#7:
¿Por qué prisión sin fianza? ¿Un anciano que ha disparado a un intruso genera alarma social? ¿Riesgo de fuga?
No sé si poner a este hombre aproximadamente la misma pena que a un violador es justo.
#10:
Un tipo ve a otro junto a la puerta, no sabe que está haciendo, porque está oscuro (según él mismo admite) le pega dos tiros y lo mata... ¿Donde está la legítima defensa ahí?
¿Le estaba atacando?
NO
¿Estaba mostrando algún arma con intenciones homicidas?
NO
Repito...
¿De que estaba defendiéndose?
La legítima defensa requiere que sea necesario defenderse, no que veas a alguien hacer algo que podría ser ilegal...
Eso es un homicidio y me parece bien que le caigan los años que le van a caer... #8 No había entrado en la casa, estaba en la puerta
No había agredido a nadie...
¿Donde está la agresión?
Está defendiéndose de una supuesta agresión que podría ocurrir...
#5:
#2 Sólo para los que no saben leer o se les cansan los labios al hacerlo y se aburren.
Artículo 20.
Están exentos de responsabilidad criminal:
4.º El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:
Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.
Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.
Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.
#51:
#15 Según la ley, te tienes que defender de agresiones ilegítimas actuales, ni pasadas ni futuras.
Para mi, que entren a tu casa contigo dentro,es suficiente agresión como para que respondas con otra agresión.
#11:
"Si finalmente se demuestra que el asaltante no portaba ningún arma, una resolución absolutoria podría ser complicada"
Como dijo Perez Reverte, si entra alguien en mi casa, por la noche, a oscuras, tengo que ...
- Preguntarle si lleva arma o no.
- Si contesta que si, preguntarle si es real o simulada
- Si el arma es real, preguntarle que tipo de arma (arma blanca, corta, larga ... tiene que haber proporcionalidad con mi arma).
- Si su arma es igual o mayor que la mía, preguntarle si tiene intención de usarla.
- Si me contesta que si, decirle que en ese caso me veré obligado a dispararle.
Y SOLO en ese momento, cuando el me ataque, yo dispararle.
#390:
#52 entrar a robar o forzar una cerradura no merece pena de muerte, si su integridad física no estaba siendo amenazada se extralimitó. Para mi es un homicidio
Si entra el chorro yo no lo puedo amasijar en el patio, porque después dicen que se cayó de la medianera. Vos le tenes que llevar al lugar más recóndito de tu casa, al último dormitorio. Y si es posible al sótano, bien escondido. Y ahí lo reventas a balazos, le tiras todos los tiros, no uno, porque vas a ser hábil tirador y te comes un garrón de la gran flauta. Vos estabas en un estado de emoción violenta y de locura. Lo reventaste a tiros, le vaciaste todo el cargador, le zapateas arriba, lo meas para demostrar tu estado de locura y de inconsciencia temporal. ¿Me explico? Además tenes que tener una botella de chiva a mano, te tomas media botella y si tenes un sobre de cocaína papoteate y vas al juzgado así… Sos inimputable hermano, en 10 días salís
#122:
#52 Estaba forzando una cerradura con intenciones dudosas sin motivo y poniendo en peligro a la gente que está en el interior.
Lo último te lo inventas.
Si fuese como dices, podrías pegarle un tiro a cualquiera que te diera la gana, ya que puede que se acerque a una casa y puede que con intención de poner en peligro a la gente de dentro si estuvieran dentro.
#168:
#52 Imagina que estás borracho y te equivocas de puerta al ir a entrar en casa, y tu vecino te pega un tiro por que cree que entras a robar...
#339:
#52 No saber si alguien ha matado gente en el pasado o es violento no es excusa para matar a alguien "por si acaso".
#226:
#51 Tan fácil como pegarle un grito, o encañonarle con la escopeta y verás que rápido da media vuelta y se va. O lo retienes hasta que llegue la policía. Se me ocurren muchas alternativas.
La única conclusión de esta noticia es que el señor quería y se sentía en el derecho de matar a otra persona, puesto que le dispara varias veces sin mediar palabra.
#212:
#33 no lo veo asi. Tu puedes por ejemplo, matar a un ladron que llevaba una pistola falsa y no seria delito. No tienes que tener certeza, sino una duda razonable.
Tambien existen otras figuras, como el miedo insuperable. Eres un viejo con mal estado de salud y te entra alguien por la noche con malas intenciones, puedes temer por tu propia vida.
#104:
#71 Pero ni en USA (si el muerto no es negro) se consideraría legítima defensa, estaba aún en la puerta, no había entrado en su domicilio... #16#5#51 Muchas gracias, cuando entré solo vi comentarios de personas que justificaban ese homicidio... De verdad que me dio miedo menéame.
#236:
#1 Un par de disparos al aire no habrían venido mal, o gritarle que si entra le pega dos tiros. Pero ver un tío en la puerta forzando la cerradura y salir y acribillarlo a tiros no es legítima defensa, es asesinato.
#98:
#46 "tienes que elegir, entre los métodos de defensa que tengas a tu alcance, el menos dañino"
Claro, hacer una lista, unos esquemas, quizá llamar a unos amigos para pedir consejo, preguntar al asaltante su opinión.....
En serio, la ley de legítima defensa se resume en "a toro pasado todos somos toreros" Un juez decidiendo desde su cómodo sillón, en su despacho con aire acondicionado y seguridad, lo que hay que hacer en una situación extrema.
#33:
#15 Es irrelevante. También podía ir a hacerle cosquillas. Lo unico probado es que estaba forzando la cerradura.
Se le fue la mano al señor. Carcel logica.
#2 Sólo para los que no saben leer o se les cansan los labios al hacerlo y se aburren.
Artículo 20.
Están exentos de responsabilidad criminal:
4.º El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:
Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.
Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.
Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.
Que existe la legítima defensa pero que hay unos supuestos que se deben de cumplir para que se aplique y rara vez se aplican totalmente . Y que estamos en un país muy seguro pero como a algunos les interesa hacernos creer que estamos en el salvaje oeste pues así nos va .
Un tipo ve a otro junto a la puerta, no sabe que está haciendo, porque está oscuro (según él mismo admite) le pega dos tiros y lo mata... ¿Donde está la legítima defensa ahí?
¿Le estaba atacando?
NO
¿Estaba mostrando algún arma con intenciones homicidas?
NO
Repito...
¿De que estaba defendiéndose?
La legítima defensa requiere que sea necesario defenderse, no que veas a alguien hacer algo que podría ser ilegal...
Eso es un homicidio y me parece bien que le caigan los años que le van a caer... #8 No había entrado en la casa, estaba en la puerta
No había agredido a nadie...
¿Donde está la agresión?
Está defendiéndose de una supuesta agresión que podría ocurrir...
"Si finalmente se demuestra que el asaltante no portaba ningún arma, una resolución absolutoria podría ser complicada"
Como dijo Perez Reverte, si entra alguien en mi casa, por la noche, a oscuras, tengo que ...
- Preguntarle si lleva arma o no.
- Si contesta que si, preguntarle si es real o simulada
- Si el arma es real, preguntarle que tipo de arma (arma blanca, corta, larga ... tiene que haber proporcionalidad con mi arma).
- Si su arma es igual o mayor que la mía, preguntarle si tiene intención de usarla.
- Si me contesta que si, decirle que en ese caso me veré obligado a dispararle.
Y SOLO en ese momento, cuando el me ataque, yo dispararle.
#1 si. La legítima defensa puede ser eximente o atenuante.
Para que se considere legítima defensa deben darse 3 requisitos:
Agresión ilegítima, necesidad de defensa y falta de provocación.
Lo aprendí así de memoria,y me costó comprender porqué no se aplicaba en determinados casos.
De hecho,el Código Penal dice "En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas". Tras ésta parrafada yo entiendo que la ocupación es una entrada indebida,con lo que explicarle con el mango de un pico al ocupador que no está obrando correctamente no me parecía mal...pero no es así
#2 goto #5 sí existe la legítima defensa y está contemplada en el código penal, lo que no puedes es defenderte con la fuerza que te dé por la gana,como por ejemplo ejecutando a tiros a quien solo te ha entrado a robar porque tú lo vales.
Que parte de "la legítima defensa debe ser proporcional" no entiendes?
#_1 Es que no fue necesariamente legítima defensa, que alguien entre en tu casa no significa que puedas pegarle un tiro, de todas formas es precisamente lo que el juez tiene que decidír, si ha sido o no legítima defensa.
#2 En España existe la legítima defensa, nadie dice que no, lo que se discute es si ésto es legítima defensa o no.
#6 El hecho de haber disparado varias veces sobre el agresor irá en su contra. Pero si, la legítima defensa, a veces se aplica, como se hizo en el caso Tous (lo explica el artículo).
#13#9#5 la de que se le exige a personas vulnerables, atacadas en su propio hogar, sin motivo y sin provocación, unos juicios de valor imposibles del tomar en esa situación.
O sea, una persona golpeando un anciano, en ocasiones o está golpeando a su esposa ignorando las súplicas de esta, y resulta que lo que debía hacer en ese momento tenía que ser lo que decida un juez deliberando durante días.
#10 según la noticia estaba forzando la puerta de la casa.
Sentir peligro por poder ser atacado, por existir la posibilidad, como por ejemplo que alguien entre en tu casa por la fuerza, puede ser valorado como necesidad de defenderse. También influye el miedo/pánico que puedas tener en esa situación.
Dicho esto, se tiene que conservar una proporcionalidad, apuntar a alguien con un arma, aunque este el otro desarmado, puede ser proporcional dadas las circunstancias de asalto, dispararle, no tanto.
Falta previsión en este país, hay maneras de evitar estos casos. Una de ellas podría ser que tras detectar a un intruso en tu propiedad, es llamar inmediatamente a la policía, y si la cosa se complica porque el intruso porta un arma con la consiguiente amenaza para la integridad física del inquilino o propietario, lo ideal es hacerse fuerte en un lugar seguro dentro de la casa y llamar por teléfono a la policía. Porque si matas al presunto, sin que haya ningún indicio de intención de acero daño físico, solo porque ha traspasado tu propiedad, la cagaste Burlancaster.
#10
como saber si viene a robar o a asesinarte? hay que esperar que te haya abierto la cabeza?
No es necesaria un arma para matar a alguien y más si hay gran diferencia física.
#14 Tal cual.
Hay que fomentar que no se dispare a un ladrón desarmado porque es la única forma de fomentar que los ladrones roben desarmados. Si permites que cualquier persona pueda disparar a alguien que entra en su casa sin preguntar entonces lo más inteligente para un ladrón es entrar en una casa, matar a todo el mundo y luego ya robar. No me parece un planazo
#11 REverte tiene razon. Pero no aplica a este caso. Ni había entrado en casa ni era nunguna amenaza inminente. Estaba forzando la cerradura.
Carcel merecida.
#11 pero eso no es real, auqnue el otro esté desarmado puede ser proporcional apuntarle con un arma, ya hay una agresión si invade tu casa y estas legitimado a defenderte.
Pero pegarle un tiro si no te asalta, ni esta armado ni nada, no es proporcional.
#15 Es irrelevante. También podía ir a hacerle cosquillas. Lo unico probado es que estaba forzando la cerradura.
Se le fue la mano al señor. Carcel logica.
#23 no trae nada de eso en la noticia, lo que sí trae es que disparó varias veces con una escopeta de caza, es decir, recargó la escopeta tras cada disparo, eso es de todo menos proporcionado y con clara intención de matar, con tiempo de sobra entre disparo y disparo
#25 Podía haber realizado un disparo de advertencia, tirar a matar de buenas a primeras por qué hay alguien fuera intentando fozar la puerta no parece muy proporcional.
#24 Hace unos años, un Pitbull atacó a mi familia y a mi. Patadas, puñetazos, yo rodando por el suelo, mi mujer chillando, yo subiendo a mis hijas pequeñas al capó de un coche. Todo esto no duró mas de 1 minuto.
Luego, todos los amigos me daban consejos, de que si tenía que haberle metido los dedos en los ojos, que si tenía que haberla ahogado con mi cinturón (para quitarme la correa estaba yo), que si era macho haberle retorcido los huevos (para mirar si era hembra o macho estaba yo).
Pues en un asalto nocturno, no creo que nadie esté para mirar si va armado o no, para disparar a una rodilla, etc ...
#2 La legítoma defensa existe. Lo que no existe es lo que pretendeis, que lo que no es legítima defensa lo sea. Véase #5
¿Cumple lo que menciona #5 ?
Este hombre es un presunto homicida con lo que hay. Difícilmente se pueda incluir todo en legítima defensa. El juez lo sabe. Por eso está en la cárcel.
#8 Por supuesto, si por ejemplo es un vecino de confianza al que dejaste las llaves y que ha entrado (de noche) porque ha oído un ruido sospechoso o porque huele a gas o por cualquier otra cosa, está justificado pegarle varios tiros de escopeta y cargártelo.
No conocemos las circunstancias de lo que sucedió, dejemos al juez hacer su trabajo.
#29 para los encefaloplanos pistoleros es un planazo de la ostia, pueden matar a alguien y defender a su familia de un peligro mortal imaginario sin correr riesgo alguno y creyendose héroes.
Un punto importante que no veo recogido en ninguna noticia ni en ningún comentario es que es la persona que ha cometido el delito (en este caso el homicidio) la que tiene que probar que ha sido en legítima defensa. Si no consigue demostrarlo, no es legítima defensa. Normal, por otro lado, si no sería bastante sencillo matar a alguien y luego escudarse en legítima defensa.
#1 Sí le puede caer la condena, porque según la ley: "Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla". tienes que elegir, entre los métodos de defensa que tengas a tu alcance, el menos dañino. En este caso tenía que haber hecho un tiro al aire de advertencia.
Lo malo de la ley es que cuando alguien entra en tu casa, el miedo no te deja razonar cuál es el modo ideal de defenderte, e, instintivamente, siempre optas por el más eficaz.
Lo único que le puede librar de la cárcel es su avanzada edad, y si presenta un poco de demencia senil o algo por el estilo, se puede librar.
#42 No tiene que esperar a que lo mate, pero si es defensa propia tiene que defenderse de algún peligro.
¿De qué peligro se estaba defendiendo? Se puede argumentar que de ninguno, porque era un señor desarmado y de espaldas.
Y por eso se está juzgando, para que un juez decida si ha sido o no defensa propia, pero insisto en que no veo porqué os molesta tanto que se juzgue a un señor que ha disparado a otro por la espalda.
Pero vamos, es que insisto, no se cuál es exactamente la queja, es un señor que ha matado a otro disparándole por la espalda, lo normal es juzgarle ¿No?
#45 Te estoy diciendo que en situaciones de tensión, donde tienes pocos segundos para reaccionar, donde se te presenta una situación improvisada , es muy difícil reaccionar.
#11 Y aparte de eso habría que pedirle a un chaval jove, agil y fuerte con una agilidad y reflejos superiores a los tuyos que te deje 10 segundos de ventaja para ponerte las gafas de ver de lejos y poder disparar porque tu tienes 77 años y te cuesta apuntar con la escopeta.
#11 Qué idiotez, el Reverte cuando se pone cuñado es insoportable.
Si veo a un intruso en casa y tengo una escopeta lo primero que hago es pegar un tiro hacia otro lado para que se asuste. Mucho me extrañaría que no saliese como alma que lleva el diablo. Y, evidentemente, si no se asusta y va a por mí entonces le pego un tiro. Y, salvo que vea que no ha sido suficiente, no le pego más. En el juicio tendré un relato bastante coherente de que hice lo posible por echarle de casa sin matarle, y probablemente me aplicarán legítima defensa. Pero si directamente le pego cuatro tiros mi relato de legítima defensa quedará bastante desacreditado.
Pero bueno, es más divertido soltar cuñadeces, sí.
#49 Realizar VARIOS disparos de escopeta de caza te parece dificil de controlar? te compro que dispares una escopeta de caza por el susto, que lo hagas varias veces recargando y con tiempo entre cada disparo, NO
#47 claro, había la posibilidad de que se metiese en su casa de noche para contar un chiste de loros.
Una posibilidad que no debe ser descartada en absoluto, y que tiene que ser sopesada por nuestra justa justicia.
Algún demente podría pensar que tal vez el anciano no tenía suficiente información, y que actuó por miedo, y que introducirse en domicilio ajeno es una agresión en si misma.
#42 De qué peligro se está defendiendo si no hay agresión y realiza VARIOS disparos con una escopeta de caza, con su tiempo entre disparo y disparo, recargando entre cada uno de ellos? Lo repito de nuevo, puedo entender que por el susto y los nervios dispare una o 2 veces, que se tome su tiempo de recargar la escopeta y seguir disparando con clara intención de matar, NO
#58 Ha entrado en su casa a robar.
Que te roben no es un peligro.
Algún demente podría pensar que tal vez el anciano no tenía suficiente información, y que actuó por miedo, y que introducirse en domicilio ajeno es una agresión en si misma.
Y por eso tenemos a los jueces, para que vean esas cosas, pero insisto, es un señor que ha disparado por la espalda repetidamente y con intención de matar a otro señor desarmado, me parece obvio que hay que juzgar ese tipo de actos... ¿Estamos de acuerdo en eso?
#36 sí, por eso digo que no es proporcional, alguna sentencia he leido que hacian un eximiente incompleto a alguien que disparaba, porque podia haber hecho otra cosa como disparos de advertencia.
Sinceramente yo creo que se equivocó de casa, que por la noches y eso de la oscuridad todas se parecen mucho.
Es como ese pobre que se equivocó de mochila en la playa y le rompieron los dientes hace poco.
#19 El problema que ven es que les gustaría que esto fuera Estados Unidos y que si un tio pone un pie en tu casa, puedas dispararle con un arma de repetición.
Pero ni siquiera en Estados Unidos es así.
Algunos se creen que la vida es una película de Steven Seagal.
vio junto a la vivienda a oscuras a una persona que estaba forzando la entrada, por lo que realizó varios disparos con una escopeta de caza.
El anciano, autor confeso de los disparos que acabaron con la vida del supuesto asaltante de 35 años, fue detenido tras haber llamado él mismo a la policía, pasando a disposición judicial de forma inmediata.
sabes leer? Pues eso
editado:
para ser más concretos TRES DISPAROS
Tres tiros con una escopeta
Todo ha empezado cuando el propietario de la vivienda ha oído ruidos, se ha levantado de la cama y ha visto un hombre en la oscuridad dentro de la casa y lo ha disparado hasta tres veces con una escopeta: uno de estos tiros ha impactado sobre el ladrón y lo ha matado, según explican las fuentes policiales.
#69 seguro que el que entra a robar a tu casa con sus crímenes previos e historial, y que está forzando la cerradura mientras tú estás dentro se lo ha pensado mucho y lo hace informado.
A todos los pajilleros de Charles Bronson de esta página:
No, cartuchear por la espalda sin previo aviso a un chorizo que ya se está largando o no le ha amenazado y aún está entrando no es ni legítimo, ni defensa.
Si ese es el caso espero que emplumen bien al viejo loco que ha asesinado a un posible criminal fuera de su casa, es peligroso y cualquier día te mata un vecino porque el perrro le mea las coles.
De la víctima no se dice nada, si tenía antecedentes, si era del pueblo o de afuera, si era joven a viejo. Solo se sabe que han matado a alguien, un ladrón en 20minutos, que debería ser presunto, hasta que se demuestre lo contrario. Huele a periodismo de gueno..
Y por tanto hay que invitarle a un café y darle un poco de charla.
Si luego en el robo el ladrón juzga conveniente maniatar al anciano, y torturarle hasta la muerte para que le de información, habrá que tomarlo como una chiquillada. Además, si eso ocurre el anciano ya no podrá utilizar la escopeta, así que mejor aceptar el destino como viene.
#51 Una agresión se debe repeler con la respuesta mínima indispensable. No puedes repeler con un tiro a una persona con una pequeño palo y en este caso sin saber si el ladrón iba armado no se puede saber si dispararle con una escopeta era necesario o excesivo. Aparentemente, si le disparó simplemente tras verle forzar la cerradura parece que el disparo fue una medida excesiva, que en ese momento no podía saber si había "riesgo de vida", por lo que es difícil justificar la legítima defensa. Un disparo "al aire" podría haber hecho que el ladrón desistiera de su actitud y seguramente ni se le ocurriría volver por el lugar.
#82Y por tanto hay que invitarle a un café y darle un poco de charla.
No, hay que llamar a la policía, apuntarle con la escopeta e intentar no dispararle varias veces por la espalda, recargar la escopeta y rematarlo por si acaso.
Pero ya veo que vuestro único argumento son falacias del hombre de paja
#72 La noticia original dice que hizo varios disparos.
Has buscado, y ves que son tres disparos. Puede ser una corredera, y las escopetas correderas no hace falta recargarlas para tres disparos. Pero tu dices que recargo el arma.
Además (bueno, lo dice la noticia) comentas que disparó tres veces, y solo le impactó uno.
Puede ser que haya disparado dos veces de advertencia, el "presunto ladrón" le haya atacado, y haya disparado una tercera vez.
Pero bueno, mejor lo juzgamos, lo condenamos y ejecutamos la sentencia aquí en Menéame.
#82 No, no hay que invitarle a café, lo que no hay que hacer es dispararle TRES VECES (con su tiempo de recarga de la escopeta de caza y con clara intención de MATAR), lo pillas?
Tres tiros con una escopeta
Todo ha empezado cuando el propietario de la vivienda ha oído ruidos, se ha levantado de la cama y ha visto un hombre en la oscuridad dentro de la casa y lo ha disparado hasta tres veces con una escopeta: uno de estos tiros ha impactado sobre el ladrón y lo ha matado, según explican las fuentes policiales.
Le disparó más de dos veces mientras el otro huía, hasta matarlo.
Parece que muy clara la intención de matar, y acertar, pero no de, no de defenderse porque el fallecido huía.
Supongo que tendrá atenuantes y que le quedará una pena reducida, porque si no los hay será de ese rango de 10 a 15 años, e incluso más si se aprecia asesinato (que tampoco estará tan lejos de calificarse así, con arma de fuego y por la espalda). Que para espantarlo ya bastaba con disparar al aire, que ya es todo un exceso.
#70 Estar en la puerta de otra persona NO es atacar...
Incluso si estuviera dentro de su casa TAMPOCO es atacar...
En ninguna de las 17 acepciones en la RAE podrías decir que entrar en una casa es atacar... https://dle.rae.es/atacar
#32 Estoy muy contento de que tengas que poner dos ejemplos a más de 5.000 km de España para intentar tener razón que claramente no tienes...
Y de dos países distintos nada menos...
Dos personas además que tenía un ladrón armado que abrió fuego...
jajajajaja
De verdad hace tener ganas de tener la razón...
jajajaj
Como dice #38, llamar a la policía, gritar, disparar al aire... tienes centenares de posibilidades distintas de pegarle 2 tiros a una persona
#46 "tienes que elegir, entre los métodos de defensa que tengas a tu alcance, el menos dañino"
Claro, hacer una lista, unos esquemas, quizá llamar a unos amigos para pedir consejo, preguntar al asaltante su opinión.....
En serio, la ley de legítima defensa se resume en "a toro pasado todos somos toreros" Un juez decidiendo desde su cómodo sillón, en su despacho con aire acondicionado y seguridad, lo que hay que hacer en una situación extrema.
Comentarios
Si es legítima defensa no le puede caer esa condena.
Que existe la legítima defensa, pero que no existe la legítima defensa.
La legítima defensa de Schrödinger tenemos en este país.
Hasta que un político del PPSOE no vaya a la carcel por matar a un intruso, seguramente la legislación no variará.
#3 Para esos casos existe el indulto.
#2 Sólo para los que no saben leer o se les cansan los labios al hacerlo y se aburren.
Artículo 20.
Están exentos de responsabilidad criminal:
4.º El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:
Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.
Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.
Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.
Que existe la legítima defensa pero que hay unos supuestos que se deben de cumplir para que se aplique y rara vez se aplican totalmente . Y que estamos en un país muy seguro pero como a algunos les interesa hacernos creer que estamos en el salvaje oeste pues así nos va .
¿Por qué prisión sin fianza? ¿Un anciano que ha disparado a un intruso genera alarma social? ¿Riesgo de fuga?
No sé si poner a este hombre aproximadamente la misma pena que a un violador es justo.
"Como bien recuerda Fernández, "la defensa ha de ser racional y proporcional a la agresión recibida."
Entrar en tu casa es agresión.
Hacerlo con nocturnidad es agresión.
Un joven contra un hombre de 77 años es agresión.
Suma y sigue.
#2 la LD debe ser proporcionada.
Un tipo ve a otro junto a la puerta, no sabe que está haciendo, porque está oscuro (según él mismo admite) le pega dos tiros y lo mata...
¿Donde está la legítima defensa ahí?
¿Le estaba atacando?
NO
¿Estaba mostrando algún arma con intenciones homicidas?
NO
Repito...
¿De que estaba defendiéndose?
La legítima defensa requiere que sea necesario defenderse, no que veas a alguien hacer algo que podría ser ilegal...
Eso es un homicidio y me parece bien que le caigan los años que le van a caer...
#8 No había entrado en la casa, estaba en la puerta
No había agredido a nadie...
¿Donde está la agresión?
Está defendiéndose de una supuesta agresión que podría ocurrir...
"Si finalmente se demuestra que el asaltante no portaba ningún arma, una resolución absolutoria podría ser complicada"
Como dijo Perez Reverte, si entra alguien en mi casa, por la noche, a oscuras, tengo que ...
- Preguntarle si lleva arma o no.
- Si contesta que si, preguntarle si es real o simulada
- Si el arma es real, preguntarle que tipo de arma (arma blanca, corta, larga ... tiene que haber proporcionalidad con mi arma).
- Si su arma es igual o mayor que la mía, preguntarle si tiene intención de usarla.
- Si me contesta que si, decirle que en ese caso me veré obligado a dispararle.
Y SOLO en ese momento, cuando el me ataque, yo dispararle.
#1 si. La legítima defensa puede ser eximente o atenuante.
Para que se considere legítima defensa deben darse 3 requisitos:
Agresión ilegítima, necesidad de defensa y falta de provocación.
Lo aprendí así de memoria,y me costó comprender porqué no se aplicaba en determinados casos.
De hecho,el Código Penal dice "En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas". Tras ésta parrafada yo entiendo que la ocupación es una entrada indebida,con lo que explicarle con el mango de un pico al ocupador que no está obrando correctamente no me parecía mal...pero no es así
#2 goto #5 sí existe la legítima defensa y está contemplada en el código penal, lo que no puedes es defenderte con la fuerza que te dé por la gana,como por ejemplo ejecutando a tiros a quien solo te ha entrado a robar porque tú lo vales.
Que parte de "la legítima defensa debe ser proporcional" no entiendes?
Pues lo normal, no te defiendes de alguien desarmado disparándole repetidamente con una escopeta.
Ya hemos tratado este tema otras veces, porque la gente se cuela en casas desarmada, y no ocurre como en EEUU que se cuelan en casas armados?
Porque aquí si te cuelas desarmado es ilegal que un tipo te reviente a tiros, así que si te cuelas desarmado, sabes que no te van a reventar a tiros.
De este modo, la gente no muere, ni el ladrón ni el dueño de la casa.
Que ocurre cuando un flipado que ha visto demasiadas pelis americanas decide reventarte a tiros mientras vas desarmado?, Pues que va a la puta cárcel.
Y así el próximo ladrón de casas, no se colara en vuestra casa escopeta en mano.
#12 Y como sabemos que iba a por los bienes y no a estrangular al señor mayor?
#3 Ya hay legislación al respecto, es clara, concisa y justa,aunque a algunos os guste ejecutar a ladrones con vuestras propias manos
#_1 Es que no fue necesariamente legítima defensa, que alguien entre en tu casa no significa que puedas pegarle un tiro, de todas formas es precisamente lo que el juez tiene que decidír, si ha sido o no legítima defensa.
#2 En España existe la legítima defensa, nadie dice que no, lo que se discute es si ésto es legítima defensa o no.
#4 No veo yo que un asesino merezca ser indultado
#3 ¿Pero qué problema tiene la legislación? Es que no lo entiendo....
Un señor ha disparado a otro. Está siendo juzgado por ello ¿Exactamente cuál es el problema?
es más o menos la misma pena, homicidio anda entre 5 y 15 años sí no recuerdo mal
#8 no, agresión es que te agredan a ti,no lo que te da a ti por la gana
#6 El hecho de haber disparado varias veces sobre el agresor irá en su contra. Pero si, la legítima defensa, a veces se aplica, como se hizo en el caso Tous (lo explica el artículo).
#13 #9 #5 la de que se le exige a personas vulnerables, atacadas en su propio hogar, sin motivo y sin provocación, unos juicios de valor imposibles del tomar en esa situación.
O sea, una persona golpeando un anciano, en ocasiones o está golpeando a su esposa ignorando las súplicas de esta, y resulta que lo que debía hacer en ese momento tenía que ser lo que decida un juez deliberando durante días.
#11 No disparar a matar si no es en defensa propia. Punto
#10 según la noticia estaba forzando la puerta de la casa.
Sentir peligro por poder ser atacado, por existir la posibilidad, como por ejemplo que alguien entre en tu casa por la fuerza, puede ser valorado como necesidad de defenderse. También influye el miedo/pánico que puedas tener en esa situación.
Dicho esto, se tiene que conservar una proporcionalidad, apuntar a alguien con un arma, aunque este el otro desarmado, puede ser proporcional dadas las circunstancias de asalto, dispararle, no tanto.
Falta previsión en este país, hay maneras de evitar estos casos. Una de ellas podría ser que tras detectar a un intruso en tu propiedad, es llamar inmediatamente a la policía, y si la cosa se complica porque el intruso porta un arma con la consiguiente amenaza para la integridad física del inquilino o propietario, lo ideal es hacerse fuerte en un lugar seguro dentro de la casa y llamar por teléfono a la policía. Porque si matas al presunto, sin que haya ningún indicio de intención de acero daño físico, solo porque ha traspasado tu propiedad, la cagaste Burlancaster.
#10 Totalmente de acuerdo.
Ni habia entrado en casa al parecer. Este es de gatillo facil. Carcel bien merecida.
#10
como saber si viene a robar o a asesinarte? hay que esperar que te haya abierto la cabeza?
No es necesaria un arma para matar a alguien y más si hay gran diferencia física.
#14 Tal cual.
Hay que fomentar que no se dispare a un ladrón desarmado porque es la única forma de fomentar que los ladrones roben desarmados. Si permites que cualquier persona pueda disparar a alguien que entra en su casa sin preguntar entonces lo más inteligente para un ladrón es entrar en una casa, matar a todo el mundo y luego ya robar. No me parece un planazo
#11 REverte tiene razon. Pero no aplica a este caso. Ni había entrado en casa ni era nunguna amenaza inminente. Estaba forzando la cerradura.
Carcel merecida.
#11 pero eso no es real, auqnue el otro esté desarmado puede ser proporcional apuntarle con un arma, ya hay una agresión si invade tu casa y estas legitimado a defenderte.
Pero pegarle un tiro si no te asalta, ni esta armado ni nada, no es proporcional.
#10 Ya que un señor de 77 años no te activa la empatía, a ver si:
Una mujer
https://www.clarin.com/policiales/mujer-policia-mato-ladron-entro-robar-casa-tercer-caso-similar-dias_0_1bU4Nu-NP.html
Un niño de 12 años defendiendo a su abuelita
https://www.abc.es/internacional/abci-nino-12-anos-mata-ladron-entro-casa-abuela-para-robar-y-hirio-202102191359_noticia.html
Si ni aun así, o estás muerto por dentro, o eres fan de los asaltacasas.
#15 Es irrelevante. También podía ir a hacerle cosquillas. Lo unico probado es que estaba forzando la cerradura.
Se le fue la mano al señor. Carcel logica.
#23 no trae nada de eso en la noticia, lo que sí trae es que disparó varias veces con una escopeta de caza, es decir, recargó la escopeta tras cada disparo, eso es de todo menos proporcionado y con clara intención de matar, con tiempo de sobra entre disparo y disparo
#22 Y a su favor como eximente que era su casa. Le caerá el menor número de años del rango de homicidio.
#25 Podía haber realizado un disparo de advertencia, tirar a matar de buenas a primeras por qué hay alguien fuera intentando fozar la puerta no parece muy proporcional.
#24 Hace unos años, un Pitbull atacó a mi familia y a mi. Patadas, puñetazos, yo rodando por el suelo, mi mujer chillando, yo subiendo a mis hijas pequeñas al capó de un coche. Todo esto no duró mas de 1 minuto.
Luego, todos los amigos me daban consejos, de que si tenía que haberle metido los dedos en los ojos, que si tenía que haberla ahogado con mi cinturón (para quitarme la correa estaba yo), que si era macho haberle retorcido los huevos (para mirar si era hembra o macho estaba yo).
Pues en un asalto nocturno, no creo que nadie esté para mirar si va armado o no, para disparar a una rodilla, etc ...
#32 No tiene nada que ver. Este ladrón ni había entrado.
Bastaba con disparar al aire o similar.
Cárcel más que merecida.
#2 La legítoma defensa existe. Lo que no existe es lo que pretendeis, que lo que no es legítima defensa lo sea. Véase #5
¿Cumple lo que menciona #5 ?
Este hombre es un presunto homicida con lo que hay. Difícilmente se pueda incluir todo en legítima defensa. El juez lo sabe. Por eso está en la cárcel.
#8 Por supuesto, si por ejemplo es un vecino de confianza al que dejaste las llaves y que ha entrado (de noche) porque ha oído un ruido sospechoso o porque huele a gas o por cualquier otra cosa, está justificado pegarle varios tiros de escopeta y cargártelo.
No conocemos las circunstancias de lo que sucedió, dejemos al juez hacer su trabajo.
#39 La legítima defensa no existe.
Lo que no puede ser es que aceptemos está mierda que no nos permite defendernos como "legítima defensa"
#34 #17 si claro
El anciano tiene que esperar a que el asaltante lo mate para que quede claro que el asaltante quería matarlo.
Y entonces después, y solo después, aplicar la legítima defensa a tope.
#29 para los encefaloplanos pistoleros es un planazo de la ostia, pueden matar a alguien y defender a su familia de un peligro mortal imaginario sin correr riesgo alguno y creyendose héroes.
Luego a quejarse por ir a prisión.
Un punto importante que no veo recogido en ninguna noticia ni en ningún comentario es que es la persona que ha cometido el delito (en este caso el homicidio) la que tiene que probar que ha sido en legítima defensa. Si no consigue demostrarlo, no es legítima defensa. Normal, por otro lado, si no sería bastante sencillo matar a alguien y luego escudarse en legítima defensa.
#37 Es un perro, no una persona, no me cuentes películas
#1 Sí le puede caer la condena, porque según la ley: "Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla". tienes que elegir, entre los métodos de defensa que tengas a tu alcance, el menos dañino. En este caso tenía que haber hecho un tiro al aire de advertencia.
Lo malo de la ley es que cuando alguien entra en tu casa, el miedo no te deja razonar cuál es el modo ideal de defenderte, e, instintivamente, siempre optas por el más eficaz.
Lo único que le puede librar de la cárcel es su avanzada edad, y si presenta un poco de demencia senil o algo por el estilo, se puede librar.
#42 No tiene que esperar a que lo mate, pero si es defensa propia tiene que defenderse de algún peligro.
¿De qué peligro se estaba defendiendo? Se puede argumentar que de ninguno, porque era un señor desarmado y de espaldas.
Y por eso se está juzgando, para que un juez decida si ha sido o no defensa propia, pero insisto en que no veo porqué os molesta tanto que se juzgue a un señor que ha disparado a otro por la espalda.
Pero vamos, es que insisto, no se cuál es exactamente la queja, es un señor que ha matado a otro disparándole por la espalda, lo normal es juzgarle ¿No?
#38 Probablemente con amenazarle con la escopeta hubiera sido suficiente para asustarle, ni un tiro hubiera tenido que pegar
#45 Te estoy diciendo que en situaciones de tensión, donde tienes pocos segundos para reaccionar, donde se te presenta una situación improvisada , es muy difícil reaccionar.
Si lo quieres entender, bien.
#11 Y aparte de eso habría que pedirle a un chaval jove, agil y fuerte con una agilidad y reflejos superiores a los tuyos que te deje 10 segundos de ventaja para ponerte las gafas de ver de lejos y poder disparar porque tu tienes 77 años y te cuesta apuntar con la escopeta.
Asi nos va.
#15 Según la ley, te tienes que defender de agresiones ilegítimas actuales, ni pasadas ni futuras.
Para mi, que entren a tu casa contigo dentro,es suficiente agresión como para que respondas con otra agresión.
#33 no es irrelevante, ahora el que podría estar muerto por un accidente o las malas intenciones del ladrón era el que estaba en su casa.
Y dices ladrón, pero tu no sabes si esa persona además ha matado a gente en el pasado o si es violento.
Estaba forzando una cerradura con intenciones dudosas sin motivo y poniendo en peligro a la gente que está en el interior.
#2 solo para los ricos.
#24 No entrar en las propiedades que no son tuyas y en las que no te han invitado a entrar. .
eso de que entraba a robar no lo sabes, podía entrar a robar y lo que le de la gana una vez ya esta en tu casa.
#11 Qué idiotez, el Reverte cuando se pone cuñado es insoportable.
Si veo a un intruso en casa y tengo una escopeta lo primero que hago es pegar un tiro hacia otro lado para que se asuste. Mucho me extrañaría que no saliese como alma que lleva el diablo. Y, evidentemente, si no se asusta y va a por mí entonces le pego un tiro. Y, salvo que vea que no ha sido suficiente, no le pego más. En el juicio tendré un relato bastante coherente de que hice lo posible por echarle de casa sin matarle, y probablemente me aplicarán legítima defensa. Pero si directamente le pego cuatro tiros mi relato de legítima defensa quedará bastante desacreditado.
Pero bueno, es más divertido soltar cuñadeces, sí.
#49 Realizar VARIOS disparos de escopeta de caza te parece dificil de controlar? te compro que dispares una escopeta de caza por el susto, que lo hagas varias veces recargando y con tiempo entre cada disparo, NO
Si lo quieres entender bien
#47 claro, había la posibilidad de que se metiese en su casa de noche para contar un chiste de loros.
Una posibilidad que no debe ser descartada en absoluto, y que tiene que ser sopesada por nuestra justa justicia.
Algún demente podría pensar que tal vez el anciano no tenía suficiente información, y que actuó por miedo, y que introducirse en domicilio ajeno es una agresión en si misma.
ladrones y allanamiento, que cambia la cosa. Estás en tu casa y entran con intenciones que no son buenas.
no se ahora, pero en mis tiempos las escopetas tenían 5 disparos.
No digo las de dos cañones, digo las de 1 con mecanismo de repetición.
#57 "que lo hagas varias veces recargando y con tiempo entre cada disparo"
No se, Rick.
#26 y llamar a un abogado que te de asesoramiento y a la OCU.
#42 De qué peligro se está defendiendo si no hay agresión y realiza VARIOS disparos con una escopeta de caza, con su tiempo entre disparo y disparo, recargando entre cada uno de ellos? Lo repito de nuevo, puedo entender que por el susto y los nervios dispare una o 2 veces, que se tome su tiempo de recargar la escopeta y seguir disparando con clara intención de matar, NO
cc #47
#47 desarmado? Como lo sabes? En ese momento no lo sabías…
#58 Ha entrado en su casa a robar.
Que te roben no es un peligro.
Algún demente podría pensar que tal vez el anciano no tenía suficiente información, y que actuó por miedo, y que introducirse en domicilio ajeno es una agresión en si misma.
Y por eso tenemos a los jueces, para que vean esas cosas, pero insisto, es un señor que ha disparado por la espalda repetidamente y con intención de matar a otro señor desarmado, me parece obvio que hay que juzgar ese tipo de actos... ¿Estamos de acuerdo en eso?
#36 sí, por eso digo que no es proporcional, alguna sentencia he leido que hacian un eximiente incompleto a alguien que disparaba, porque podia haber hecho otra cosa como disparos de advertencia.
#64 pero ahora sí....
Sinceramente yo creo que se equivocó de casa, que por la noches y eso de la oscuridad todas se parecen mucho.
Es como ese pobre que se equivocó de mochila en la playa y le rompieron los dientes hace poco.
#62 Pues sería lo más recomendable ante de volverse loco.
#10 lo estaba atacando? Sí
Vamos, entrar en casa de una persona indefensa con nocturnidad y alevosía es atacar.
#19 El problema que ven es que les gustaría que esto fuera Estados Unidos y que si un tio pone un pie en tu casa, puedas dispararle con un arma de repetición.
Pero ni siquiera en Estados Unidos es así.
Algunos se creen que la vida es una película de Steven Seagal.
#61 De la propia noticia:
vio junto a la vivienda a oscuras a una persona que estaba forzando la entrada, por lo que realizó varios disparos con una escopeta de caza.
El anciano, autor confeso de los disparos que acabaron con la vida del supuesto asaltante de 35 años, fue detenido tras haber llamado él mismo a la policía, pasando a disposición judicial de forma inmediata.
sabes leer? Pues eso
Tres tiros con una escopeta
Todo ha empezado cuando el propietario de la vivienda ha oído ruidos, se ha levantado de la cama y ha visto un hombre en la oscuridad dentro de la casa y lo ha disparado hasta tres veces con una escopeta: uno de estos tiros ha impactado sobre el ladrón y lo ha matado, según explican las fuentes policiales.
https://elcaso.elnacional.cat/es/noticias/anciano-mata-ladron-tiro-escopeta-ciudad-real_52879_102.html
es decir, disparó y RECARGÓ la escopeta (si era de cañon doble una vez y si era de corredera la amartilló TRES VECES)
#54 que parte no entindes que que eso NO es una agresión? agresión es cuando te agreden a TI
#22: Y ojo con la posición de los disparos: si son por la espalda date por perdido.
#69 seguro que el que entra a robar a tu casa con sus crímenes previos e historial, y que está forzando la cerradura mientras tú estás dentro se lo ha pensado mucho y lo hace informado.
A todos los pajilleros de Charles Bronson de esta página:
No, cartuchear por la espalda sin previo aviso a un chorizo que ya se está largando o no le ha amenazado y aún está entrando no es ni legítimo, ni defensa.
Si ese es el caso espero que emplumen bien al viejo loco que ha asesinado a un posible criminal fuera de su casa, es peligroso y cualquier día te mata un vecino porque el perrro le mea las coles.
#67 claro, debes dejar que te maten para poder decir: “veis, tenía razón y debería haberlo hecho”.
De la víctima no se dice nada, si tenía antecedentes, si era del pueblo o de afuera, si era joven a viejo. Solo se sabe que han matado a alguien, un ladrón en 20minutos, que debería ser presunto, hasta que se demuestre lo contrario. Huele a periodismo de gueno..
Related remember: Sos inimputable hermano
#60 legalmente si es de caza ahora se limita a 3. Pero hay mucho héroe de alquiler que le quita los topes.
#33 Lo único que hizo mal ese hombre fue llamar a la Policía.
#65 #63 " Ha entrado en su casa a robar"
Y por tanto hay que invitarle a un café y darle un poco de charla.
Si luego en el robo el ladrón juzga conveniente maniatar al anciano, y torturarle hasta la muerte para que le de información, habrá que tomarlo como una chiquillada. Además, si eso ocurre el anciano ya no podrá utilizar la escopeta, así que mejor aceptar el destino como viene.
#51 Una agresión se debe repeler con la respuesta mínima indispensable. No puedes repeler con un tiro a una persona con una pequeño palo y en este caso sin saber si el ladrón iba armado no se puede saber si dispararle con una escopeta era necesario o excesivo. Aparentemente, si le disparó simplemente tras verle forzar la cerradura parece que el disparo fue una medida excesiva, que en ese momento no podía saber si había "riesgo de vida", por lo que es difícil justificar la legítima defensa. Un disparo "al aire" podría haber hecho que el ladrón desistiera de su actitud y seguramente ni se le ocurriría volver por el lugar.
#75 Yo, si alguien entra en mi casa lo que hago es encerrarme en búnker y llamar a la policía, es lo más práctico he inteligente, por mucha razones.
#11 Reverte el cuñado mayor del reino, dando ejemplo a sus minions. Que cansancio.
#7 Ni riesgo de fuga, ni destrucción de pruebas ni coacción a testigos, ni reincidencia. No entiendo que hace en la cárcel.
#82 Y por tanto hay que invitarle a un café y darle un poco de charla.
No, hay que llamar a la policía, apuntarle con la escopeta e intentar no dispararle varias veces por la espalda, recargar la escopeta y rematarlo por si acaso.
Pero ya veo que vuestro único argumento son falacias del hombre de paja
CC #77
#72 La noticia original dice que hizo varios disparos.
Has buscado, y ves que son tres disparos. Puede ser una corredera, y las escopetas correderas no hace falta recargarlas para tres disparos. Pero tu dices que recargo el arma.
Además (bueno, lo dice la noticia) comentas que disparó tres veces, y solo le impactó uno.
Puede ser que haya disparado dos veces de advertencia, el "presunto ladrón" le haya atacado, y haya disparado una tercera vez.
Pero bueno, mejor lo juzgamos, lo condenamos y ejecutamos la sentencia aquí en Menéame.
#87 ¿Que luego se revuelve y te quita la escopeta? ¡¡Mala suerte ancianito!!
¿Habla de "hombres de paja" quien presupone que el asaltante solo entraba a robar, sin romper nada ni violentar a nadie?
#82 No, no hay que invitarle a café, lo que no hay que hacer es dispararle TRES VECES (con su tiempo de recarga de la escopeta de caza y con clara intención de MATAR), lo pillas?
Tres tiros con una escopeta
Todo ha empezado cuando el propietario de la vivienda ha oído ruidos, se ha levantado de la cama y ha visto un hombre en la oscuridad dentro de la casa y lo ha disparado hasta tres veces con una escopeta: uno de estos tiros ha impactado sobre el ladrón y lo ha matado, según explican las fuentes policiales.
https://elcaso.elnacional.cat/es/noticias/anciano-mata-ladron-tiro-escopeta-ciudad-real_52879_102.html
#85 Un consejo, Kuruñes3.0
No hace meter la palabra cuñado o cuñadez en cada mensaje. Se publican igual, aunque no lo pongas.
#90 Hay que darle otra escopeta al asaltante para que sea una pelea justa.
Un momento, el abuelo jugaba en casa, por tanto al asaltante habría que concederle el primer disparo.
Le disparó más de dos veces mientras el otro huía, hasta matarlo.
Parece que muy clara la intención de matar, y acertar, pero no de, no de defenderse porque el fallecido huía.
Supongo que tendrá atenuantes y que le quedará una pena reducida, porque si no los hay será de ese rango de 10 a 15 años, e incluso más si se aprecia asesinato (que tampoco estará tan lejos de calificarse así, con arma de fuego y por la espalda). Que para espantarlo ya bastaba con disparar al aire, que ya es todo un exceso.
#18 Yo no me meto en si se lo merece o no, sólo digo que no tienen necesidad de cambiar la ley para saltársela.
#70 Estar en la puerta de otra persona NO es atacar...
Incluso si estuviera dentro de su casa TAMPOCO es atacar...
En ninguna de las 17 acepciones en la RAE podrías decir que entrar en una casa es atacar... https://dle.rae.es/atacar
#32 Estoy muy contento de que tengas que poner dos ejemplos a más de 5.000 km de España para intentar tener razón que claramente no tienes...
Y de dos países distintos nada menos...
Dos personas además que tenía un ladrón armado que abrió fuego...
jajajajaja
De verdad hace tener ganas de tener la razón...
jajajaj
Como dice #38, llamar a la policía, gritar, disparar al aire... tienes centenares de posibilidades distintas de pegarle 2 tiros a una persona
#23 si te inventas el supuesto poco podemos razonar...
#46 "tienes que elegir, entre los métodos de defensa que tengas a tu alcance, el menos dañino"
Claro, hacer una lista, unos esquemas, quizá llamar a unos amigos para pedir consejo, preguntar al asaltante su opinión.....
En serio, la ley de legítima defensa se resume en "a toro pasado todos somos toreros" Un juez decidiendo desde su cómodo sillón, en su despacho con aire acondicionado y seguridad, lo que hay que hacer en una situación extrema.
#71 En Estados Unidos, en algunos estados, puedes disparar incluso mientras huyen.
#97 es un caso real
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