Merkel: "Europa ya no puede fiarse de Estados Unidos y el Reino Unido". [ENG]

"Nosotros, los europeos, tenemos que tener nuestro destino en nuestras propias manos", ha declarado la canciller alemana Angela Merkel en un evento celebrado en el marco de la campaña electoral en la ciudad de Múnich (Baviera).

[#6 Desactivado]

#1 Efectivamente. Por eso yo tampoco me fío de los andaluces que se dejaron conquistar por los árabes hace 1300 años.

[#11 angelitoMagno]

Ejército Europeo propio y salida de la OTAN.
Adelante, Frau Merkel. Da el paso. Se la líder que Europa necesita.

[#10 Desactivado]

#6 Esa comparación no me vale, que lo moros vinieron a conquistar a la hora de la siesta.
Lo hicieron a mala hostia.

[#44 Al-Khwarizmi]

#9 El inglés no es de los ingleses ni de los americanos, es un idioma mundial, nos guste o no. Yo gracias al inglés puedo hablar en mi trabajo con polacos, chinos, croatas, daneses, árabes, indios, y un largo etcétera. Aunque el Reino Unido y los Estados Unidos desaparecieran del mapa mañana, me sería siendo igual de imprescindible.

[#3 Desactivado]

#2 pues bien que los votan. No confundas tus deseos con la realidad.

[#20 Mister_Lala]

#9 Menuda pataleta más tonta. Si miras la lista, puestos a estudiar un segundo idioma, mejor hacerlo de los más hablados del planeta. Si quitas el inglés, los siguientes candidatos son el chino mandarín y el árabe. ¿Cuál prefieres?

[#47 juliander]

#11 lo subo a mili obligatoria, de intercambio en cualquier pais europeo.
Erasmus II

[#13 Desactivado]

Pues no le falta razón a Merkel... ni UK ni EEUU son de fiar, pero nada de nada de nada...

[#146 luiggi]

#13 Geopolítica ... España no es nada en el mundo, Alemania no es nada tampoco en comparación con EEUU o China ... Pero Europa unida tenemos un poderío similar a EEUU o China

A EEUU le interesa una europa dividida y tratar individualmente a cada país.

Podemos desintegrarnos y España acabar siendo un aliado menor de EEUU, pero estariamos en enorme desventaja respecto a ser un estado de pleno derecho de la UE.

No soy un entusiasta de Merkel, pero tiene razón.

Mejor cola de perro que juguete de León

[#34 luiggi]

#1 Aprendieron de aquellos errores y denostaron el fascismo. Ojalá aquí existiera el mismo rechazo ...

[#7 Desactivado]

#3 la votan igual que se siguen votando a la fabrica de chorixos ppsoe ..son el stablishment , manejan todos los medios de comunicacion , manejan la banca .

[#16 Desactivado]

#10 no hicieron mas que estudiar las tacticas romanas. Ellos conquistaron Britania a la hora del te y atacaban solo los fines de semana...

[#19 Arjuna]

#6 Es difícil decir tantas inexactitudes en un comentario tan corto. Ni los árabes conquistaron la península ni fue sólo islámica andalucía sino gran parte de toda España y Portugal.

[#89 crateo]

#69 Porque no puedes comparar al PP con AfD ni de coña. El PP es una versión MODERADA del partido de merkel. Tanto en conservadurismo como en política económica.

No se si habéis salido de España, pero a mi por lo menos no me vais a vender la burra de lo "fachas" que son los del pp o los de matalascabrillas de abajo. No la compro. A no ser que nuestra definición de facha sea diferente.

Chorizos, corruptos, indecentes, incompetentes, ineptos o cazurros, todo lo que queráis, pero fachas son los hay en Holanda o en Polonia. No el pp. No en nuestro país. En ese aspecto no me da lecciones ni dios en Europa. Bueno, Portugal si.

Cc #54

[#14 Desactivado]

#6 ¿Y los catalanes?... ¿Qué me dices de los catalanes que se dejaron conquistar por cuatro romanos mansos hace 2200 años?

[#5 elgranpilaf]

"No nos fiamos de nosotros mismos, como para fiarnos de los demás", ha añadido la Merkel

[#24 riska]

Ya iba siendo hora de que Europa reivindicase su posición frente al poderío anglosajón. Los ingleses (y digo bien, no los británicos. Porque en Irlanda del Norte y Escocia no votaron a favor del Brexit) aún no quieren reconocer que su imperio pertenece al pasado y que dentro de la UE son uno más. Importantes, pero no tanto como exigen. Además, sus contribuciones a la Unión han sido siempre como las vaticinó en su día De Gaulle.
Y los USA de Trump, pues sólo hay que ver el empujón que le dió al ministro de Montenegro y su bochornosa forma de saludar a otros líderes para saber entender que se sienten muy por encima del resto de socios de la OTAN. http://www.20minutos.es/noticia/3049230/0/emmanuel-macron-explica-apreton-manos-donald-trump/
Afortunadamente Macron, que aún queda por ver para opinar sobre su politica respecto de la UE, despues de haber sido advertido de los saludos de Trump, finamente lo dejó en su sitio haciéndole la cobra y dejándolo para el último en su saludo. El día que Macron demostró a Trump que podía ser tan chulo como él

El día que Macron demostró a Trump que podía ser t...

Te imaginas a Mariano defendiendo los intereses de Europa?

[#54 crateo]

#34 bueeeeno... De palabra. En Alemania se denosto de palabra pero no de facto. En España se denosto de facto, pero no de palabra. Por eso en Alemania no verás una plaza Goebbels, pero AfD tiene sus votos y representación, mientras que aquí siguen las calles del general Mola, pero la falange no se come un rosco.

Yo preferiría tener las dos, pero si hay que elegir...

[#27 Desactivado]

#1 Claro que sí, Alemania tuvo la culpa de Austria-Hungría invadiese Serbia.

[#117 Eusk]

#22 poco a poco. He oído a personas defender movidas islámicas (poligamia, discriminación en temas de herencia por ser mujer,poder llevar burla por la calle, el velo en loa colegios..) y que se dicen feministas. Ya nos han conquistado y no los hemos dado cuenta. Hoy los de la lgtb se la han armado (y con razón) al obispo de solsona por hacer hablar de la homosexualidad y la figura paterna. Esas mismas personas no mueven un dedo si es un imam quien lo dice...

[#12 Desactivado]

Yo tampoco me fío de los alemanes que nos exigen su pasta.

Aunque, puestos a elegir jefe, prefiero a los alemanes Rottenmeier frente a los ingleses, que se parecen más a Francis Drake

[#2 Desactivado]

Los europeos cada vez se fian menos de Merkel , Macron and company , misma caquita .

[#4 pepel]

Y de Alemania tampoco. Vaya panorama...

[#18 Desactivado]

#14 les filtraron que el ataque seria en dieciocho meses y atacaron antes, nadie se habia preparado al haber estado el frente de liberacion discutiendo casi todo el tiempo con el frente cátaro nacional que habia abrazado la confederacion ocitana...

[#25 Desactivado]

A lo mejor es bueno para Europa que haya ganado Trump y que se vaya el Reino Unido. Igual aprendemos a no casarnos con nadie. Dependeremos sólo de nosotros. Tendremos socios, no aliados, en cuanto no cumplan los largamos y buscamos otros.

[#17 Desactivado]

#16 Por eso el DAESH está estudiando los vídeos de la Feria de Abril...
Van a reconquistar Europa, empezando por Andalucía, cuando estén todos borrachos.
Estamos muy jodidos...

[#36 pikutara]

¿Y la que fue espiada por Obama se da cuenta de eso ahora?

[#22 seif]

#17 Si, intenta quitarles el a los sevillanos la semana santa y depues el jamón, el alcohol en la feria a ver como terminas.

[#120 xizor]

#44 de hecho, puedes estar en una habitacion hablando en ingles con un ruso, un polaco, un chino, un italiano, un nigeriano y un ingles, y entenderos todos perfectamente entre vosotros menos el ingles... La lingua franca es una cosa que se parece al ingles, no "ingles"

[#41 Desactivado]

#15 Grecia se lo ha hecho ellos solitos. Basta ya de echar la culpa a las demás y no asumir tus responsabilidades.

[#43 pikutara]

#37 O como dijo Blas de Lezo:
"Todo buen español debería mear siempre mirando a Inglaterra".

[#82 joffer]

#58 nos podemos fiar de los cansinos troles como tu que estáis todo el día con lo mismo. No fallais, ni a sueldo.

[#37 Lobazo]

Como dirían en Forocoches... "Me fío antes de un gitano que de un anglosajón"

Razón no les falta

[#21 Mister_Lala]

#15 Trump y el brexit han sido una dosis de realidad que la UE necesitaba. Se han dado cuenta de que la unión se puede desmembrar en un suspiro, y de que la importancia que tiene en el mundo es limitada.

[#73 Jakeukalane]

#6 #10 en realidad la culpa fue de los cristianos mismos que les llamaron. De hecho hay datos de que eran usados como mercenarios antes de 711.

[#80 Desactivado]

#47 Bualá, ideaka, erasmus militares. Positivo y aplauso.

Make La Mili great again.

[#91 Desactivado]

#1 Pues los franceses ni te cuento, creo que lo primero que aprenden al entrar en el ejercito es a decir "Nos rendimos".

[#70 Desactivado]

#20 Seamos rigurosos:

El inglés es el idioma europeo mas hablado, seguido del español. Son el segundo y tercer idimas más hablados del mundo.
Efectivamen, el chino es el idioma más hablado del mundo, pero solo se habla con cierta importancia en seis paises, ninguno de ellos europeo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Idiomas_por_el_total_de_hablantes

[#30 srskiner]

#10 en realidad vinieron invitados y decidieron quedarse.

[#33 MeLoTengoQuePensar]

Espera que te lo rectifico: "Europa (y no solo Europa) han sido unos gilipollas al creerse que podían confiar en la Pérfida Albión y sus descendientes directos".

[#8 moraitosanlucar]

Pues a ver que hacemos con todas las tropas que tienen aqui estacionadas

[#79 flixter]

#3 Los votantes reales de Macron fueron los de la primera vuelta, un 24% del electorado. Lo de la segunda vuelta es meramente anecdótico, teniendo en cuenta que al otro lado estava Le Pen. En resumen: los franceses tienen a un presidente escogido libremente por el 24% del electorado.

[#75 Desactivado]

#6 hacer chistes sobre andaluces a la hora de la siesta es de cobardes, y lo sabes.

[#56 Borjius]

#16 bondad graciosa!
no respetaban las normas!!
he dicho

[#38 McManus]

#6 ...precisamente los alemanes de aquella época que estaban en España, los visigodos, no presentaron mucha oposición a la invasión del Califato, si no me equivoco.

[#66 flixter]

#16 Eso es de Asterix en Bretaña....

[#77 kael.dealbur]

#49 Bueno la realidad es que la mayoría de los efectivos que participaron con Tariq ibn Ziyad eran los bereberes y norteafricanos descendientes de los romanos y los numidas. Los árabes eran la elite que desde Damasco dieron el visto bueno a la ayuda militar al Rey Rodrigo que acabo torciéndose en conquista islamica. De hecho el lider de la invasión Tariq era berebere. Y esto tiene sentido dado que los árabes eran una población poco numerosa que se estaba haciendo cargo de las conquistas de los ultimos cien años que abarcaban desde Marruecos hasta Persia, por eso eran una minoria en la invasión.

[#96 Desactivado]

#41 Se lo hicieron ellos solitos... mientras desde las agencias de calificación privadas se decía que todo iba de maravilla con la excelente gestión de los peperos griegos y mientras se hacía la vista gorda con toda la corrupción salvaje y el despilfarro público de Grecia.

Lo que no puedes hacer es darle a tu hijo 100 euros cada sábado para gastar y no preguntarle "para qué los quieres", verle comprando farlopa y girar la vista hacia otro lado, verle volver to ciego a las 8am del domingo y decirte a ti mismo que todo marcha bien... y luego escandalizarte cuando descubres que es un jodido drogadicto que lleva 2 años sin aparecer por el instituto.

Las inversiones de este tipo deberían ir acompañadas de contratos que garanticen unos mínimos de cordura en el empleo del dinero. Pero es que como encima estamos hablando de bancos privados, que fueron los que se jugaron el dinero con los corruptos griegos, mi opinión es que deberían haberse dejado caer a plomo y si la situación es muy insostenible, entrar el Estado del país del banco no a "rescatar la entidad", sino a granatizar que las empresas y ahorradores que dependen del banco no quiebren.

En lugar de eso, lo que se hizo fue decir que la culpa de todo es de Grecia (un jodido yonki que llevaba 5 años sin presentar un solo dato financiero creíble y verdadero) y que ahora le vamos a castigar con "rescates": le damos cien mil millones a interés X a Grecia que van el mismo día del ingreso derechitos a nuestros bancos arruinados por invertir en ella.

Y luego para tapar la superior y honestísima gestión francoalemana, decir que "la culpa es de Grecia y nosotros estamos rescatándola", omitiendo la puta realidad: estás rescatando a tu banca privada quebrada como un junco bajo el peso de chorricientos mil millones perdidos en mierda griega.

[#103 sonixx]

#96 si falsearon hasta presupuestos, si tenían un gasto militar absurdo por decir algo.

[#28 Desactivado]

#27 Revisa bien el sitio donde has echado la siesta, que creo que el sentido del humor te lo has dejado ahí.
Pero si me dices que siempre eres así, entonces ahí ya me callo...

[#40 spit_fire]

Pues que quieres que te diga, estoy de acuerdo con ella.

[#122 elqueopina]

#6 Comprendo la ironia de la respuesta pero solo recordar que al-andalus no solo era la andalucia actual, si no casi toda España y parte de Francia, por lo que en realidad los que se dejaron conquistar fue toda España a excepcion de Asturias/Cantabria y País Vasco.

[#32 gauntlet_]

#9 Irlanda está en la UE.

[#69 luiggi]

#54 ¿falange? ¿para qué, teniendo al PP?

http://www.eldiario.es/zonacritica/franquismo-PP_6_410918913.html

[#31 Desactivado]

#28 Vaya, hay tanta gente que afirma eso en serio que ya me lo creo todo. Culpa mía.

[#26 Mauro_Nacho]

Nadie se fia de nadie. Hace tiempo que los países que no eran de fiar eran los del sur de Europa: Grecia, Italia, Portugal y España. Ahora el arco lo abarca todo el espectro. De todas maneras quien manda es el que tiene el poder independientemente quien tenga más razón. El Brexit y Trump cambian mucho las cosas, así como el auge de la ultraderecha en Europa. Cada vez estamos más divididos.

[#53 Desactivado]

#2 Es lo que le gustaría a Pablo Iglesias, Lepen, Trump, tu...

[#95 Desactivado]

#92 Pues nada, soltamos una piara de cerdos contra ellos y a esperar, tomándonos unas cañas...

[#1 Desactivado]

Y habla la que dirige el país que ha provocado las 2 últimas guerras mundiales...
Claro, sois muy de fiar los boches, claro...

[#65 Desactivado]

Yo sería partidario de liarnos la manta a la cabeza y conquistarlos a todos. No puede fallar, es imposible que se lo esperen.

[#45 ralph]

"The times in which we could completely depend on others are on the way out. I've experienced that in the last few days,"

Joder... es una clara alución a ( la estupidez de ) Trump...

Aunque si "gracias" a Obama en Alemania hubo atentados terroristas (debido a que Alemania le lame el culo a EEUU y los sigue en las guerras que ellos se meten...) e incluso la NSA espió el móvil de la Merkel... qué pudo haber hecho Trump para merecer tal halago...?

Mostrar sus estupidez, supongo... porque a veces un estúpido es peor que un hijo de puta...

[#72 juanac]

#9 Una mentalidad un tanto "pueblerina", con todo el respeto hacia la gente de pueblo. El inglés es un idioma y sirve para comunicarse. Es el que más gente conoce (primera + segunda lengua), en un empate técnico con el chino (poco más de 1000 millones cada uno). Podríamos aprender hindustaní que es el tercero (con unos 600 millones) o árabe (unos 400), que utilizan un alfabeto bastante más complejo y no estoy seguro de que fuesen a ser más útiles para comunicarnos.

[#74 pitercio]

Pero fiarse ¿para qué? Yo no me fío de cualquier vecino para dejarle un crío pero sí para prestarle un destornillador.
Creo que se refiere a la pasta que le pueden hacer ganar. A Alemania particularmente.

[#87 Ka0]

#44 y además es más fácil hablar en ingles y te entiendes mejor con cualquiera que no sea ni inglés ni norteamericano, mis preferidos son los indios.

[#109 pipe1976]

#84 buscate un curro decente hombre

[#158 Sr.No]

#10 cuanta mala leche, ya no se respeta ná!

[#15 codeman1234]

Despues de lo que le han hecho ha Grecia como si alguien creeyese lo que dice, ademas cada vez se parece mas a la Susanita atrincherandose con tal de seguir gobernando. Se nota que Trump la ha puesto en su sitio y no es capaz de aceptarlo.

[#93 Desactivado]

#91 No, lo primero que les enseñan a decir si viene el enemigo es "Voy a pgrepagag una cena de picoteo, os apuntáis?"

[#130 marioquartz]

#60 le preocupa algo que no existe... ajam...

[#61 fuynfactory]

esta es una de las señales que la unión europea debe fracasar para formar una donde Alemania no tenga tanto poder y se corrija los errores de esta

[#177 Desactivado]

#44 Efectivamente. Pero siempre está alerta el paleto inmortal, que se forjó allá por el Siglo de Oro, y que ve en cualquier oportunidad peregrina (como ahora el Brexit) la ocasión perfecta para devolverle al Imperio Español la gloria perdida y llevar a su idioma a la cúspide lingüística. Más que nada para así poder justificar su nulo conocimiento sobre cualquier otra lengua.

[#94 pikutara]

#90 siendo él mismo vasco...

Estamos hablando del siglo XVIII...

[#76 flixter]

#54 Claro, porque la mayoría de los fachas son votantes del PP, no de la falange (aunque tambien es verdad que he visto del PSOE, cosa que no entiendo ). A efectos practicos, en cuanto a franquismo, los de la falange son el extremo... pero no son, ni mucho menos, los únicos. Y lo de que en España se ha denostado el franquismo de palabra, será en tu pueblo o en el mio, o sea: en el pueblo llano. Vamos a ver todos los que estan en los respectivos gobiernos regionales y estatales y callan como putas, que si hablaran igual nos llevabamos un disgusto (estos siguen la sabiduría popular: mas vale estar callado y parecer estúpido, que hablar y disipar todas las dudas).

[#157 Sikorsky]

#80 #47 Vaya ideaka aguantar gritos de sargentos lituanos y/o polacos porque no puedes hacer maniobras a -15 grados centígrados jajaja

[#78 Desactivado]

#55 No confundir "fácil" con "es a lo que estamos acostumbrados".

El inglés es muy jodido de aprender y de usar, sobre todo para hablantes de lenguas romances. Los italianos, franceses, españoles... hablan generalmente (incluso los que son prácticamente bilingües) un inglés putapénico cuando lo comparas con el que hablan por ejemplo los holandeses. Y los europeos del Este tampoco es que hablen un inglés muy fluído (hablo siempre por supuesto de gente que conozca y hable el inglés, no de "la población general").

Y ya en tema escrito mejor no comentar nada. He conocido a muy poca gente que sepa escribir bien en inglés, incluyendo en la lista a británicos y a estadounidenses. La mayoría de la gente, con estudios superiores todos ellos, que he conocido meten cada falta de ortografía y de gramática en prácticamente todas las frases que escriben que mis profesores del instituto se los follarían sin contemplaciones en un examen normal de BUP. Eso sí, luego todos ellos te dicen (y se creen) que "saben escribir en inglés" porque "llevan años trabajando y leyendo en inglés", cuando por lo general no tienen ni el nivel escrito que se exige en cursos de inglés Secundaria. Esto se debe mucho a que en inglés hay cincuentamil palabros que se escriben con las mismas letras pero que se pronuncian de forma totalmente diferente, o palabras que contienen letras que ningún hablante nativo de inglés pronuncia jamás, lo cual hace que los propios hablantes muchas veces escriban mal la palabra omitiendo esas letras y ya los extranjeros que han "aprendido inglés" de oídas sin leer una puta mierda, flipas.

[#115 deverdad]

#12 Pregunta del millón: de quien te fías mas, de Rajoy o de Merkel?

[#132 riska]

#62 Llevas razón, me refería precisamente a la mayoría de los votantes, que se creen parte del imperio y en realidad son unos simples obreros que tienen más en común con el resto de los obreros comunitarios que con sus propias élites inglesas.
En cualquier caso, la reacción de la UE respecto del ninguneo anglosajón es la apropiada y a mi juicio Merkel y Macron están defendiendo acertadamente los intereses europeos, no podemos dejar la seguridad en manos de estados tan imprevisibles y que además ven con malos ojos el crecimiento en la UE. Un socio siempre debe alegrarse que le vaya bien a uno. Está claro que a Reino Unido nunca le ha interesado una Europa Unida, por lo que siempre ha intentado frenar o dinamitar la Unión.
EEUU en cambio siempre apoyó una Europa fuerte frente a Rusia, pero parece ser que no le interesa que seamos tan fuerte como para hacerles sombra.

[#139 porcorosso]

#84 "que yo me acuerdo, cuando muchacho, que rebuznaba cada y cuando que se me antojaba, sin que nadie me fuese a la mano, y con tanta gracia y propiedad que, en rebuznando yo, rebuznaban todos los asnos del pueblo, y no por eso dejaba de ser hijo de mis padres, que eran honradísimos; y, aunque por esta habilidad era invidiado de más de cuatro de los estirados de mi pueblo, no se me daba dos ardites. Y, porque se vea que digo verdad, esperen y escuchen, que esta ciencia es como la del nadar: que, una vez aprendida, nunca se olvida. Y luego, puesta la mano en las narices, comenzó a rebuznar tan reciamente, que todos los cercanos valles retumbaron. "

[#51 MJDeLarra]

#11 Lo bien que nos vendría un último reich...

[#123 xizor]

#78 es dificil de pronunciar, pero la gramatica es muy sencilla, y por lo general a todos nos da igual la diferencia entre la pronunciacion de la B y la V. Lo sueltas en plan banzai y ya te entenderan. Si los ingleses nativos no entienden lo que dices, que se jodan, que aprendan ellos idiomas.

[#46 Desactivado]

Bueno, de los germanos no nos podemos fiar desde la batalla de Teutoburgo (año 9) así que por ahora siguen siendo mucho mas de fiar UK/USA.

[#63 RoterHahn]

La Merkel no suelta pio sin pensarlo dos veces y sin tener las espaldas cubiertas. Con la crisis de los refujiados sirios, fue hacer un anuncio oficial la camara de comercio que necesitarian alrededor de 1 millon de trabajadores, y dicho y hecho al de unos meses suelta ese anuncio de q son bienvenidos a alemania.
Aqui habra hablado con Macron he iran en conjunto. Para reforzar sus paises en la UE y la UE en el mundo.

[#71 KaborlllLLLONE]

#9 Madre mía, sal de tu mierda de pueblo.

Menudo ignorante y paletada has soltado.

[#85 Desactivado]

Cuánto odio a los alemanes y qué poquito autocrítica.

Hace bien. España, cuando deje de elegir patanes como representantes, puede pedir también un huequito en Europa y en el mundo. Hasta entonces traga culo, España

[#64 sangaroth]

Si no logran vender una ue social más allá de una cee el europeismo tiene los días contados

[#23 Desactivado]

#22 Por eso atacarán cuando mas borrachos estén.
Después ya habrá tiempo para la reconquista...

[#35 Desactivado]

#31 No se, pero si quisiera poner un comentario en serio, igual, solo igual, no podría las caras descojonándose...

[#124 codeman1234]

#41 Acojonante lo que hay que escuchar

[#135 codeman1234]

#86 No se si los griegos fuesen de jefes de Europa como dices aunque supongo que dirás eso por el referéndum algo que se considera democratico, pero por mucho que sea así no se merecían ni ellos ni ningún país lo que la Merkel les hizo.

[#136 Jakeukalane]

#54 #34 ni uno ni otro...

En Alemania el proceso de limpia fue impuesto a la fuerza desde el exterior. Por si solos no hubieran hecho ni la mitad. Para comparar solo tienes que fijarte en Austria.

[#175 Desactivado]

#174 Perros envueltos en lonchas de bacon!!

[#113 deverdad]

#1 Por otro lado también hay que tener en cuenta que desde entonces han ganado 4 veces la Copa Mundial de Fútbol. O eso no cuenta? Si vas a machacar a Merkel por los pecados de sus compatriotas de hace 75 años, también hay que reconocerle los logros, digo yo.

[#121 Desactivado]

#73 Hay que ver las tonterías que hay que leer ¿fueron los cristianos? Para usarlos como mercenarios contra... ¿Otros cristianos tal vez? Es cierto que los visigodos estaban a la greña en esa época, y que parece ser que ciertas facciones visigodas facilitaron la entrada de los primeros árabes y bereberes para usarlos en su luchas internas, pero el hecho de que fueran cristianos o musulmanes era irrelevante.

[#137 Desactivado]

#126 No son sinónimos. La tontería está en que quieres hacer hincapié en el aspecto religioso cuando, en ese momento, al menos para los visigodos, era irrelevante. Y porque induce a pensar que había una tercera fuerza ni cristiana ni musulmana enfrentada con los cristianos contra la cual se lanzaba esa fuerza mercenaria, lo cual es falso.

[#160 Desactivado]

#158 Qué, ¿acabas de levantarte de la siesta y has venido a indignarte?

[#50 Arjuna]

#49 bueno yo sigo la versión de Emilio González ferrin... mira por Internet y a ver que te parece...

[#97 Desactivado]

#95 PigBombs.

[#189 Desactivado]

#10 A la hora de la siesta, invitados por traidores de la casta visigoda, y aprovechando que el rey de "España" (Toledo) y todo el poder patrio estaban entretenidos con el problema vasco.

[#199 Trigonometrico]

#196 A veces daba la impresión de que EEUU usaba a Reino Unido como caballo de Troya en la Unión Europea.

[#218 mmpulido]

#18 Disidente!!