a quitarte el trabajo, los trabajos que les van a dar son los nuestros.
He visto La Sexta mientras la reportera no se podía creer que unos hispanos estuviesen votando a Trump. Y era la representación perfecta de la idea que digo. Ella, buen trabajo, buen sueldo, viajando por el mundo y super inteligente:
- ¿Cómo podeis votar a Trump? Quiere crear un muro para que no vengáis!
- Si... bueno... (Lo que no se atrevió a decir: Bastante me cuesta encontrar un trabajo siendo inmigrante para que me venga una oleada de inmigrantes a quitarme lo poco que me queda).
Se han pasado toda la campaña insultando a todo aquel que no le hacia la ola a Killary, Sanders incluido. ¿Que esperaban? ¿Ganar solo con los votos de los SJWs?
La gente se cansa de que le escupan en la cara, de que le señalen por su sexo o color de piel (si, los hombres blancos también), de ser culpable por defecto.
Llevaba meses diciéndolo y así ha sido: Los SJWs de la mano de sus medios afines (casi todos) le han servido la victoria en bandeja, mas que por méritos de Trump, como un gran "que os jodan" al político correctismo imperante.
Y mientras cada uno en su "pan y circo" particular, el metodo salvame de informar y hablar de las elecciones en eeuu.
Habla de si tan candidato un dia se cayo al suelo o no, o se cayó mas que el otro.
Que si Hilary estaba mas rubia ese dia.
Que si ha conseguido mas votos en tal estado es porque las encuestas, porque los latinos, porque las minorias, porque los inmigrantes ...
(razones circulares de mierda para no explicar nada de nada de lo real, de lo que hay detras)
Segmentación del publico. Te tratan como tonto, te informan como tonto, te quieren tonto.
Al final parece que dan igual las medidas de cada uno. Tu tienes a tus ejércitos de rrpp de la manipulación y el engaño y si están igualados en cuanto a las técnicas de manipulación y explotación de sesgos y vulnerabilidades que tienen disponibles, los resultados se igualan.
¿Cuanto llevan gastado este año?
¿Estimaciones completas?
Es tambien, un modelo de negocio para optimizar los beneficios economicos del sector electoral (desde los anuncios en google, twitter, facebook-whatsapp, en tv, en vallas en la carretera, en las cademas de tv/internet/vod, los publicistas, el sector de las rrpp, los asesores, los lobbys, todo el que gana dinero cuando hay elecciones) Los beneficios economicos serán optimos cuanto mas igualados esten, y entonces tienden a igualarse.
Aquí se pueden hacer muchas trampas y es como intentar que ningun equipo de futbol de los grandes, gane la liga hasta el ultimo dia de la temporada, ya que si no, pierdes beneficios e interes del público hasta el ultimo momento.
Claro que, todo ese desarrollo de "armamento" de manipulación mental y mediatica de sus votantes, de explotación de sesgos y vulnerabilidades de la gente. Mediante este asunto lo ponen en forma (es como participar en muchas guerras que te exigen y contribuye a mejorar e innovar tu armamento, tus bombas, tus misiles, tus escudos antimisiles, tus métodos de guerra, a innovar a destajo)
Ni palabra de las medidas que prometen porque dan igual, no las van a cumplir si no conviene, o haran lo que deben hacer (Rajoy dixit, haré lo que debo), despues solo te meteran otra campaña de engaño para que tragues con lo que no cumplieron, o da igual, una huida hacia a adelante sin limite, tras los problemas con el lagarto arboreo boliviano, las serpientes aguja chinas, los osos, ...
Tienen ese sistema engrasado para timarte como a un tonto, y que encima tengas que estar feliz. No vayas a salirte de tonto y ver que eso es un timo y una mierda. No, la presión de grupo La fuerza del grupo (subtitulado en castellano)
y manipulación de todos los demas tontos que han tragado con la estafa y el timo, con tal de no querer aceptar que les han estafado y les han timado, curvaran la realidad para que la estafa y el timo sean buenos. Al que le parezcan malos es un antisistema, un radical, un enfermo, un enemigo del grupo (ingroup outgroup bias), no es constructivo, un socialista, un comunista, un neoliberal, un antiglobalizacion, un malo de película, ... (busca el chivo expiatorio que te apetezca para manipular y engañar a cada uno de los grupos y distraerle contra eso)
Y despues todo ese armamento entrenado, optimizadisimo y con las ultimas innovaciones que les exige esa "guerra" de joder mentes, superdesarrollado en manipular a destajo, explotar sesgos y vulnerabilidades, lo van a dirigir contra nosotros, contra cualquiera.
Primero, lo van a utilizar sobre sus locales y sobre todos en el puto mundo el puto black friday o cyber monday por ejemplo.
Pero fijaros con que fuerza, que todo ese consorcio publicitario/manipulador/bigdata ya no va a luchar una parte contra otra. Sino, todo el puto consorcio contra los ciudadanos, con el objetivo de que gasten dinero a destajo.
(...Asi que tu crees que el grupo 1 esta luchando contra el grupo 2.
Sí, en algunos niveles se pelean pero en otros estan unidos. Ahi asustan, porque son uña y carne. Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración/c99#c-99
#171 Aces bien, aorremos en tildes y aches y espacios sin perder mas tiempo.
Pasemos por alto que Trump presume de no pagar impuestos y que eso lo hace 'smart', y hablemos del intervencionismo desde la WWII y sobre el Trump antibanca, eso nos hará ganar tiempo.
Te haremos caso, por supuesto, ya que tu fuente de información no son los periódicos y tal, y tú sí que entiendes.
#177 A mí lo que me interesa es resaltar la manipulación de atribuir cuestiones complejas sobre intervencionismo a alguien que presume de haber pagado 0$ de impuestos 'por listo'.
No digo que tu intención sea manipular, pero ellos se aprovechan del discurso. Lo mismo que montar una campaña millonaria con el lema "NO MÁS IVA", organizada por la Gürtel, con palcos, pancartas, panfletos, manifestaciones, etc, todo repetido machaconamente por las teles afines, es manipulación. Luego llegaron al Gobierno y lo subieron con excusas. Eso no tiene que ir enmarcado en debates sobre liberalismo, proteccionismo o intervencionismo, es más sencillo.
Luego eres libre de hacer tus simplificaciones, de considerar lo que quieras como pérdida de tiempo y de equivocarte o no, pero un hexágono no tiene doce lados.
#228 lo que Moore llama "el problema Hillary" va mucho más allá de la guerra de Irak (negritas mías).
Our biggest problem here isn’t Trump – it’s Hillary. She is hugely unpopular — nearly 70% of all voters think she is untrustworthy and dishonest. She represents the old way of politics, not really believing in anything other than what can get you elected. That’s why she fights against gays getting married one moment, and the next she’s officiating a gay marriage.
#3 Casi seguro, le quedan dos estados: Pennsylvania y uno más, y Trump presidente. Y espero equivocarme, pero lo dudo mucho. Es prácticamente imposible que Clinton remonte. Estamos viendo un segundo Al Gore contra George W. Bush, pero éste es peor.
#59 No. No en Estados Unidos. El problema es que la clase media lleva años perdiendo derechos y Trump prometió devolverles el empleo con aranceles. Vamos a ver qué pasa. De momento nada, toma posesión el año que viene.
#6 Los useños que hayan votado por Trump mandarían un dron a Assange y otro a Snowden, al que consideran un traidor, no te equivoques.
Y las primarias demócratas no fueron trucadas: hay que leerse los emails, pero lo que demuestra es que los demócratas preferían a Hillary, no que hicieran nada para que ganara ella (comentaron cosas, como la gente normal en sus grupos de whatsapp, pero luego no se llevaron a la práctica, como se puede ver en los debates).
Es la noticia más destacada ahora mismo. Y ésta en cambio está hundida a negativos. Algún día se tendría que estudiar la capacidad que tenéis los fachas para montaros un universo paralelo, Tolkien a vuestro lado era un principiante (aunque al menos él sabía en qué mundo vivía y cuál era el inventado).
#12 Yo creo que intentaron rehacer la forma de ganar de la otra vez. La otra, ganaron por que era negro y ahora querian ganar por que era mujer, la verdad, les ha salido el tirito por la culata.
Estoy seguro de que si llega a ganar hillary, le dan tambien el nobel de la paz, ya sabeis, hay que subirse al carro.
#17 Eso es lo que podría parecer según la prensa democrata, pero si le ha votado el cinturon obrero blanco, no es porque estén contra los inmigrantes, es que están contra los tratados de libre comercio.
USA es un país de inmigrantes y los inmigrantes también han votado Trump.
Además la mayoría de votantes no se creen sus exabruptos contra los inmigrantes, no se si cometen un error.
#67 Lo que critico es la patética unanimidad europea y hasta donde puede llegar el hype y el odio irracionales cuando el candidato nos mola o no nos mola.
#77 ¿Qué te hace pensar que Trump no controla, colabora o funciona con lobbies?
Te recuerdo que es un multimillonario de EEUU. Eso no se consigue en soledad.
#145 Efectivamente el control de Podemos sobre los medios de comunicación en este país, es apabullante.
Esplicame en que parte del programa de Podemos cuando se ha presentado a alguna elección viene esto de:
"Subvenciones a inmigrantes que dicen tener 4 hijos aquí, resultan que estan esn su pais de origen pese a estar empadronados y cobrando un apaguita por ellos.
Apoyos a independentismos varios.
Apoyos a exterroristas, disfrazandolos de "democratas""
Pero bueno, por una parte es normal, pasó lo mismo con la campaña de desinformación orquestada contra Carmena por Esperanza Aguirre y sus acólitos.
#81 Aquí está prohibida la discriminación por sexo, raza o religión -o así lo dice la Constitución- , mientras que en USA son tres cosas que te preguntan al rellenar cualquier cuestionario.
Y, por norma, si perteneces a varias etnias -o razas, como equivocadamente lo llaman allí-, siempre te piden que pongas la más minoritaria, porque suele ser la que más discriminación positiva recibe desde el estado.
#18 Aún entendiendo los miedos y preocupaciones que mencionas en este tipo de textos falta siempre el último paso: cómo se llega de esa situación a la conclusión de que la mejor opción es votar a un tipo como Trump que, por ejemplo, es "incorrecto" no porque se enfrente al sistema sino porque debido a su poder económico es impune y que propone soluciones simplistas a problemas muy complejos. A mí me parece que esas razones que dices son una excusa y que se vota a Trump, simplemente, porque el nivel cultural es muy bajo.
Lo leí en Julio y me convenció, desde entonces he ido explicando por qué iba a ganar Trump y aunque en el fondo ni yo mismo me lo creía, cada vez que oía hablar a "expertos" y "analistas internacionales" tipo chencho arias.....mas ganas tenía de que acertase el gordo indecoroso.
Feliz, pues esto supone (espero) el fin de la puta corrección política, esto demuestra que la gente ya está hasta los guebos de tener que medir sus palabras, es una reacción natural ante el "buenismo" imperante y el no poder llamar negros a los negros o cojos a los cojos, ni carteros a los carteros.....podríamos seguir con todas las palabras del diccionario, debería aprobar una ley que dijera que aquel que se ofendiera en nombre de un colectivo al que no pertenezca será fusilado sin juicio, por imbécil.
Y si un tipo que se pasa la corrección política por el forro de los cojones puede llegar a ser presidente de los EEUU....entonces, aún hay esperanza.
#88 pero es la original y no se dice exactamente lo mismo... me parece bien que pongáis una traducción, pero ni el autor en castellano pone enlace al original, lo cual me parece un plagio.
Comentarios
Cuando gana Obama diciendo "Yes, we can", es democracia...
Cuando gana Trump diciendo "make America great again" es populismo...
Realmente siempre es populismo.
Está por ver que un político gane unas elecciones por su programa y no por su poder de conmover a las masas.
Ninguna mención a los emails, a mandar un dron a Assagne, a trucar las primarias demócratas para eliminar a Sanders, etc...
#1 A Obama le dieron el Nobel de la Paz cuando no había hecho nada. A este lo quieren meter en un gulag habiendo hecho lo mismo.
Pedro Sánchez es un puto cenizo 😂
Trump si finalmente gana, que está a punto, será por una sola razón: Hillary es todavía peor. Algunos no entendéis que es preferible un tonto bocazas que resulta predecible, a una mentirosa patológica que lleva toda su vida manipulando desde las sombras mientras muestra a la opinión pública una realidad paralela.
Personalmente ambos candidatos me parecen espantosos pero como europeo prefiero a Trump, si cumple lo que ha prometido concentrará sus cambios dentro del país, acabará por la vía rápida con guerras como la de Siria (cuyos refugiados huyen en masa a Europa) y cancelará el TTIP.
#4 Por semejante energúmeno te refieres a Hillary, ¿no?
#18 Por no hablar de que Killary Corporation ha destruido todos los paises musulmanes laicos del mediterraneo y nos ha metido 4 millones de refugiados en europa en 1 año.
Esto es lo mejor que le ha pasado al mundo.
#5 De momento muchos de los que tienen que analizar su (casi segura) victoria pronosticaron su derrota.
#17 Al final se resume todo en que el trabajador blanco quiere ser protegido porque lleva décadas perdiendo dinero y derechos. Y eso es justo lo que prometió Trump.
Y en Francia pasará con Le Pen, porque la izquierda está demasiado preocupada en los problemas que a los trabajadores blancos ni les va ni les viene.
#26 Trump es un payaso megalómano pero Hilary es una psicópata asesina defensora de violadores que se rie mirando a camara cuando matan a un Dictador de un disparo a en la cabeza en plena calle en Libia. Y quería atacar a Rusia e Iran, con armas nucleares si fuese preciso. Que alivio que no haya ganado esa maldita loca... pero a ver Trump con que nos revienta. Esa es la incógnita.
#41 ¿No había hecho nada? La Administración Obama pasará a la historia como la que más ARMAS ha vendido en toda la historia de Estados Unidos.
Y le dan el premio de la paz por ser negro y presidente a la vez.
“Yo no estoy de acuerdo con muchas de las cosas que va a hacer Trump, pero el centro de su discurso, lo más importante, lo suscribo al 100%. Y hablando de etiquetas, decir algo así hace que automáticamente me cuelguen unas cuantas, y no escuchen el razonamiento que hay detrás.
El camino que lleva EEUU es peligroso y cada vez va a peor. Las universidades son un desastre. Censura, safe spaces, manifestaciones que acaban en violencia, expulsiones de alumnos por hacer comentarios “sexistas” (un grupo de chavales de 19 años, poniendo nota a sus compañeras de clase. Qué terrible delito, que ninguno de nosotros ha hecho de adolescente jamás). Cuando los alumnos republicanos organizan un evento, se organizan protestas para impedirlo, se intenta impedir el acceso a las salas de actos, se les lanzan huevos y botellas, intentan romper los micrófonos, y muy irónicamente, lo hacen porque “no van a permitir que unos nazis hablen en su universidad”. Toda esta mierda la estamos empezando a importar a España. Es decir, siempre hemos tenido a gente con opiniones más radicales, pero se está empezando a hablar de sabotear e impedir actos de gente con opiniones políticas diferentes. De censurar comentarios “machistas” (a ojos de la feminista de turno, y de nadie más). Y no está ocurriendo solo en las universidades, o en internet (Twitter es un ejemplo perfecto de esto), está ocurriendo a nivel legal. Tirarse un pedo delante de una mujer es violencia machista según nuestros jueces. Eso, por la parte que me toca como español, es el motivo principal por el que apoyo a Trump y la muerte de lo políticamente correcto. La libertad de expresión debe ser total y absoluta siempre. Y solo teniendo una serie de debates con ideas contrapuestas podemos evolucionar, nunca con pensamiento único.
Por otra parte, hay varios puntos que no me afectan pero me preocupan. Por poner solo un ejemplo, la comunidad afroamericana es un desastre, sus ciudades están deprimidas, sus índices de crimen multiplican varias veces el del resto de grupos étnicos, y siguen votando demócrata como llevan haciendo 20 años. Los demócratas llegan, sueltan su discurso antiracista, y hasta dentro de 4 años. No han ayudado nada, y muchos líderes afroamericanos se están dando cuenta. Los afroamericanos están peor económica y académicamente que cuando entró Obama, que supuestamente era su gran esperanza. El uso de food stamps para poder comer se ha triplicado desde que llegó al gobierno. La sanidad tiene un coste que empieza a ser prohibitivo y ofrece una cobertura de mierda gracias a Obamacare. Quizás un presidente como Trump pueda mejorar esos números. Ofreciéndoles no ventajas, ni pagas, ni cuotas, sino trabajo y oportunidades. Que quizás es una de las cosas que más faltan en algunas de esas comunidades, la esperanza de tener buenas oportunidades.”
Leído a un usuario en el oasis de pensamientos heterogéneos de forocoches.
#6 eso que tu dices es el punto 3, "El problema Hillary".
No veo en qué ha clavado las causas por las que ha ganado Trump, para empezar porque nadie ha analizado su victoria todavía. Decir eso es sensacionalismo barato.
Trump será presidente tal y como lo predijeron Los Simpson. Y si seguimos con las predicciones, esa nación terminará quebrada.
#4 Al final van a tener razón los "fachas" y los energúmenos sois los progres que con vuestra superioridad moral no aceptáis que alguien vote a otro candidato que no os guste.
Pensar que la del complejo militar industrial y el politico correctismo es mejor que Trump, denota que habéis perdido definitivamente el norte.
#27 Si, en problemas que no nos afectan: Buscar transparencia en la contratación pública, eliminar prebendas a los bancos y grandes corporaciones, procurar un crecimiento razonable de las ciudades, un verdadero ejercicio de austeridad en el gasto, defender la enseñanza y la educación públicas, velar por el medio ambiente y el desarrollo de las energías renovables a favor de los ciudadanos y en contra de los oligopolios, aplicar verdedera democracia en el funcionamiento de los partidos...
Cosas menores que no interesan a nadie.
CC #38
#12 Por su prorama no sé, pero estoy seguro que Rajoy no ha ganado por su poder de conmover a las masas.
Michigan, Ohio, Pennsylvania y Wisconsin. Eso le pondrá en la cima. Así pasará en noviembre.
y pasó tal cual. Trump ganó en los 4.
Se está frotando las manos el Michael Moore.
Con vídeos como aquel persiguiendo a Charlton Heston en su propia casa, no gana tanta pasta.
#12 Cuando un candidato emociona es populismo, cuando mete miedos irracionales sobre el resto de opciones no es populismo, es razonable, así funciona, o sea el conservadurismo es lo no-populista
La extrema derecha es un win win en este escenario. Desplaza el miedo a las minorías mientras emociona.
#3 No, pero casi. Empate técnico de momento.
Y aunque perdiera, que millones de personas voten a semejante energúmeno es como para dar que pensar.
Por otro lado muy acertado el artículo sobre Moore.
#6 Seguro que los usanos han votado a Trump porque Hillary mandó un dron a Assange.
#41 No ha hecho porque aun no ha tenido tiempo. Bueno, espera, tanto como que no ha hecho... ha declarado quiebra varias veces estafando a un monton de clientes, es sospechoso de haber cometido varios delitos de acoso, es un xenofobo que quiere obligar a otro pais a pagar un muro como el de Israel para que no entren gentes sucias de fuera, es un loco que ha preguntado varias veces por que no usan el arsenal nuclear en conflictos como el del Isis... Para meterlo a un gulag no se, pero para criticarlo y mucho, ya te digo yo que si.
#11 -o suele usarse para masculino
#27 Yo creo que la cuestion mundial es que la politica abandona al ciudadano, pasa de él, desde los 60 la politica es cada vez mas de derechas, vease a los socialistas europeos haciendo programas mas de derechas que la derecha que gobernaba en aquel entonces. La gente quiere un cambio, algo distinto, algo que diga que ellos tienen el poder, a aquel que ofrece el cambio la gente le vota, sea el que sea. En los EE.UU han elegido a Trump, en Reino Unido el Brexit, en Francia eligiran a Lepen y en España nos faltaron pelotas para hacer lo mismo con podemos (uno de los escasos partidos con tiron que prometen cambio que es de izquierdas, aunque recordemos que Grecia también voto cambio por la izquierda y al final parece que pincho).
#44 te voto positivo. Pero quiero hacer notar que Obama es tan negro como blanco, más bien marrón.
Es curioso que cuando un "negro" y un "blanco" tienen un hijo mestizo, se le considera negro y no blanco. Parece racismo, ¿no?
#78 yo soy de izquierdas, y me enerva precisamente lo que dices, pero en este caso va más allá, entre izquierda y derecha española, es muy difícil encontrar alguien a favor de Trump, es para flipar cuanto menos, la energúmena de Hillary ha perdido por méritos propios, es lo que tiene ser una asesina a sangre fría desde hace años ya. Nunca la apoyaría.
Los de isis se quedan sin financiación. Al menos eso es para aplaudir.
NO, las razones son:
Matt drudge por un lado.
Y el tema de la inmigracion; los politicos democratas estan muy alejados de lo que piensa en realidad la poblacion americana sobre la inmigracion; quizas trump esta en un extremo del que no piensan la mayoria, pero todo el mundo admite que no va a poder llevar a cabo sus promesas extremas; pero saben que sus politicas seran muy anti-inmigratorias; no quieren musulmanes, no quieren panchitos. Ese es el resumen.
El problema es que el rival de Trump era Hillay Clinton. Si en lugar de Clinton, hubiera estado Bernie Sanders, Trump jamás habría tenido ningún tipo de posibilidad.
#35 Como europeo:
-La extrema derecha europea bailando en sus akelarres. (UKIP, FN, Amanecer Dorado...)
-Es un negacionista del cambio climático, o sea que en este tema vamos a estar cuatro años más sin avanzar nada.
-El tío va a tope con el Brexit, así que es probable que intente tender lazos con los british para que puedan torpedear mejor la UE, de esta forma los británicos salvan un poco su culo y debilita a un rival económico como la UE.
No se, Hillary era una neoliberal de la peor calaña, pero creo que egoístamente Trump nos viene bastante peor. a irse preparando a ver creciditos a los fachas de Polonia, Hungría, etc...
Era lógico, el capitalismo tiembla y la gente quiere 'cambiar' en todo el mundo...
Si les das a elegir entre un outsider y a una perra de presa de washinton mucho te eligen al outsider...
El problema fue la absurda votación en la q salio hillary en lugar de berney...
Y esto lo digo con mis súper poderes de cuñao, q no tengo ni puta idea, pero en cualquier caso seguro q es un análisis valido... Es como los economistas: cojonudos para dar explicaciones a lo q ya ha ocurrido, incapaces de predecir q ocurrirá...
#2 Con Trump tiene material para 10 películas
#44 acababa de comenzar. No creo que en ese breve periodo fuera cuando mas armas vendiera.
Este...
#5 Estoy muy de acuerdo en algo de lo que dice, al menos una parte de su triunfo se la debe a quién es su contrincante. Creo que quizá con Sanders el resultado habria sido distinto.
#5 #45 #95
Moore dio cinco razones:
1.- Ganaría en 4 estados tradicionalmente Demócratas ->100% de acierto, y prácticamente es la razón principal. El resto de razones son ya tratando de explicar esta primera.
2.- Los americanos no quieren a una mujer como presidente tras Obama -> Totalmente subjetivo y complicado de comprobar
3.- Hillary es impopular -> Las encuestas el día antes decían que las personas más populares de la política estadounidense eran Michelle Obama y su marido, Hillary estaba muy abajo en la lista (no encuentro ahora el enlace, lo siento)
4.- Los demócratas que votaron a Sanders en primarias no irían animados a votar, no habría efecto llamada -> La abstención en USA siempre es altísima, pero esta vez parece que incluso lo ha sido más.
5.- La gente podría votar a Trump por "trolear" al sistema, como algunos británicos en el Brexit-> Es posible que algunos se levanten hoy pensando "qué hemos hecho", pero no le doy mucha credibilidad por el tema de la abstención: es un día laborable y no te ausentas del trabajo para hacer la gracia.
No entiendo porque narices la gente no pone la fuente original... sobre todo cuando son en inglés: http://michaelmoore.com/trumpwillwin/
#18 No sé dónde has estado viviendo los últimos 25 años pero eso de que estamos importando de Estados Unidos lo de boicotear o censurar ciertos actos como que un nazi o un ex presidente que organizó un comando terrorista hable en una universidad no es verdad, por lo menos en el Pais Vasco no, desde que tengo uso de razón.
Y no quiere decir que esté de acuerdo con censurarlos pero hay sitios y sitios para hablar y dar charlita de turno para cobrar por ello y una universidad pública no es el sitio
#28 no hace falta q mires fuera de nuestro pais. Acabamos de tener unaa elecciones y ya se ve lo q se ha votado. Creo q somos mas criticos con los de fuera, cuando tenemos un problemon dentro.
el go jilari go de iceta ha sido demoledor, cualquiera hubiese cambiado el voto al oirle vociferar con fruicción el apoyo de este señor con reconocidas virtudes politicas
Esta es la forma que tiene menéame de llevar a portada la victoria de Trump...
go trump
#12 El programa da igual si luego no se va a cumplir (no hay vinculación contractual ni obligación alguna).
Promesas, sólo promesas... - "Puedo prometer y prometo..."
#97 De Depredador salieron los gobernadores de California, Minnesota y casi de Kentucky.
#43 si, contra Sanders Trump habría ganado con mas margen. No nos engañemos, es imposible que nada parecido remotamente a la izquierda pueda ganar en USA. Trump es su version de Pablo Iglesias, le han votado por antisistema, pero hasta kos antisistema en USA son reaccionarios fascistas.
#41 Nadie ha hablado de meter a Trump en un gulag. Y si se le critica es por su historia pasada (básicamente cómo se ha hecho rico) y por sus propuestas políticas, especialmente la de mandar al carajo los acuerdos de París sobre el cambio climático.
El que ha hablado de encerrar a sus enemigos políticos ha sido él, no nos confundamos.
#5 Te diría que la causa fundamental fundamental es la primera. Solo con ver los slogans de las dos campañas puedes ver como en el partido demócrata no se enteran de la fiesta. "Make America Great Again" vs "Work Together". El gran problema que tiene la "izquierda" de todos los países es que la suelen representar personas de clase media-alta, con estudios universitarios, que han viajado, con inquietudes y tolerantes. Y vienen a defender al pueblo, diciéndole lo que es mejor para él, intentando obviar los problemas que ya existen. Y no me malinterpretes, yo creo en ese mundo donde todos vivamos unidos y con respeto sin importar quién seas, pero querer enfocar ese mundo de fantasía cuando estás en el infierno, fácil no es.
Además, en EEUU las intervenciones militares se ven como si les estuvieran haciendo un favor al mundo. Van allí a solucionar problemas. Y el sentimiento que existe (o existía cuando estuve viviendo alli) era de, ¿Qué coño hacemos gastándonos una inmensa cantidad de dinero "ayudando" a Oriente Medio cuando los que necesitamos ayuda somos nosotros? Claro, es muy fácil abrir fronteras cuando tienes una carrera y vives en Upper East Side, no van a venir a ti a quitarte el trabajo, los trabajos que les van a dar son los nuestros.
He visto La Sexta mientras la reportera no se podía creer que unos hispanos estuviesen votando a Trump. Y era la representación perfecta de la idea que digo. Ella, buen trabajo, buen sueldo, viajando por el mundo y super inteligente:
- ¿Cómo podeis votar a Trump? Quiere crear un muro para que no vengáis!
- Si... bueno... (Lo que no se atrevió a decir: Bastante me cuesta encontrar un trabajo siendo inmigrante para que me venga una oleada de inmigrantes a quitarme lo poco que me queda).
#69 Regresé y tú estás fuera. Sublime.
Me acabo de despertar pero veo que mejor me voy a dormir otra vez
Se han pasado toda la campaña insultando a todo aquel que no le hacia la ola a Killary, Sanders incluido. ¿Que esperaban? ¿Ganar solo con los votos de los SJWs?
La gente se cansa de que le escupan en la cara, de que le señalen por su sexo o color de piel (si, los hombres blancos también), de ser culpable por defecto.
Llevaba meses diciéndolo y así ha sido: Los SJWs de la mano de sus medios afines (casi todos) le han servido la victoria en bandeja, mas que por méritos de Trump, como un gran "que os jodan" al político correctismo imperante.
No hay mas que pasear por su pueblo para ver el motivo.
#67 Podría hacer como Bob Dylan y no dar señales de vida o simplemente rechazarlo por pura honradez.
#75 ¿Obama? ¿Se presentaba?
Son mas importantes las cientos o miles de otras cosas que se votan en todos los estados.
Tambien votan el congreso.
http://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/mas-alla-del-presidente-el-listado-de-cosas-sobre-las-que-votan-hoy-en-estados-unidos-es-una-locura
Y mientras cada uno en su "pan y circo" particular, el metodo salvame de informar y hablar de las elecciones en eeuu.
Habla de si tan candidato un dia se cayo al suelo o no, o se cayó mas que el otro.
Que si Hilary estaba mas rubia ese dia.
Que si ha conseguido mas votos en tal estado es porque las encuestas, porque los latinos, porque las minorias, porque los inmigrantes ...
(razones circulares de mierda para no explicar nada de nada de lo real, de lo que hay detras)
10 estrategias de manipulación mediatica
http://m.taringa.net/posts/offtopic/17707606/10-estrategias-de-manipulacion-mediatica.html
http://ibasque.com/las-10-estrategias-de-manipulacion-de-sylvain-timsit-que-no-de-chomsky-como-se-puede-ver-en-muchos-sitios/
Segmentación del publico. Te tratan como tonto, te informan como tonto, te quieren tonto.
Al final parece que dan igual las medidas de cada uno. Tu tienes a tus ejércitos de rrpp de la manipulación y el engaño y si están igualados en cuanto a las técnicas de manipulación y explotación de sesgos y vulnerabilidades que tienen disponibles, los resultados se igualan.
¿Cuanto llevan gastado este año?
¿Estimaciones completas?
Es tambien, un modelo de negocio para optimizar los beneficios economicos del sector electoral (desde los anuncios en google, twitter, facebook-whatsapp, en tv, en vallas en la carretera, en las cademas de tv/internet/vod, los publicistas, el sector de las rrpp, los asesores, los lobbys, todo el que gana dinero cuando hay elecciones) Los beneficios economicos serán optimos cuanto mas igualados esten, y entonces tienden a igualarse.
Aquí se pueden hacer muchas trampas y es como intentar que ningun equipo de futbol de los grandes, gane la liga hasta el ultimo dia de la temporada, ya que si no, pierdes beneficios e interes del público hasta el ultimo momento.
Claro que, todo ese desarrollo de "armamento" de manipulación mental y mediatica de sus votantes, de explotación de sesgos y vulnerabilidades de la gente. Mediante este asunto lo ponen en forma (es como participar en muchas guerras que te exigen y contribuye a mejorar e innovar tu armamento, tus bombas, tus misiles, tus escudos antimisiles, tus métodos de guerra, a innovar a destajo)
Ni palabra de las medidas que prometen porque dan igual, no las van a cumplir si no conviene, o haran lo que deben hacer (Rajoy dixit, haré lo que debo), despues solo te meteran otra campaña de engaño para que tragues con lo que no cumplieron, o da igual, una huida hacia a adelante sin limite, tras los problemas con el lagarto arboreo boliviano, las serpientes aguja chinas, los osos, ...
Tienen ese sistema engrasado para timarte como a un tonto, y que encima tengas que estar feliz. No vayas a salirte de tonto y ver que eso es un timo y una mierda. No, la presión de grupo La fuerza del grupo (subtitulado en castellano)
La fuerza del grupo (subtitulado en castellano)
arte.tvY despues todo ese armamento entrenado, optimizadisimo y con las ultimas innovaciones que les exige esa "guerra" de joder mentes, superdesarrollado en manipular a destajo, explotar sesgos y vulnerabilidades, lo van a dirigir contra nosotros, contra cualquiera.
Primero, lo van a utilizar sobre sus locales y sobre todos en el puto mundo el puto black friday o cyber monday por ejemplo.
Pero fijaros con que fuerza, que todo ese consorcio publicitario/manipulador/bigdata ya no va a luchar una parte contra otra. Sino, todo el puto consorcio contra los ciudadanos, con el objetivo de que gasten dinero a destajo.
(...Asi que tu crees que el grupo 1 esta luchando contra el grupo 2.
Sí, en algunos niveles se pelean pero en otros estan unidos.
Ahi asustan, porque son uña y carne.
Órdago de Hollywood al 11-S: una película plantea la teoría de la conspiración/c99#c-99
#171 Aces bien, aorremos en tildes y aches y espacios sin perder mas tiempo.
Pasemos por alto que Trump presume de no pagar impuestos y que eso lo hace 'smart', y hablemos del intervencionismo desde la WWII y sobre el Trump antibanca, eso nos hará ganar tiempo.
Te haremos caso, por supuesto, ya que tu fuente de información no son los periódicos y tal, y tú sí que entiendes.
#47 estoy de acuerdo. Prefiero que los yankis se traguen un Jesus Gil a que gane el Imperio de la Guerra, del cual Killary era su máxima valedora
#177 A mí lo que me interesa es resaltar la manipulación de atribuir cuestiones complejas sobre intervencionismo a alguien que presume de haber pagado 0$ de impuestos 'por listo'.
No digo que tu intención sea manipular, pero ellos se aprovechan del discurso. Lo mismo que montar una campaña millonaria con el lema "NO MÁS IVA", organizada por la Gürtel, con palcos, pancartas, panfletos, manifestaciones, etc, todo repetido machaconamente por las teles afines, es manipulación. Luego llegaron al Gobierno y lo subieron con excusas. Eso no tiene que ir enmarcado en debates sobre liberalismo, proteccionismo o intervencionismo, es más sencillo.
Luego eres libre de hacer tus simplificaciones, de considerar lo que quieras como pérdida de tiempo y de equivocarte o no, pero un hexágono no tiene doce lados.
#228 lo que Moore llama "el problema Hillary" va mucho más allá de la guerra de Irak (negritas mías).
Our biggest problem here isn’t Trump – it’s Hillary. She is hugely unpopular — nearly 70% of all voters think she is untrustworthy and dishonest. She represents the old way of politics, not really believing in anything other than what can get you elected. That’s why she fights against gays getting married one moment, and the next she’s officiating a gay marriage.
#3 Casi seguro, le quedan dos estados: Pennsylvania y uno más, y Trump presidente. Y espero equivocarme, pero lo dudo mucho. Es prácticamente imposible que Clinton remonte. Estamos viendo un segundo Al Gore contra George W. Bush, pero éste es peor.
Las elecciones son un show, y como en la mayoría de ellos, gana el más payaso
#19 vamos a ver si hay suerte y aprovechando que esta pedro sanchez allí, va Susana Diaz y le monta Un gestora a Trumo 😂
#59 No. No en Estados Unidos. El problema es que la clase media lleva años perdiendo derechos y Trump prometió devolverles el empleo con aranceles. Vamos a ver qué pasa. De momento nada, toma posesión el año que viene.
#12 En realidad, el discurso de Trump no es muy diferente del que hicieron en su dia Reagan o Kennedy.
#24 Es por el luchador de WWF que acabo siendo gobernador de Minnesota. También actuo en Depredador.
https://www.google.es/search?q=jesse+ventura&espv=2&biw=1280&bih=918&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjTgbCtm5vQAhVGExoKHQybDXUQ_AUIBigB&dpr=1#tbm=isch&q=jesse+ventura+catch
#92 #96 Si que lo pone, al principio de todo tiene un enlace a http://michaelmoore.com/trumpwillwin/
#6 Los useños que hayan votado por Trump mandarían un dron a Assange y otro a Snowden, al que consideran un traidor, no te equivoques.
Y las primarias demócratas no fueron trucadas: hay que leerse los emails, pero lo que demuestra es que los demócratas preferían a Hillary, no que hicieran nada para que ganara ella (comentaron cosas, como la gente normal en sus grupos de whatsapp, pero luego no se llevaron a la práctica, como se puede ver en los debates).
No sabía que votar de delegado de curso al más quinqui de la clase se llamará efecto Jesse Ventura.
Buen artículo.
#62 Ese es un juego basado en su programa de television, el cual se copio aqui y se llamo El Aprendiz, con escaso exito.
https://es.wikipedia.org/wiki/The_Apprentice
#59 Por eso en las primarias ganó Clinton, porque Sanders era capaz de recoger más votos.
#25 Donald Trump gana las elecciones presidenciales en Estados Unidos
Donald Trump gana las elecciones presidenciales en...
europapress.esEs la noticia más destacada ahora mismo. Y ésta en cambio está hundida a negativos. Algún día se tendría que estudiar la capacidad que tenéis los fachas para montaros un universo paralelo, Tolkien a vuestro lado era un principiante (aunque al menos él sabía en qué mundo vivía y cuál era el inventado).
yo me conformaria con lo de queitarle las llaves de las bombas.
Por lo demas, que se lo traguen los de EEUU, que por eso son los mejores del mundo.
#12 Yo creo que intentaron rehacer la forma de ganar de la otra vez. La otra, ganaron por que era negro y ahora querian ganar por que era mujer, la verdad, les ha salido el tirito por la culata.
Estoy seguro de que si llega a ganar hillary, le dan tambien el nobel de la paz, ya sabeis, hay que subirse al carro.
#6 y horas antes de los comicios aseguró por twitter que ganaría Hillary, joder, así acierto yo también. Errónea
#60 Vuelve a leer el mismo párrafo que has escrito, y vuelve a preguntarte como es posible que haya ganado Trump.
#17 Eso es lo que podría parecer según la prensa democrata, pero si le ha votado el cinturon obrero blanco, no es porque estén contra los inmigrantes, es que están contra los tratados de libre comercio.
USA es un país de inmigrantes y los inmigrantes también han votado Trump.
Además la mayoría de votantes no se creen sus exabruptos contra los inmigrantes, no se si cometen un error.
Por fin tenéis algo que celebrar los podemitas meneantes proTrump
Foto real que hice en un hotel de Bolivia.
#91 Querrás decir lo que no te interesa a ti y personas como tú.
#91 Bueno, supongo que escuchas demasiado demasiadas emisoras (realmente casi todas), no pasa nada, a la mayoría de los jubilados también les pasa.
#70 Bob Dylan ha dicho que por supuesto que quiere el premio.
#41: De momento ya ha demostrado ser un machista y despreciar a las mujeres.
#67 Lo que critico es la patética unanimidad europea y hasta donde puede llegar el hype y el odio irracionales cuando el candidato nos mola o no nos mola.
#77 ¿Qué te hace pensar que Trump no controla, colabora o funciona con lobbies?
Te recuerdo que es un multimillonario de EEUU. Eso no se consigue en soledad.
#145 Efectivamente el control de Podemos sobre los medios de comunicación en este país, es apabullante.
Esplicame en que parte del programa de Podemos cuando se ha presentado a alguna elección viene esto de:
"Subvenciones a inmigrantes que dicen tener 4 hijos aquí, resultan que estan esn su pais de origen pese a estar empadronados y cobrando un apaguita por ellos.
Apoyos a independentismos varios.
Apoyos a exterroristas, disfrazandolos de "democratas""
Pero bueno, por una parte es normal, pasó lo mismo con la campaña de desinformación orquestada contra Carmena por Esperanza Aguirre y sus acólitos.
#81 Aquí está prohibida la discriminación por sexo, raza o religión -o así lo dice la Constitución- , mientras que en USA son tres cosas que te preguntan al rellenar cualquier cuestionario.
Y, por norma, si perteneces a varias etnias -o razas, como equivocadamente lo llaman allí-, siempre te piden que pongas la más minoritaria, porque suele ser la que más discriminación positiva recibe desde el estado.
#6 Las elecciones no se ganan por acciones o promesas puntuales. El mismdo ElDiario.es lo cuenta: Trump ha ganado por la economía.http://www.eldiario.es/theguardian/millones-americanos-corrientes-Donald-Trump_0_492401514.html
#231 Touche!
#197 https://en.wikipedia.org/wiki/Make_America_Great_Again
#18 Aún entendiendo los miedos y preocupaciones que mencionas en este tipo de textos falta siempre el último paso: cómo se llega de esa situación a la conclusión de que la mejor opción es votar a un tipo como Trump que, por ejemplo, es "incorrecto" no porque se enfrente al sistema sino porque debido a su poder económico es impune y que propone soluciones simplistas a problemas muy complejos. A mí me parece que esas razones que dices son una excusa y que se vota a Trump, simplemente, porque el nivel cultural es muy bajo.
#3 A las 8:25 hora española, si.
Ya tiene más votos de los necesarios.
Lo leí en Julio y me convenció, desde entonces he ido explicando por qué iba a ganar Trump y aunque en el fondo ni yo mismo me lo creía, cada vez que oía hablar a "expertos" y "analistas internacionales" tipo chencho arias.....mas ganas tenía de que acertase el gordo indecoroso.
Feliz, pues esto supone (espero) el fin de la puta corrección política, esto demuestra que la gente ya está hasta los guebos de tener que medir sus palabras, es una reacción natural ante el "buenismo" imperante y el no poder llamar negros a los negros o cojos a los cojos, ni carteros a los carteros.....podríamos seguir con todas las palabras del diccionario, debería aprobar una ley que dijera que aquel que se ofendiera en nombre de un colectivo al que no pertenezca será fusilado sin juicio, por imbécil.
Y si un tipo que se pasa la corrección política por el forro de los cojones puede llegar a ser presidente de los EEUU....entonces, aún hay esperanza.
#44 #2 el no eligió el premio, se lo dieron. En todo caso arremeter con los que le eligieron.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/09/150917_obama_nobel_paz_lundestad_arrepentimiento_ao
Editado.
#56 Una cara muy natural. Creo que la encargó a Porcelanosa.
#6 Por tu comentario se que eres un hombre blanco enfadado, racista, misógino, homófobo y sin educación.
#22 Pues por eso, porque la original es en inglés.
#88 pero es la original y no se dice exactamente lo mismo... me parece bien que pongáis una traducción, pero ni el autor en castellano pone enlace al original, lo cual me parece un plagio.
#11 y porqué no los dos?
#38 la culpa de que gane la ultraderecha es de la izquierda.... viva tu
#101 "Antisistema" en este caso quiere decir estar orgulloso de no pagar impuestos, ¿no?